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Da incordatore, questi maestri...

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Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da marco61 il Ven 09 Dic 2016, 23:01

...che costringono i propri allievi a giocare con palle marce?
Si rendono conto dei danni che possono fare? E non mi riferisco in particolare ad agonisti fatti e finiti, ma anche e soprattutto a ragazzini in piena fase evolutiva che rischiano di appendere le racchette al chiodo e per i quali nessuno dirà mai che la colpa è delle palle troppo usurate.
Sono veramente incazzato, e siccome TT è un forum pubblico, mi riferisco direttamente ai maestri in questione che si troveranno a leggere.
Pensateci, per cortesia.

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Re: Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da correnelvento il Sab 10 Dic 2016, 08:30

Il 9O% dei "maestri" pensa solo e soltanto a 3 cose:

1) Fare soldi
2) Spillare soldi
3) Aumentare i soldi

Gli allievi sono mucche da mungere.

Punto.
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Re: Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da Bertu il Sab 10 Dic 2016, 11:53

correnelvento ha scritto:Il 9O% dei "maestri" pensa solo e soltanto a 3 cose:

1) Fare soldi
2) Spillare soldi
3) Aumentare i soldi

Gli allievi sono mucche da mungere.

Punto.

aggiungo.................di qualunque etá!!
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Re: Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da miguel il Sab 10 Dic 2016, 12:07

Per fare le cose bene, dovrebbero cambiare le palle del cesto ogni due settimane a dir tanto. Mai visto in tutti questi anni un maestro farlo. C'é anche da dire che in una lezione collettiva non si colpisce in un ora un numero tale di palline da provocare chissà quale danno. La soluzione potrebbe essere usare palle senza pressione di buona qualità(tretorn quindi) che almeno anche da consumate mantengono la "pressione " iniziale
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Re: Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da superpipp(a) il Sab 10 Dic 2016, 13:09

Vogliamo dirla tutta? Nel 90% dei casi il cesto contiene palle che sono quelle che sono servite in torneo e palline, lasciate da giocatori, che sono da buttare.
Per quanto riguardo le Tretorn forse per il cesto vanno bene...... ma solo per il cesto Very Happy
Ciao
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Re: Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da Chiros il Sab 10 Dic 2016, 13:55

Ma che danno procurano le palle sgonfie?
Anzi ci sono pure dei vantaggi! Con le palle sgonfie si impara a spingere bene la palla.
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Re: Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da Eiffel59 il Sab 10 Dic 2016, 14:40

No. la gomma indurisce e perde gran parte della spinta elastica, e questo provoca, a parità di tutti gli altri parametri, un aumento della frequenza e della durata delle vibrazioni.

Ergo, una caXXata.

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Re: Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da marco61 il Sab 10 Dic 2016, 15:49

Chiros ha scritto:Ma che danno procurano le palle sgonfie?
Anzi ci sono pure dei vantaggi! Con le palle sgonfie si impara a spingere bene la palla.
Questa è un'idea piuttosto diffusa, e se può esserci una parte di verità per agonisti muscolarmente ben definiti, è l'esatto contrario per ragazzini strutturalmente ancora poco dotati.
Attenzione anche alla superficie di gioco: sul veloce le palle sgonfie mantengono inalterato il proprio peso, ma su terra umida il pelo arruffato raccoglie acqua e terra e questo è devastante.

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Re: Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da correnelvento il Sab 10 Dic 2016, 16:14

Proprio oggi ho giocato con palle nuove, dopo 30 minuti erano così marroni che quasi non si vedevano... pesanti come pietre.

Per spingere si faceva una fatica bestia!
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Re: Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da Bertu il Sab 10 Dic 2016, 16:53

Mi metto subito al lavoro per progettare una macchina che, tempo 1 cambio campo, lava ed asciuga le palle. Idea
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Re: Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da Chiros il Sab 10 Dic 2016, 21:21

Eiffel59 ha scritto:No. la gomma indurisce e perde gran parte della spinta elastica, e questo provoca, a parità di tutti gli altri parametri, un aumento della frequenza e della durata delle vibrazioni.

Ergo, una caXXata.

