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racchette flex basso e controllo

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racchette flex basso e controllo

Messaggio Da max1970 il Sab 16 Set 2017, 14:05

Le racchette più flessibili sono quelle che generalmente offrono più controllo. Mi chiedo se questo maggior controllo derivi semplicemente dal fatto che, non essendo dei cannoni, consentono più facilmente di tenere la palla in campo o se conta anche il fatto che rimanendo la pallina di più sul piatto corde (giusto no?) il giocatore ha di suo più possibilità di effettuare uno swing corretto o comunque di metterci del proprio nell'indirizzare la pallina. Spero di essere stato chiaro nell'esposizione della domanda Smile
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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da correnelvento il Sab 16 Set 2017, 22:04

Entrambe le cose
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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da patillo il Dom 17 Set 2017, 09:06

andrebbe considerata anche l'inerzia come parametro....una Prince generalmente non si allontana molto da quanto scritto ma una rev pro graphene ad esempio è un telaio con flex basso ma è anche una bella bestia da domare....
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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da Doc68 il Dom 17 Set 2017, 09:24

Anche la 100P ha una bella inerzia...
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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da max1970 il Dom 17 Set 2017, 10:42

L'inerzia condiziona lo swing anche nella parte in cui (credo) il flex della racchetta non conta niente, ossia prima di colpire la pallina. A me interessa capire cosa succede quando la racchetta colpisce la pallina ed in particolare se è possibile che quello scarto di millesimi di secondi (immagino si tratti di ciò) in più, nei quali la pallina rimane sul piatto corde con una racchetta con flex basso, dia davvero la possibilità ad un tennista di metterci del proprio. Insomma il mio dubbio è che la racchetta controlli di più solo perché tira, di suo, più piano e non per altre ragioni.
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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da marco61 il Dom 17 Set 2017, 10:55

Non sono così convinto che, su un telaio flessibile, la palla resti più a lungo sul piatto corde.
La palla esce dal piatto ben prima che il telaio torni nella posizione originale.
Io credo che sia il peso importante (che ci si può permettere solo con flex basso) ad incidere sul controllo.
Maggior massa entra a contatto con la palla, e maggiore sarà la forza con cui cercheremo di indirizzare la palla dove vogliamo noi.
Io la penso così.

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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da max1970 il Dom 17 Set 2017, 11:23

marco61 ha scritto:Non sono così convinto che, su un telaio flessibile, la palla resti più a lungo sul piatto corde.
La palla esce dal piatto ben prima che il telaio torni nella posizione originale.
Io credo che sia il peso importante (che ci si può permettere solo con flex basso) ad incidere sul controllo.
Maggior massa entra a contatto con la palla, e maggiore sarà la forza con cui cercheremo di indirizzare la palla dove vogliamo noi.
Io la penso così.

Io davo per scontato che un telaio con flex basso trattenesse di più la pallina, insomma ho sempre sentito quella versione, ma non sono un esperto. In tutti i casi non credo che il fatto che la palla esca dal piatto prima che il telaio torni nella posizione originale escluda l'assunto che la palla resti più a lungo sul piatto corde, al massimo avvalora il mio dubbio che lo scarto di tempo in cui la palla rimane nel piatto corde tra due racchette con flex opposto è talmente esiguo da lasciare poco spazio all'abilità del tennista nell'indirizzare la pallina in modo diverso.
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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da Kingkongy il Mar 19 Set 2017, 12:34

Controllo non è sinonimo di Precisione. Sono due concetti differenti e, per giunta, vanno pure difficilmente d'accordo. A volte si sposano, talvolta di fidanzano, non di rado si ignorano.

