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progressi tecnici adulti

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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da ace59 il Ven 13 Ott 2017, 18:41

correnelvento ha scritto:
ace59 ha scritto:Sono d'accordo 100% con wacos.
Ovvio che imparare da bambini è tutto più facile ma pensare che a 40 anni non si possa migliorare ( tennis ,inglese ,tango, scacchi ecc) è  quasi sempre una scusa

Certo che si può migliorare in ogni campo...

Ma qui si sta parlando di una cosa ben precisa: un appassionato di tennis, che gioca con COSTANZA, PASSIONE ed IMPEGNO per 5 anni, ha raggiunto il suo limite tecnico.

Il miglioramento è asintotico: veloce i primi due anni, lento il terzo, molto lento il quarto... per tendere asintotica mente allo zero dopo 5 anni.

Ne ho visti TROPPI perché non sia una regola.


Finalmente!
Qualcosa nella quale non sono d'accordo con Corre

Vero ,ma...
Davvero credi che tu oggi non potresti migliorare un qualsiasi colpo ?
Per esempio la volee forse non è tra i tuoi punto di forza ( ne ha altri che bastano e avanzano ) , se ti mettessi a migliorarla pensi di non riuscirci?
Non ci credo nemmeno se lo vedo
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ace59

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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da fabione65 il Ven 13 Ott 2017, 18:51

Basterebbe tagliare le catene da fondo campo che legano Giovanni per farlo venire a rete!!! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da correnelvento il Ven 13 Ott 2017, 19:16

Ma certo che la potrei migliorare...
Visto che non l'ho mai fatta!
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da max1970 il Sab 14 Ott 2017, 09:37

correnelvento ha scritto:Ma certo che la potrei migliorare...
Visto che non l'ho mai fatta!
Embarassed

Infatti la base del ragionamento di Giova che condividevo riguardava un adulto che gioca già da alcuni anni, in questo caso lui sulla volee non c'ha mai lavorato e quindi sarebbe come uno che inizia ex novo per cui il progresso è assicurato. Però aggiungo che io parlo di miglioramenti tecnici che siano funzionali a migliorare la performance, ossia a vincere più partite. Un miglioramento tecnico non sempre si traduce in risultati. Conosco tanti buoni agonisti di quarta, ora anche terza, che giocano solo il rovescio in back alla grande, se imparassero anche il top migliorerebbero il loro gioco? non ne sono convinto perché il nuovo colpo non sarebbe al livello del vecchio e si troverebbero ad avere un rovescio non più sicuro come prima. Non so se ho reso l'idea, ma forse è meglio saper fare meno cose ma bene.
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da max1970 il Sab 14 Ott 2017, 09:43

Scusatemi se riporto la discussione sui pro, però secondo me il loro esempio è indicativo. A parte gli esempi sul servizio di cui ho già parlato io vedo giocatori che a parte la parte fisica e mentale, tecnicamente non migliorano mai. Federer è un caso a parte perché lui è nato con un talento non raro, ma unico, ma gli altri nonostanti i luoghi comuni non migliorano affatto. I giornalisti, con poca memoria, ogni volta che Raonic o Dimitrov vincono un torneo o fanno un buon torneo slam gridano al miglioramento, io li vedo identici al primo giorno in cui li ho visti giocare, lo stesso per Nadal: ogni volta che torna a vincere dicono che è migliorato su rovescio e servizio, ragazzi anche nel 2008 li giocava già così, poi nei periodi bui è un altro paio di maniche.
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da ace59 il Sab 14 Ott 2017, 13:02

Secondo te federer non ha migliorato la risposta di rovescio ?
Solo che per loro i progressi sono meno evidenti naturalmente
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ace59

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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da fabione65 il Sab 14 Ott 2017, 17:29

Si....ma Roger parte da una base di autentico fuoriclasse....prova tu con la tua base mediocre a farlo a 50 e passa anni....non e' la stessa cosa...
Fabio.
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da Wacos il Dom 15 Ott 2017, 12:21

Prova a confrontare il servizio di djokovic e nadal dal 2011 ad oggi e dimmi che non è cambiato.
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da Doc68 il Dom 15 Ott 2017, 12:24

se non sbaglio Federer ha modificato il suo rovescio già agli Australian Open 2017.
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da max1970 il Dom 15 Ott 2017, 12:37

Wacos ha scritto:Prova a confrontare il servizio di djokovic e nadal dal 2011 ad oggi e dimmi che non è cambiato.

Cambiare di per se non vuol dire migliorare, ne sa qualcosa Djokovic che quando aveva cambiato il servizio con Todd Martin lo aveva peggiorato notevolmente. Dopo ha ripreso il suo vecchio movimento che era già ottimo. Nadal dal 2008 alterna periodi in cui forza il servizio ad altri in cui lo gioca a velocità più ridotta.
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da max1970 il Dom 15 Ott 2017, 12:40

Doc68 ha scritto:se non sbaglio Federer ha modificato il suo rovescio già agli Australian Open 2017.