Ok. pensavo che questo effetto si manifestasse con palle veramente morte.
Avevo idea che le palle sgonfie si deformassero di più all'impatto, assorbendo energia e quindi l'intensità dell'urto.
Può anche darsi che la relazione tra palle sgonfie e aumento delle vibrazioni non sia lineare.

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Messaggio Da Chiros il Sab 10 Dic 2016, 21:24

marco61 ha scritto:
Chiros ha scritto:Ma che danno procurano le palle sgonfie?
Anzi ci sono pure dei vantaggi! Con le palle sgonfie si impara a spingere bene la palla.
Questa è un'idea piuttosto diffusa, e se può esserci una parte di verità per agonisti muscolarmente ben definiti, è l'esatto contrario per ragazzini strutturalmente ancora poco dotati.
Attenzione anche alla superficie di gioco: sul veloce le palle sgonfie mantengono inalterato il proprio peso, ma su terra umida il pelo arruffato raccoglie acqua e terra e questo è devastante.
Sempre che abbiano ancora abbastanza pelo attaccato Very Happy Very Happy
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Messaggio Da Chiros il Sab 10 Dic 2016, 21:27

correnelvento ha scritto:Proprio oggi ho giocato con palle nuove, dopo 30 minuti erano così marroni che quasi non si vedevano... pesanti come pietre.

Per spingere si faceva una fatica bestia!

Le odiate us open ne raccolgono di meno!
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Re: Da incordatore, questi maestri...

Messaggio Da superpipp(a) il Sab 10 Dic 2016, 22:17

Faccio una domanda che mi frullava in testa da qualche giorno e visto che qui si parla anche di questo vi chiedo:
a parità chiaramente di racchetta, corde e forza impressa nel colpire la palla, quale è più veloce una palla sgonfia o una palla nuova. Per intenderci su quale delle due, un giocatore che si difende dovrebbe avere più tempo per ribattere.

grazie
SP

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Messaggio Da marco61 il Dom 11 Dic 2016, 07:50

Secondo me, con palline asciutte, la palla sgonfia e consumata crea maggiori problemi di controllo.
Tempo fa abbiamo fatto dei test sulla velocità del servizio. Non l'avrei mai pensato, ma servivo più forte con le palline del cesto del maestro.
Poi ha iniziato a piovere, e dopo 2 minuti la velocità al servizio è calata drasticamente.

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Messaggio Da correnelvento il Dom 11 Dic 2016, 08:27

Può essere che si colpisca più forte (ma non certo nel mio caso), e questo può essere dovuto al fatto che la palla molto usata perda pelo diventi più leggera....

Ma è sicuro che, una palla vecchia e sgonfia, una volta che tocca terra "muore", rallentando drasticamente velocità e rimbalzo.

Non a caso, esistono le palline "mid Speed" semi-sgonfie, per permettere ai ragazzini di giocare.
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Messaggio Da Chiros il Dom 11 Dic 2016, 14:22

correnelvento ha scritto:Può essere che si colpisca più forte (ma non certo nel mio caso), e questo può essere dovuto al fatto che la palla molto usata perda pelo diventi più leggera....

Ma è sicuro che, una palla vecchia e sgonfia, una volta che tocca terra "muore", rallentando drasticamente velocità e rimbalzo.

Non a caso, esistono le palline "mid Speed" semi-sgonfie, per permettere ai ragazzini di giocare.
Ecco , pensavo proprio alle palline per gli allenamenti per bambini. Sono proprio più sgonfie e morbide, come una nostra pallina usurata.  Sono fatte così perché sono più facili da controllare. Su questo non credo che ci siano dubbi.
Per quanto riguarda i danni da palline sgonfie, secondo me sono dovuti al fatto che si picchia di più con una pallina usurata e quindi l'impatto è più duro. Almeno questo è quello che facciamo noi quarta.
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Messaggio Da Chiros il Dom 11 Dic 2016, 14:34

Io ho fatto tante lezioni con palline sgonfie.
Il vero problema è che tiri forte e ti senti Federer. Poi in partita stappi e ti ritrovi a mandare tutte le palline ai piccioni:(
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Messaggio Da Riki66 il Dom 11 Dic 2016, 15:17

Ti sembra di tirare forte... più forte è solo il rumore..
In più è più facile centrarle ed andare a tempo perchè notevolmente più lente...
Quelle per i bambini sono più sgonfie ma anche più elastiche mentre le normali palle usurate spesso han perso elasticità..

