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Se Federer l'avesse fatto prima...

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da max1970 il Mer 29 Mar 2017, 15:46

Riki66 ha scritto:Non credo alla racchetta magica ma ad una serie di mosse azzeccate che ha fatto da persona intelligente qual' è
(Edberg-racchetta-Ljubicic-periodo di riposo)
Queste mosse, insieme alla debacle degli avversari,  l' han portato a questo splendido  inizio di anno, purtroppo il tennis di oggi è massacrante anche per tennisti più giovani di lui.. vedi thiem nole e murray..
Avrei saltato miami, ho paura che questo periodo non duri..

....ma ne salterà tanti sul rosso, Miami valeva la pena giocarlo anche perché secondo me un pensierino a tornare n.1 lo sta facendo!
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da Riki66 il Mer 29 Mar 2017, 16:57

...vero anche questo... sarà che è troppo bello per essere vero e ho paura che da un momento all' altro finisca il sogno..

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da Riki66 il Dom 02 Apr 2017, 22:14

max1970 ha scritto:
Riki66 ha scritto:Non credo alla racchetta magica ma ad una serie di mosse azzeccate che ha fatto da persona intelligente qual' è
(Edberg-racchetta-Ljubicic-periodo di riposo)
Queste mosse, insieme alla debacle degli avversari,  l' han portato a questo splendido  inizio di anno, purtroppo il tennis di oggi è massacrante anche per tennisti più giovani di lui.. vedi thiem nole e murray..
Avrei saltato miami, ho paura che questo periodo non duri..

....ma ne salterà tanti sul rosso, Miami valeva la pena giocarlo anche perché secondo me un pensierino a tornare n.1 lo sta facendo!
Avevi ragione! Grande Roger

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da correnelvento il Lun 03 Apr 2017, 07:36

Qui sotto, in grassetto, (da ubitennis), una domanda tratta da un'intervista a Nadal, dopo la sconfitta...
Gli si chiede dove sia cambiato il gioco di Federer.
La sua risposta è piuttosto chiara:




Parlaci delle differenze nel gioco di Roger rispetto a due anni fa. Il suo rovescio è migliorato? Il suo dritto a uscire ti crea più problemi? Ci sono differenze rispetto agli anni scorsi?

No, sta giocando bene. Tutto qui. Sta giocando con molta fiducia, e quando un giocatore del suo livello gioca con tanta fiducia è difficile batterlo
.

http://www.ubitennis.com/blog/2017/04/02/miami-nadal-non-se-sono-favorito-per-parigi/
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da spalama il Lun 03 Apr 2017, 09:52

Grande Roger.

Parlando con un coach internazionale negli spogliatoi del mio circolo, anche lui era stupito di come, a 36 anni, Roger dia ancora la paga a tutti.

O meglio, si stupiva di come nel frattempo non sia cresciuto nessun giovane in grado di impensierire un tennista, seppur fenomenale, ma di 36 anni.

Secondo lui conta molto il fatto che Roger, ginocchio a parte, non ha subito grossi infortuni muscolari, e la fluidità dei suoi movimenti lo aiuta molto nel mantenersi "tennisticamente" più giovane dei suoi 36 anni.
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da correnelvento il Lun 03 Apr 2017, 10:43

Concordo, Simone.

Infatti, a parer mio, è biologicamente più "vecchio" Nadal...

Che ha usurato molto di più il suo fisico.
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da wasko69 il Lun 03 Apr 2017, 15:34

Avesse fatto prima la pausa ... sarebbe stato meglio ancora ... comunque si vedeva che a Miami era stanco ...

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da squalo714 il Lun 03 Apr 2017, 18:47

A parte l'integrità fisica e soprattutto il recupero incredibile per la sua età il miglioramento tecnico sul rovescio è comunque evidente. A mio avviso lo copre un po' di più di prima neutralizzando con l'anticipo il frullone mancino di Nadal col diritto. Anche coi destrorsi comunque cerca meno il diritto avendo questa sicurezza sul rovescio e usa il back molto meno di prima cercando di avere sempre in mano il pallino del gioco.
Un piacere per la vista ogni suo match, peccato che ora probabilmente lo rivedremo al Roland Garros..
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da scimi65 il Lun 03 Apr 2017, 23:57

Si però, ho letto che il cambio per molti poco influisce, ma sono 7" non è passato da 90 a 93 è passato da 90 a 97, ok son 3-4 anni che ci gioca ma comunque giocava il back adesso che lo copre praticamente non stecca mai, ed anche la planarità del cemento certamente aiuta, son curioso di vedere cosa succederà sulle superfici non altrettanto "speculari" terra e terba

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da seneca85 il Mar 04 Apr 2017, 00:24

