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conversione misure telai
Potenza e velocità
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marco61
Attila17
mast.60
Simba
Eiffel59
spalama
st13
Philo Vance
Incompetennis
13 partecipanti
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Potenza e velocità
Da ignorante ho trovato questo articolo che trovo interessante e, mi sembra, anche corretto. Però mi piacerebbe capire se quello che mi sembra corretto la sia veramente o se l'articolo dica inesattezze.
http://www.supertennis.tv/archivio-news/1142-per-tirare-forte-serve-potenza-o-velocit%C3%A0-risponde-l-esperto.html
http://www.supertennis.tv/archivio-news/1142-per-tirare-forte-serve-potenza-o-velocit%C3%A0-risponde-l-esperto.html
Il vantaggio di essere scarsi è che non devi dimostrarlo a nessuno.
Incompetennis- Messaggi : 3106
Data d'iscrizione : 26.04.13
Località : ETNA
Re: Potenza e velocità
La forza dei colpi a tennis si sviluppa con la velocità di braccio e la tecnica ,poi quanto più è pesante la racchetta più peso si trasferisce sulla palla.
Dato che ognuno ha una forza fisica e una teNNica,non c è la ricetta che valga x tutti ma ognuno deve cercare una racchetta pesante tanto da non rallentare lo swing né affaticare il braccio eccessivamente,con la variante rigidità del telaio,profilo ecc...a cui bisogna aggiungere la variante corde...
Insomma trovare un equilibrio non è facile ma ci si arriva con pazienza.
Dato che ognuno ha una forza fisica e una teNNica,non c è la ricetta che valga x tutti ma ognuno deve cercare una racchetta pesante tanto da non rallentare lo swing né affaticare il braccio eccessivamente,con la variante rigidità del telaio,profilo ecc...a cui bisogna aggiungere la variante corde...
Insomma trovare un equilibrio non è facile ma ci si arriva con pazienza.
Il tennis è questione di gradi di aggressività.
Devi essere abbastanza aggressivo da controllare il punto,ma non così aggressivo da sacrificare il controllo e correre rischi inutili.
(André Agassi)
Philo Vance- Messaggi : 1228
Data d'iscrizione : 25.06.17
Località : Dove posso tennistare
Re: Potenza e velocità
io so solo una cosa, quando gioco decontratto il dritto viaggia che è una bellezza! e credo questo mi permetta di aumentare la velocità, non la potenza.
ovviamente gioco decontratto un colpo ogni semestre
ovviamente gioco decontratto un colpo ogni semestre
st13- Messaggi : 1958
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 44
Località :
Re: Potenza e velocità
Per tirare forte e soprattutto in campo, serve una buona se non un'ottima tecnica dei colpi ed un gran controllo del corpo.
Poi la ricetta è semplice, se sei un giocatore dalla struttura fisica importante, la potenza la puoi generare trasferendo il peso del corpo sulla pallina, se sei un mingherlino allora non hai altra scelta che far viaggiare il braccio veloce.
Della serie: se Djokovic non avesse quella velocità di braccio non potebbe giocare a quei livelli, a prescindere dall'attrezzo che ha in mano. Se Wawrinka non avesse quella massa corporea non potrebbe tirare quei comodini.
Poi sono arrivate le Babolat ed il monofilamento ed il discorso è un pò cambiato.
Ma non c'entra peso o polarizzazione, a parità di peso ed inerzia le racchette rigide sono più potenti intrinsecamente perchè restituiscono alla pallina maggior energia, o meglio ne disperdono meno al contatto con la pallina.
Le corde in monofilamento permettono di controllare cotanta potenza.
Prova a giocare con una Pure Drive con sopra il synth gut e con una Wilson Profile degli anni 90 con sopra il monofilamento di adesso e vedi cosa succede, sono sicuro che preferiresti la Wilson Profile.
Le racchette rigide e le corde in monofilo in abbinamento, hanno cambiato anche i parametri della tecnica di gioco per cui oggi si vedono colpi potenti giocati "saltando", senza peso del corpo, con movimenti del braccio poco ortodossi, finali strappati etc....
