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F 35 - Soldi sprecati?

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F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Incompetennis il Lun 21 Mar 2016, 19:33

Visto che qui c'è una persona veramente competente sugli aerei ed essendo io un appassionato (quanti modellini Airfix e Revell ho montato e colorato in gioventù più che altro della 1° e 2° guerra e che belli i biplani e che goduria il Fokker triplano usato dal "Barone Rosso" ) di tutto ciò che vola (compresa la pallina da tennis) chiedo: ma il famigerato F35, il caccia multiruolo di 5° generazione, che è stato sulla bocca di tutti se acquistarlo o meno, è veramente un progetto nato male ? Possibile che la ditta produttrice di quello che è riconosciuto come il miglior aereo del mondo, l'F 22, sbagli il suo "fratello minore"? Hanno intervistato fior di piloti e quasi tutti non ne sono entusiasti ..anzi . Oppure sono problematiche che, bene o male, sono sempre presenti negli aerei da svezzare e destinate a risolversi nel corso dei vari collaudi e che tutto 'sto can can è montato ad arte ? Infine, all'Italia serve veramente un aereo così ? Gli Eurotyphoon (aerei comunque di 4 ° generaz. e 1/2, non F 104S) non sono certo da buttare e, credo, siano nati come multiruolo, un po' come l'F 35. Forse che la giustificazione è dovrebbero essere imbarcati sulla Garibaldi al posto degli Harrier, ma credo che la versione V/STOL sia ancora da "sistemare" .
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Incompetennis

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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da superpipp(a) il Lun 21 Mar 2016, 21:19

Hai sbagliato sezione (forum) questo post andava sul "Mercatino" ..... e ci potevi dire pure quanto costa e se accetti scambi

Very Happy Very Happy Very Happy

ciao
SP
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Vecchio Lob il Lun 21 Mar 2016, 22:57

Incompetennis. vorrei sapere cosa hai fumato. lo voglio anch'io!
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da correnelvento il Mar 22 Mar 2016, 06:25

La politica, gli interessi commerciali, gli accordi tra grandi ditte spesso lasciano da parte la convenienza in funzione del profitto.

A TITOLO PERSONALE, penso che F-35 sia un aereo "nato male", che non vale il denaro che costa, e che non porterà neppure l'indotto di posti di lavoro che molti nostri politici vogliono farci credere.
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Incompetennis il Mar 22 Mar 2016, 10:08

Ecco cosa accade se ogni tanto, anzi raramente, anzi solo una volta, uno fa un discorso serio . Grazie Corre e voi due Super e Vecchio ne sapete di aerei come io di ...racchette !!!!! Ignorantissimi .... Wink Wink
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Bertu il Mar 22 Mar 2016, 11:43

Incompetennis ha scritto:Visto che qui c'è una persona veramente competente sugli aerei ...................

Grazie Inco, non dovevi........mi fai arrossire Embarassed Embarassed
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Bertu

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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Bertu il Mar 22 Mar 2016, 12:10

Scherzi a parte, L'F35 é un gran bell'aereo ma é sicuramente nato male. Hanno voluto realizzare un unico velivolo miltiruolo in grado di fare tutto e questo probabilmente é il suo limite
I problemi dell'F35 sono prevalentemente di progetto e quindi molti sono anche di difficile risoluzione.
Ma come dicono.........non si tratta di problemi ma di caratteristiche!!!

In passato, quando un governo decideva di spendere un bel po' di soldi per un nuovo armamento, era parte integrante del contratto la partecipazione attiva al progetto delle aziende nazionali (progettazione, produzione ed assemblaggio delle prorie unitá nonché degli equipaggiamenti installati a bordo)
Questo ha consentito in passato di avere valide industrie nel settore aerospaziale in Italia ed in Europa.

Di recente invece, con l'F35, qualche cosa é cambiato.
Si compera un aereo fatto, venduto a pezzi, con partecipazione italiana nello sviluppo molto limitata, che peró, amara consolazione, viene assemblato in Italia.
Assemblare significa solo ed esclusivamente mettere assieme dei pezzi che arrivano negli scatoloni; poco di piú di quello che fa Inco coi suoi modellini.
perché dico questo? Perché durante l'assemblaggio non c'é alcun trasferimento di "know-how". Se ci sono dei problemi, o si rimanda il pezzo indietro o se ne occupano in loco gli specialisti della Lookheed Martin.

Bella differenza rispetto al passato dove la tecnologia veniva sviluppata e prodotta in casa, per la parte competente la nostra nazione. (Vedi AMX, Tornado, Eurofighter/Typhoon) ed i soldi spesi dai vari governi ricadevano, per buona parte, sul territorio stesso.