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Messaggio Da Riki66 il Dom 11 Dic 2016, 15:20

superpipp(a) ha scritto:Faccio una domanda che mi frullava in testa da qualche giorno e visto che qui si parla anche di questo vi chiedo:
a parità chiaramente di racchetta, corde e forza impressa nel colpire la palla, quale è più veloce una palla sgonfia o una palla nuova. Per intenderci su quale delle due, un giocatore che si difende dovrebbe avere più tempo per ribattere.

grazie
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Con le palle sgonfie senza ombra di dubbio.. non a caso i pallettari odiano le palle nuove... inoltre la palla usurata garantisce meno controllo penalizzando chi rischia di più...

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Messaggio Da superpipp(a) il Dom 11 Dic 2016, 15:51

Grazie a tutti, mi ritrovo con i ragionamenti di Corre e Riki; infatti in settimana ho giocato con uno della mia età che si difende soltanto, con Wilson Us Open molto consumate e mi erano sembrate molto leggere e nonostante io provassi a forzare sembrava che rallentassero moltissimo con il top appena dopo toccato terra. Le prendeva tutte, riusciva sempre ad arrivarci perché nonostante non fosse molto veloce nei movimenti.
Cmq me lo sono meritato perché non ho preso le mie palline nuove (ho detto che non le avevo Very Happy ) perché come al solito invece di salutarmi, appena mi ha incontrato mi ha chiesto se avevo le palline

Ciao
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Messaggio Da Chiros il Dom 11 Dic 2016, 19:36

Riki66 ha scritto:Ti sembra di tirare forte... più forte è solo il rumore..
In più è più facile centrarle ed andare a tempo perchè notevolmente più lente...
Quelle per i bambini sono più sgonfie ma anche più elastiche mentre le normali palle usurate spesso han perso elasticità..
No no io tiro più forte perché sono sicuro che rimangono dentro. Sono una pippa e faccio così.
Mi piacerebbe misurare l'elasticità. Magari le palline sono state un anno nel tubo e quando le stappi sono già indurite. Comunque fino ad oggi mai mi sono accorto della mancanza di elasticità. Ci farò attenzione.
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Messaggio Da Riki66 il Lun 12 Dic 2016, 06:07

Non è che tu tiri più forte ma la palla viaggia di meno? Altrimenti, da dove nasce l' aumento di controllo?

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Messaggio Da correnelvento il Lun 12 Dic 2016, 07:25

Riki66 ha scritto:Non è che tu tiri più forte ma la palla viaggia di meno? Altrimenti,  da dove nasce l' aumento di controllo?

Non esiste tennista al mondo che tiri più forte con palle sgonfie...ne esistono molti (penso come Chiros) che, facendo fatica a controllare le palle nuove, rallentano il movimento...

Cosa che non succede con le palle sgonfie, che avendo molto più controllo, restano sempre dentro e permettono di colpire a tutta.

Ciò non significa tirare più forte con palle sgonfie, ma non avere la tecnica necessaria per colpire forte le palle nuove!
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Messaggio Da Wacos il Lun 12 Dic 2016, 13:33

correnelvento ha scritto:
Riki66 ha scritto:Non è che tu tiri più forte ma la palla viaggia di meno? Altrimenti,  da dove nasce l' aumento di controllo?

Non esiste tennista al mondo che tiri più forte con palle sgonfie...ne esistono molti (penso come Chiros) che, facendo fatica a controllare le palle nuove, rallentano il movimento...

Cosa che non succede con le palle sgonfie, che avendo molto più controllo, restano sempre dentro e permettono di colpire a tutta.

Ciò non significa tirare più forte con palle sgonfie, ma non avere la tecnica necessaria per colpire forte le palle nuove!

Quoto. Basterebbe giocare sempre con palle buone per prendere l'abitudine.
Io comunque sento subito male al gomito con le palle troppo sgonfie, per cui cerco sempre di avere un tubo decente in borsa anche se a volte anche io la tiro per le lunghe.

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