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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da Doc68 il Mar 19 Set 2017, 17:08

Controllo è più che altro la capacità di mantenere la pallina in campo. Precisione è un fatto di allenamento direi.
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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da Kingkongy il Mar 19 Set 2017, 18:15

mmm intendevo riferito al telaio.
"Controllo" è la capacità di "aiutare" il giocatore a tenere la pallina in campo.
"Precisione" è la capacità del telaio di assecondare il giocatore nell'indirizzare la palla dove cavolo gli gira.
Una racchetta "da controllo" non è detto che sia anche precisa. Per nulla. Dipende tutto da come è costruita, da come flette, dove flette e la distribuzione delle masse.
Per intenderci meglio, le racchette con un basso flex non spingono. C'è stata una sola racchetta con un flex ignobile (RA 48) a tirare come un cannone fotonico, ed era la 200G. Ma la tecnologia costruttiva è stata un unicum.
Per mandare dall'altra parte le palline usando racchette a basso RA... si aggiunge tanto "peso". Si usa per dargli inerzia, si usa soprattutto per dare stabilità all'ovale...perché se il telaio assorbe e disperde l'energia della palla, è pur vero che potrebbe "svirgolare", ovvero piegarsi meccanicamente sotto sforzo.
Se si piega "in asse" va tutto bene, ma se flette fuori asse son cavoli e la racchetta indirizza la palla a fava di segugio. Visto che è l'ovale a creare il casino maggiore si cerca - "geometricamente" - di far flettere "in asse" gli steli e l'ovale lo si stabilizza con masse laterali per mettere "sui binari" la palla.
Visto che la palla esce a casaccio dal piatto corde, si tiene il pattern compatto e il più possibile direzionale. Per intenderci, fai una racchetta RA 50 in 16 x 19 da 300 grammi e la palla la trovi indifferentemente nel parcheggio, il club house o a casa di tua zia.

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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da max1970 il Mar 19 Set 2017, 19:13

Kingkongy ha scritto:mmm intendevo riferito al telaio.
"Controllo" è la capacità di "aiutare" il giocatore a tenere la pallina in campo.
"Precisione" è la capacità del telaio di assecondare il giocatore nell'indirizzare la palla dove cavolo gli gira.
Una racchetta "da controllo" non è detto che sia anche precisa. Per nulla. Dipende tutto da come è costruita, da come flette, dove flette e la distribuzione delle masse.
Per intenderci meglio, le racchette con un basso flex non spingono. C'è stata una sola racchetta con un flex ignobile (RA 48) a tirare come un cannone fotonico, ed era la 200G. Ma la tecnologia costruttiva è stata un unicum.
Per mandare dall'altra parte le palline usando racchette a basso RA... si aggiunge tanto "peso". Si usa per dargli inerzia, si usa soprattutto per dare stabilità all'ovale...perché se il telaio assorbe e disperde l'energia della palla, è pur vero che potrebbe "svirgolare", ovvero piegarsi meccanicamente sotto sforzo.
Se si piega "in asse" va tutto bene, ma se flette fuori asse son cavoli e la racchetta indirizza la palla a fava di segugio. Visto che è l'ovale a creare il casino maggiore si cerca - "geometricamente" - di far flettere "in asse" gli steli e l'ovale lo si stabilizza con masse laterali per mettere "sui binari" la palla.
Visto che la palla esce a casaccio dal piatto corde, si tiene il pattern compatto e il più possibile direzionale. Per intenderci, fai una racchetta RA 50 in 16 x 19 da 300 grammi e la palla la trovi indifferentemente nel parcheggio, il club house o a casa di tua zia.

vuol dire che le racchette rigide sono più precise?
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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da Kingkongy il Mar 19 Set 2017, 20:21

Con molta probabilità sì.
Ovviamente dipede anche dalla disposizione delle corde... Metti una stiffness 80 con 16 orizzontali e 14 verticali e siamo alla statistica della sperindio...

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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da fabione65 il Mar 19 Set 2017, 20:25

VOLKL Super G 7 Organix 104 16x19 ra 73 precisione assoluta!!!
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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da Doc68 il Mar 19 Set 2017, 21:26

domanda 1) le racchette più rigide sono più precise per uscita di palla più veloce?
domanda 2) se ho una prince graphite 100 flex 62 (ultimo modello 2014) e voglio più stabile e maneggevole metto 3 gr sotto il grip al tacco o 3 gr ore 12?
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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da marco61 il Mar 19 Set 2017, 21:46

Doc68 ha scritto:domanda 1) le racchette più rigide sono più precise per uscita di palla più veloce?
domanda 2) se ho una prince graphite 100 flex 62 (ultimo modello 2014) e voglio più stabile e maneggevole metto 3 gr sotto il grip al tacco o 3 gr ore 12?
Rispondo alla seconda domanda: con 3 grammi nel manico ottieni più maneggevolezza, con 3 grammi in testa ottieni l'esatto contrario. In nessun caso dai più stabilità alla racchetta. Questo puoi ottenerlo rinforzando il telaio sui fianchi, la via più semplice è piombo ad ore 3 ed ore 9.