Federer e lo ho già detto prima è un caso particolare visto il talento di cui è dotato, comunque se ti capita su super tennis fanno spesso la replica della finale di roma 2006 con nadal. Ho visto ultimamente il quinto set e Federer non ha tirato un back, solo rovesci coperti e spesso con uno swing molto simile a quello utilizzato in australia a gennaio 2017.
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da fabione65 il Dom 15 Ott 2017, 13:36

Secondo me state facendo due paragoni impossibili.
State confrontando dei miglioramenti che puo' e che fa un professionista che gioca a tennis per lavoro, si allena con preparatori atletici, fisioterapisti, nutrizionisti, guru e quant'altro con dei miglioramenti che potrebbe fare un 40/50enne che gioca 2/3 volte alla settimana per pura passione magari dopo 8/10 ore di lavoro con tutto quello che ne comporta.
Mi spiace ma non regge....
Fabio.
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Messaggio Da max1970 il Dom 15 Ott 2017, 17:02

fabione65 ha scritto:Secondo me state facendo due paragoni impossibili.
State confrontando dei miglioramenti che puo' e che fa un professionista che gioca a tennis per lavoro, si allena con preparatori atletici, fisioterapisti, nutrizionisti, guru e quant'altro con dei miglioramenti che potrebbe fare un 40/50enne che gioca 2/3 volte alla settimana per pura passione magari dopo 8/10 ore di lavoro con tutto quello che ne comporta.
Mi spiace ma non regge....
Fabio.

Hai perfettamente ragione, avevo portato l'esempio dei pro per estremizzare il concetto, dal momento che loro che si allenano 6 7 ore al giorno e dal mio punto di vista non mostrano evidenti progressi, figuriamoci gli adulti a livello amatoriale.
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da gabr179 il Dom 15 Ott 2017, 23:02

Bisogna però tenere bene in considerazione che un Pro, arrivato ad un certo livello, diciamo nei 100, difficilmente stravolgerà i suoi colpi perché oltre a giocarsi un bel po'di soldi, si gioca anche la classifica che è riuscito a guadagnarsi con tanta fatica. Guardate per esempio cosa è successo a Gulbis dopo che si è messo a fare il dritto in quel modo assurdo...

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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da gabr179 il Dom 15 Ott 2017, 23:05

O anche Djokovic quando ha cambiato il servizio, non ricordo precisamente quanto ci ha messo a tornare ai suoi livelli ma non è stato poco.

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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da Chiros il Ven 17 Nov 2017, 12:26

Sono arrivato al mio limite.
I punti che perdo derivano sempre dalle scarsa mobilità delle gambe.
A questo punto mi dovrei allenare oppure rassegnarmi a peggiorare con l'età.
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da correnelvento il Ven 17 Nov 2017, 12:31

Chiros ha scritto:

A questo punto mi dovrei allenare oppure rassegnarmi a peggiorare con l'età.

E' ovvio che sia così...
Superati i 40 anni, per evitare il decadimento prestazionale, DEVI aumentare la qualità e/o il tempo dedicato all'allenamento.
Allo stesso modo in cui, lentamente, devi ridurre l'introito calorico con l'aumentare dell'età.
se io mangiassi quanto mangiavo a 30 anni, supererei tranquillamente il quintale.

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Messaggio Da Chiros il Ven 17 Nov 2017, 16:45

correnelvento ha scritto:
Chiros ha scritto:

A questo punto mi dovrei allenare oppure rassegnarmi a peggiorare con l'età.

E' ovvio che sia così...
Superati i 40 anni, per evitare il decadimento prestazionale, DEVI aumentare la qualità e/o il tempo dedicato all'allenamento.
Allo stesso modo in cui, lentamente, devi ridurre l'introito calorico con l'aumentare dell'età.
se io mangiassi quanto mangiavo a 30 anni, supererei tranquillamente il quintale.

Io pensavo di poter coprire tecnicamente, almeno per un po', il mio decadimento naturale.
Non è così.
Ad un certo punto bisogna gestire palle più difficili e più numerose all'interno del singolo scambio.
A pensarci bene, era ovvio pure questo.
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Re: progressi tecnici adulti

Messaggio Da correnelvento il Ven 17 Nov 2017, 16:59

Per migliorare la tecnica che abbiamo raggiunto dopo anni di tennis amatoriale, occorre AUMENTARE il numero di ore giocate, abbinate a lezioni...
(E non è detto che si raggiunga l'obiettivo)
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Messaggio Da Chiros il Ven 17 Nov 2017, 17:08

correnelvento ha scritto:Per migliorare la tecnica che abbiamo raggiunto dopo anni di tennis amatoriale, occorre AUMENTARE il numero di ore giocate, abbinate a lezioni...
(E non è detto che si raggiunga l'obiettivo)

Ammesso che uno impari a giocare le voleè, ci deve arrivare bene, altrimenti è inutile saperle fare.
non si può aumentare la tecnica, SUL CAMPO, senza migliorare il fisico.

Sì, lo so, è ovvio Very Happy
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