Con una racchetta rigida così potente e con le corde così poco reattive e controllose si è potuto avere un effetto combinato di potenza e velocità maggiore anche rinunciando al peso della racchetta e lavorando gioco forza sull'inerzia e quindi sulla distribuzione delle masse.
Ma anche questo è un progetto vecchio, la serie Hammer di Wilson naufragato per via delle corde dell'epoca e dei gomiti che saltavano per l'eccessivo bilanciamento in testa.
Si sta cercando di ingegnerizzare idee vecchie spacciandole come nuove, ma l'unica cosa nuova che veramente ha cambiato tutto in questo sport è stato il monofilamento, che mi ha permesso per quasi un anno di giocare alla pari (con stessi risultati degli attrezzi in grafite e con gli stessi avversari) anche con un vecchio Prince Woodie.
Poi la ricetta è semplice, se sei un giocatore dalla struttura fisica importante, la potenza la puoi generare trasferendo il peso del corpo sulla pallina, se sei un mingherlino allora non hai altra scelta che far viaggiare il braccio veloce.
Della serie: se Djokovic non avesse quella velocità di braccio non potebbe giocare a quei livelli, a prescindere dall'attrezzo che ha in mano. Se Wawrinka non avesse quella massa corporea non potrebbe tirare quei comodini.
Poi sono arrivate le Babolat ed il monofilamento ed il discorso è un pò cambiato.
Ma non c'entra peso o polarizzazione, a parità di peso ed inerzia le racchette rigide sono più potenti intrinsecamente perchè restituiscono alla pallina maggior energia, o meglio ne disperdono meno al contatto con la pallina.
Le corde in monofilamento permettono di controllare cotanta potenza.
Prova a giocare con una Pure Drive con sopra il synth gut e con una Wilson Profile degli anni 90 con sopra il monofilamento di adesso e vedi cosa succede, sono sicuro che preferiresti la Wilson Profile.
Le racchette rigide e le corde in monofilo in abbinamento, hanno cambiato anche i parametri della tecnica di gioco per cui oggi si vedono colpi potenti giocati "saltando", senza peso del corpo, con movimenti del braccio poco ortodossi, finali strappati etc....
Con una racchetta rigida così potente e con le corde così poco reattive e controllose si è potuto avere un effetto combinato di potenza e velocità maggiore anche rinunciando al peso della racchetta e lavorando gioco forza sull'inerzia e quindi sulla distribuzione delle masse.
Ma anche questo è un progetto vecchio, la serie Hammer di Wilson naufragato per via delle corde dell'epoca e dei gomiti che saltavano per l'eccessivo bilanciamento in testa.
Si sta cercando di ingegnerizzare idee vecchie spacciandole come nuove, ma l'unica cosa nuova che veramente ha cambiato tutto in questo sport è stato il monofilamento, che mi ha permesso per quasi un anno di giocare alla pari (con stessi risultati degli attrezzi in grafite e con gli stessi avversari) anche con un vecchio Prince Woodie.
spalama- Messaggi : 2376
Data d'iscrizione : 04.06.10
Età : 56
Località : ROMA
Re: Potenza e velocità
Oddio, dire che concentrazione delle masse in testa (Hammer e derivate) e disposizione e densità specifiche dei singoli materiali (polarizzazione) sono la stessa cosa e che peso e polarizzazione non c'entrano con la potenza ritengo sia "un filino" azzardato.
Anche perché la rigidità dei telai non è misurata correttamente dai più diffusi macchinari attuali (Babolat Diagnotic e tutti quelli che usano il sistema RDC per la misurazione dello stiffness).
Ovviamente, ognuno è libero di avere le proprie opinioni…
Anche perché la rigidità dei telai non è misurata correttamente dai più diffusi macchinari attuali (Babolat Diagnotic e tutti quelli che usano il sistema RDC per la misurazione dello stiffness).