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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da Kingkongy il Mar 19 Set 2017, 21:50

1) no, perché, in genere, la struttura ha una maggiore resistenza meccanica alla torsione. Pertanto il piatto corde è uniformemente disteso e le corde lavorano secondo le loro caratteristiche e con angoli di uscita costanti.
2) no. Perché stabile e maneggevole fanno a cazzotti. Per renderla "stabile" la massa va messa alle orecchie. Una racchetta polarizzata non è necessariamente stabile: il telaio deve essere costruito o con una disposizione delle fibre e una qualità di fibre che non "svirgolino", oppure il porre la massa nei due punti più distanti dall'asse di rotazione...aiuta. Ovvero i PWS stile Wilson ed equipollenti.

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Messaggio Da Kingkongy il Mar 19 Set 2017, 21:50

Ops, scusa Marco, non volevo sovrappormi!

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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da Kingkongy il Mar 19 Set 2017, 21:51

tanto abbiam detto le stesse cose....

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Messaggio Da Doc68 il Mar 19 Set 2017, 21:55

marco61 ha scritto:
Doc68 ha scritto:domanda 1) le racchette più rigide sono più precise per uscita di palla più veloce?
domanda 2) se ho una prince graphite 100 flex 62 (ultimo modello 2014) e voglio più stabile e maneggevole metto 3 gr sotto il grip al tacco o 3 gr ore 12?
Rispondo alla seconda domanda: con 3 grammi nel manico ottieni più maneggevolezza, con 3 grammi in testa ottieni l'esatto contrario. In nessun caso dai più stabilità alla racchetta. Questo puoi ottenerlo rinforzando il telaio sui fianchi, la via più semplice è piombo ad ore 3 ed ore 9.
Grazie
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Messaggio Da Doc68 il Mar 19 Set 2017, 21:56

Kingkongy ha scritto:1) no, perché, in genere, la struttura ha una maggiore resistenza meccanica alla torsione. Pertanto il piatto corde è uniformemente disteso e le corde lavorano secondo le loro caratteristiche e con angoli di uscita costanti.
2) no. Perché stabile e maneggevole fanno a cazzotti. Per renderla "stabile" la massa va messa alle orecchie. Una racchetta polarizzata non è necessariamente stabile: il telaio deve essere costruito o con una disposizione delle fibre e una qualità di fibre che non "svirgolino", oppure il porre la massa nei due punti più distanti dall'asse di rotazione...aiuta. Ovvero i PWS stile Wilson ed equipollenti.
... e grazie

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Messaggio Da Doc68 il Mar 19 Set 2017, 21:56

quindi se aumento peso aumento inerzia ma se lo metto al tacco è più maneggevole...
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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da Kingkongy il Mar 19 Set 2017, 21:59

No. Più aumenti il peso e meno maneggevole è la racchetta. Ragioniamo per paradossi: una racchetta di zucchero filato ma con un manico che pesa 10 Kg: ti sembra maneggevole???
Il Momento d'inerzia di questa racchetta sarà però prossimo allo zero....

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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da Doc68 il Mar 19 Set 2017, 22:11

eppure svirgolo di più con telaio senza... Suspect e faccio pure più fatica, mentre così no e gioco bene pure!!!
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Messaggio Da Kingkongy il Mar 19 Set 2017, 22:15

Rimane lo zucchero filato consolatorio...

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Re: racchette flex basso e controllo

Messaggio Da Doc68 il Mar 19 Set 2017, 22:37

quindi ho ridotto inerzia?
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