[justify]Claudio Mezzadri, che conosce molto bene Federer sin da quanto era un teen ager, durante le telecronache di queste ultime settimane ha più volte ripetuto che un merito ha Ljubicic quello di esser riuscito ad entrare dentro la "corrazza" (testuali parole) di Federer. Mezzadri con questa espressione ha voluto intendere che non è facile convincere il campione svizzero a fare dei cambiamenti, Federer si è sempre confrontato in passato con i suoi illustri allenatori (tra i vari Annacone, Roche, Edberg per citare i più famosi) ma alla fine ha sempre deciso lui anche andando contro i suggerimenti.
Questa volta, forse anche perché ha avuto più tempo per lavorarci causa stop proliugato della scorsa stagione, ha "dato più retta" a quello che gli dice l'allenatore e ne ha visto i benefici.
E' evidente come adesso con il rovescio coperto faccia più gioco e come lo tiri per prendere sin da subito l'iniziativa del punto. Avendo rafforzato il rovescio coperto ne ha beneficiato anche il dritto perché prendendo l'iniziativa e le redini dello scambio riesce a sprigionare il suo dritto con maggiore incisività anche quando gira attorno al rovescio per tirare i dritti anomali.
Certo anche la racchetta ha influito, si muove ancora benissimo in campo (come del resto quando è stato bene fisicamente si è sempre mosso bene) ma la differenza la fa soprattutto come interpreta adesso il rovescio e come si approccia a questo colpo ora sa che può contarci maggiormente rispetto al passato e che può far molto più male. Anticipa e spinge molto di più anche sul lato del rovescio e riesce a dominare la diagonale rovescio vs rovescio (rovescio vs dritto in caso di partite contro Nadal) mentre prima sapeva che su questa diagonale contro i più forti prima o poi doveva principalmente difendersi.

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da spalama il Mar 04 Apr 2017, 10:51

Finchè sei giovane ti impongono di giocare il rovescio solo quando è necessario costringendoti a fare più metri di campo per spostarti sempre sul dritto anche dal lato del rovescio.
Quando sei più vecchietto tutti quei metri in più si pagano presto e gioco forza sarai costretto a giocare più rovesci e meno dritti anomali.
A quel punto ci vuole un coach intelligente ed un bravo allievo per lavorare di più su questo colpo e renderlo affidabile ed incisivo, se si vuole rimanere ad un certo livello.
Certo ci vuole tanta materia prima, altro che racchetta.

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da Incompetennis il Mar 04 Apr 2017, 13:04

Certo per uno che aveva un rovescio assolutamente da migliorare e con il quale ha vinto "solo" 17 slam non è male !!!
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da correnelvento il Mar 04 Apr 2017, 13:54

Io continuo a dire che si faccia molta "dietrologia".

Posto che i commentatori TV/allenatori hanno interesse a vivacizzare la discussione e "glorificare" Federer (che ribadisco secondo me è il goat)...

Tutti parlano di tutto: tecnica, racchetta, fisico, tranne che di una cosa.

LA PALLA DI NADAL GIRA MENO, È PIÙ CORTA E FA MENO MALE...

E questo giustifica tutto quello che sta succedendo.
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da spalama il Mar 04 Apr 2017, 13:59

A quel livello sono davvero i dettagli a fare la differenza.

Secondo me RF giocava già molto bene di rovescio, semplicemente adesso ne gioca di più perchè girare sempre intorno alla pallina per tirare il dritto è troppo dispendioso a 36 anni al livello a cui gioca lui.

Facendo allenamenti specifici e giocandolo più spesso, con qualche accorgimento tattico, si riesce ad ottenere quel 5% in più che a quel livello fa tutta la differenza del mondo.

Sono fasi della vita agonistica di un tennista che RF ci sta insegnando come affrontare.

Tra l'altro ha vinto solo 17 slam per colpa/merito di Nadal, non del suo rovescio e nemmeno della sua racchetta, questo molti lo dimenticano perchè fa più figo pensare che adesso è tutto merito della racchetta, e tutti a cambiare racchetta!!!
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da correnelvento il Mar 04 Apr 2017, 14:07

Vero, oppure piace dire che Federer è diventato un altro giocatore a 36 anni.

Secondo me, falso.

Roger ha MANTENUTO un fisico integro...

È Nadal che ha avuto quel 10% di calo che FA TUTTA LA DIFFERENZA DEL MONDO.

Lo vedi chiaramente da come lo affrontano, e spesso lo vincono, gli ALTRI avversari che incontra.

Prima, letteralmente, non li faceva giocare.