E come dicono gli inglesi "a very expensive piece of shit".
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Incompetennis il Mar 22 Mar 2016, 15:02

"Scherzi a parte, L'F35 é un gran bell'aereo ma é sicuramente nato male"
Bertu, ma com'è possibile ... intendi bell'aereo esteticamente? perché se è nato da un progetto sbagliato sono ca ...voli per chi ci vola .... Eppoi, dopo che lo abbiamo montato noi, la manutenzione chi la fa? Ma comunque il mio quesito era squisitamente sulla qualità del velivolo. Ma se si miglioravano, aggiornandoli con i vari steep, i Typhoon, che sono anch'essi multiruolo e per di più bimotori non era meglio? Ok, non sono stealth come l' F 35 ma è mia convinzione che il futuro dell'aviazione sia nei droni teleguidati ...
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Bertu il Mar 22 Mar 2016, 15:22

Inco, non bello ma molto avanzato.

I vari problemi che ha non mettono a rischio direttamente la sicurezza del velivolo o del pilota (se hanno risolto il problema coi fulmini) ma ne limitano le prestazioni a dispetto di quanto si sarebbe voluto fare con questo tipo di aereo.

Per quanto riguarda la manutenzione questa verrá fatta in Italia ma le parti di ricambio non saranno italiane.
Posti di lavoro creati ce ne sono ma, considerando soprattutto l'ammontare dell'investimento, molti ma molti meno di quelli derivanti dagli altri progetti a reale partecipazione italiana.
Pensa che sul Tornado, dopo 43 anni dal primo volo, gli ingegneri stanno ancora lavorando per aggiornare il SW dell'avionica per implementare nuove armi/bombe. Questo é indotto
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da aless il Mar 22 Mar 2016, 18:15

caspita!
ma ne capite più di aerei che di tennis!!!!
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Bertu il Mar 22 Mar 2016, 20:54

Inco, per curiositá, ti piacciono solo gli aerei o anche elicotteri e tutto ció che piú o meno vola?
Ti piace il merchandising legato all'aerospazio? (cappellini, stemmi, magliette etc etc)

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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Chiros il Mar 22 Mar 2016, 20:57

aless ha scritto:caspita!
ma ne capite più di aerei che di tennis!!!!

Sicuro!!! Very Happy
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Chiros il Mar 22 Mar 2016, 21:00

Io comunque ho visto montare un apparecchio di sollevamento per gli f35 e devo dire che è stata una bellissima esperienza. Soprattutto per chi ci lavorava. Eravamo veramente indietro...
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Bertu il Mar 22 Mar 2016, 21:00

Per chi volesse saperne di piú, puó cercare su google "F35 problems"

Articolo molto interessante..........col quale mi sono anche rinfrescato la memoria    

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3430571/From-ejector-seats-kill-computer-pilots-t-log-Pentagon-F-35-fighter-jet-report-reveals-massive-problems-facing-expensive-weapon-history.html

Se non conoscete l'inglese traducetelo con google translator
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Bertu il Mar 22 Mar 2016, 21:01

Per i poco esterofili..............

http://www.difesaonline.it/mondo-militare/pentagono-ecco-i-principali-problemi-del-caccia-f-35

http://www.difesaonline.it/mondo-militare/f-35-fallisce-il-concetto-di-caccia-universale

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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da aless il Mer 23 Mar 2016, 06:55

Bertu ha scritto:
Ti piace il merchandising legato all'aerospazio? (cappellini, stemmi, magliette etc etc)


Presente!!! A me piacciono molto questo genere di cose
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Incompetennis il Mer 23 Mar 2016, 08:14

Bertu ha scritto:Inco, per curiositá, ti piacciono solo gli aerei o anche elicotteri e tutto ció che piú o meno vola?
Ti piace il merchandising legato all'aerospazio? (cappellini, stemmi, magliette etc etc)

Non particolarmente. La mia passione, anche se ormai piuttosto sopita perché non ho più il tempo per i modellini, riguarda solo gli aerei. Il bello é che quando vado in aereo un po' me la fifo Embarassed
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Vecchio Lob il Gio 24 Mar 2016, 23:53

Grande Inco, hai ragione , in materia sono ignorantissimo, ma apprezzo molto chi nella vita ha passioni e le coltiva, apprezzo te e tutti quelli come te. Ciao. Wink
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Re: F 35 - Soldi sprecati?

Messaggio Da Incompetennis il Ven 25 Mar 2016, 00:08

Grazie V.L. . Effettivamente se siamo qui è perché una grande passione in comune ce l'abbiamo .... Wink
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