Ovviamente, ognuno è libero di avere le proprie opinioni…
Eiffel59- Messaggi : 2284
Data d'iscrizione : 11.12.09
Età : 65
Località : Brescia/Parigi
Re: Potenza e velocità
Non ho detto che sono la stessa cosa ma che il progetto è vecchio. Ora le tecnologie industriali, le colle e i materiali sono diversi e consentono altre applicazioni del vecchio concetto Hammer. Per il resto, a parità di giocatore, la potenza e la velocità di palla che si riesce a generare con una Pure Drive o Aero da 300gr e rigidità 70 te la sogni con una Prince o una Head da 320 grammi e flessibili a 58. Per avvicinarsi devi fare una fatica fisica doppia. E questo ti viene consentito dalle corde, solo da quelle. Giocassimo ancora col nylon le babolat e simili avrebbero già fatto la fine dei profile anni 90.
spalama- Messaggi : 2376
Data d'iscrizione : 04.06.10
Età : 56
Località : ROMA
Re: Potenza e velocità
Io concordo con Spalama.
Sono LE CORDE che hanno cambiato il tennis.
Se prendiamo, per dire delle racche profilate di 20/25 anni fa, tipo una Head Ventoris, o una Prince cts synergy 24'...
E ci mettiamo le stesse corde mono di una PD, io dico (avendole provate), che la resa delle old è sicuramente superiore.
Il motivo semplice è che usavano materiali migliori e più costosi.
Sono LE CORDE che hanno cambiato il tennis.
Se prendiamo, per dire delle racche profilate di 20/25 anni fa, tipo una Head Ventoris, o una Prince cts synergy 24'...
E ci mettiamo le stesse corde mono di una PD, io dico (avendole provate), che la resa delle old è sicuramente superiore.
Il motivo semplice è che usavano materiali migliori e più costosi.
Ospite- Ospite
Re: Potenza e velocità
Che le corde abbiano cambiato il tennis non ci piove.
Ma non è quello il nocciolo del problema, come pure il discorso della flessibilità (che come detto, è misurata in maniera errata).
Il discorso è solo legato alle tecnologie. Due telai di pari specifiche e rigidità (RDC) di cui uno polarizzato e l'altro no, avranno il primo sempre più potente e con un'uscita di palla più veloce.
Che poi un tempo facessero racchette di qualità maggiore non ci piove, ma neppure quello è il nocciolo del problema. Però un tempo la resa era costante per molto tempo (grazie appunto alla qualità) mentre oggi a causa sia della minor qualità ed appunto di tecnologie "estreme" è indubbiamente meno costante e per un tempo inferiore...
Ma non è quello il nocciolo del problema, come pure il discorso della flessibilità (che come detto, è misurata in maniera errata).
Il discorso è solo legato alle tecnologie. Due telai di pari specifiche e rigidità (RDC) di cui uno polarizzato e l'altro no, avranno il primo sempre più potente e con un'uscita di palla più veloce.
Che poi un tempo facessero racchette di qualità maggiore non ci piove, ma neppure quello è il nocciolo del problema. Però un tempo la resa era costante per molto tempo (grazie appunto alla qualità) mentre oggi a causa sia della minor qualità ed appunto di tecnologie "estreme" è indubbiamente meno costante e per un tempo inferiore...
Eiffel59- Messaggi : 2284
Data d'iscrizione : 11.12.09
Età : 65
Località : Brescia/Parigi
Re: Potenza e velocità
Quoto Mario.
La polarizzazione ha permesso di alzare l'inerzia mantenendo basso il peso.
Questo ha permesso anche alle pippe di tirare forte.
Ma, per chi come me, ama i telai pesanti, trovo che i vecchi profile abbiano prestazioni superiori.
Per il mio gioco, non ho ancora trovato una moderna profilata che renda meglio di una Ventoris 660.
Grandissimo attrezzo
La polarizzazione ha permesso di alzare l'inerzia mantenendo basso il peso.
Questo ha permesso anche alle pippe di tirare forte.
Ma, per chi come me, ama i telai pesanti, trovo che i vecchi profile abbiano prestazioni superiori.
Per il mio gioco, non ho ancora trovato una moderna profilata che renda meglio di una Ventoris 660.
Grandissimo attrezzo
Ospite- Ospite
Re: Potenza e velocità
correnelvento ha scritto:
Per il mio gioco, non ho ancora trovato una moderna profilata che renda meglio di una Ventoris 660.