Ora TuTTi ci lottano, e molti ci vincono.
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da Riki66 il Mar 04 Apr 2017, 14:34

Negli ultimi mesi in realtà non sono molti che ci vincono.. anche lui sta cercando di evolvere il tennis alle condizioni fisiche mutate, da campione intelligente qual'è
Nadal ottiene il terzo miglior risultato pre-terra rossa europea in termine di punti, meglio solo nel 2009 e nel 2014

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da miguel il Mar 04 Apr 2017, 14:51

diciamo anche che siamo in un periodo particolare, nole e murray hanno mollato un attimo, i giovani non sono ancora completamente esplosi quindi siamo in una fase di transizione e federer ne ha approfittato all'istante
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da marco61 il Mar 04 Apr 2017, 15:03

In questi giorni gira su Sky un'intevista di Ljubicic a Federer, risalente al 2013, nella quale il croato chiede allo svizzero se avesse mai pensato a cambiare racchetta.
Non credo sia stato un caso, e sono convintissimo che il cambio di ritmo sul rovescio sia coinciso col cambio di telaio e che con quello precedente non avrebbe mai potuto essere così incisivo.
Poi ci vuole anche tutto il resto, però resto convinto che il prossimo Federer, se mai ne nascerà un altro, giocherà col midplus e che i piatti piccoli, ai ritmi attuali, siano ormai largamente superati.

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da correnelvento il Mar 04 Apr 2017, 15:09

Marco, vai su YouTube Tube.
Guarda la finale Australian Open che Federer perse al quinto con un Nadal strepitoso.

E vedi come tirava il rovescio.
Tutti in spinta, nessuno in back.

Negli anni, ripeto, Federer ha provato decine di racchette, e NON a caso, ha sempre preferito il 90.


Ultima modifica di correnelvento il Mar 04 Apr 2017, 15:10, modificato 1 volta
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Messaggio Da spalama il Mar 04 Apr 2017, 15:10

La tua ultima affermazione è incontestabile.
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da Riki66 il Mar 04 Apr 2017, 15:36

marco61 ha scritto:In questi giorni gira su Sky un'intevista di Ljubicic a Federer, risalente al 2013, nella quale il croato chiede allo svizzero se avesse mai pensato a cambiare racchetta.
Non credo sia stato un caso, e sono convintissimo che il cambio di ritmo sul rovescio sia coinciso col cambio di telaio e che con quello precedente non avrebbe mai potuto essere così incisivo.
Poi ci vuole anche tutto il resto, però resto convinto che il prossimo Federer, se mai ne nascerà un altro, giocherà col midplus e che i piatti piccoli, ai ritmi attuali, siano ormai largamente superati.

Hai sentito che ha detto Bertolucci in coda alla finale di Miami?

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da doctor_tennis il Mar 04 Apr 2017, 16:26

1) Il rovescio in back si gioca per limiti tecnici, tipo Karlovic non certo Federer, per scelta tattica, oppure perchè si è in ritardo, e per spingere con il rovescio a una mano bisogna essere ben piazzati con i piedi. Il Federer di quest'anno che si muove come una gazzella arriva bene sulla palla, ecco perchè gioca meno back.

2) L'assassino del midsize (e del serve & volley) è la corda monofilamento!
Oggi si gioca tutto sul top spin. Il midsize non fornisce abbastanza top spin.
Non mi stancherò mai di ripeterlo, le corde monofilamento sono per il tennis quello che le gomme spesse e appiccicose sono state per il ping-pong, e hanno trasformato il tennis in un ping-pong giocato per terra.

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da correnelvento il Mar 04 Apr 2017, 17:07

Doc: quoto dalla prima all'ultima sillaba di ciò che hai scritto.
Virgole comprese.

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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da max1970 il Mar 04 Apr 2017, 17:19

Secondo me Federer non sta giocando meglio delle stagioni 2014 e 2015, al massimo è sullo stesso altissimo livello. La differenza sta nel valore degli avversari, questo Nadal con Djokovic versione 2015 farebbe pochi games. Roger nel suddetto biennio ha più volte ridicolizzato Murray, battagliato con Djokovic nelle finali slam di Wimbledon e U.S. Open e lo ha anche battuto diverse volte al meglio delle 3 partite. Djokovic, Federer e Nadal hanno portato il tennis a livelli mai visti, in questo momento a quel livello c'è solo Federer, Nadal è almeno un livello sotto e non sembra ci siano i presupposti perché possa tornare ai fasti del passato. Djokovic se ritrova il suo miglior tennis (e non è detto che ci riesca) è ad un livello troppo alto anche per questo Federer.
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Re: Se Federer l'avesse fatto prima...

Messaggio Da correnelvento il Mar 04 Apr 2017, 17:23

Il Djoko al suo massimo è stato il tennista che ha (imo) espresso il livello più alto che un essere umano abbia al momento raggiunto.

Ovviamente Federer è più bello da vedere di lui...

Ma sto parlando di performance, di rendimento in campo.
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