Grandissimo attrezzo
la prossima volta che ci vediamo ti porto la Elektra Pro (Nodal) : mooolto più moderna.
USRSA MRT
Simba- Messaggi : 3971
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona
Re: Potenza e velocità
Mario è tutto giusto anche quello che dici tu, ma se ci pensi, la polarizzazione l'abbiamo fatta a mano per anni col piombo sui nostri telai, oggi è una necessità industriale perchè i produttori hanno eliminato mediamente 30 grammi di grafite nelle racchette commerciali, si è passati da una media di 320-330 grammi delle racchette anni 90 ai 285-305 di oggi (parlo di racchette dedicate all'agonismo), e dunque per ottenere comunque spinta e potenza quella "poca" grafite (e di peggiore qualità) che usano la devono mettere nei punti giusti.
Sulle racchette ben polarizzate di fabbrica non devi intervenire troppo di piombo, ma su altre ancora oggi devi lavorarci molto per tirare fuori potenza e velocità necessaria a compensare la poca potenza delle corde in monofilamento.
Sulle racchette ben polarizzate di fabbrica non devi intervenire troppo di piombo, ma su altre ancora oggi devi lavorarci molto per tirare fuori potenza e velocità necessaria a compensare la poca potenza delle corde in monofilamento.
spalama- Messaggi : 2376
Data d'iscrizione : 04.06.10
Età : 56
Località : ROMA
Re: Potenza e velocità
[quote="Eiffel59"]
Anche perché la rigidità dei telai non è misurata correttamente dai più diffusi macchinari attuali (Babolat Diagnotic e tutti quelli che usano il sistema RDC per la misurazione dello stiffness).
Mi interessa molto: potrei avere qualche delucidazione in proposito.
Anche perché la rigidità dei telai non è misurata correttamente dai più diffusi macchinari attuali (Babolat Diagnotic e tutti quelli che usano il sistema RDC per la misurazione dello stiffness).
Mi interessa molto: potrei avere qualche delucidazione in proposito.
mast.60- Messaggi : 218
Data d'iscrizione : 13.01.18
Età : 64
Località : napoli
Re: Potenza e velocità
Scusate, ci voleva il "per favore" e pure il punto interrogativo.
Lo metto: ?
Mi sto incasinando con la tastiera: grazie e buona domenica!
Lo metto: ?
Mi sto incasinando con la tastiera: grazie e buona domenica!
mast.60- Messaggi : 218
Data d'iscrizione : 13.01.18
Età : 64
Località : napoli
Re: Potenza e velocità
Ho una domanda , più che altro una curiosità, legata alla velocità del servizio.
Io il mio nn l ho mai misutato quindi nn ho idea di quanto vada, ma chi l ha fatto con sensori mi può dare un idea?
Ve lo chiedo perchè dall altra parte c 'è un post di un ragazzo che vorrebbe potenziare il servizio e dice che misurato al momento arriva a 155 km/h, e vorrebbe arrivare a 180/190.
Non so il livello, ma credo che già 155 km/h siano tantissimi per un 4 categoria.
Prendo esempio da Simba ed Ace che tirano la prima veramente forte, a che velocità andate? Per capire, perchè per me sono dati strani.
Grazie a chi mi vuole rispondere.
Io il mio nn l ho mai misutato quindi nn ho idea di quanto vada, ma chi l ha fatto con sensori mi può dare un idea?
Ve lo chiedo perchè dall altra parte c 'è un post di un ragazzo che vorrebbe potenziare il servizio e dice che misurato al momento arriva a 155 km/h, e vorrebbe arrivare a 180/190.
Non so il livello, ma credo che già 155 km/h siano tantissimi per un 4 categoria.
Prendo esempio da Simba ed Ace che tirano la prima veramente forte, a che velocità andate? Per capire, perchè per me sono dati strani.
Grazie a chi mi vuole rispondere.
"Di tutto restano tre cose: la certezza che stiamo sempre iniziando, la certezza che abbiamo bisogno di continuare, la certezza che saremo interrotti prima di finire.
Pertanto, dobbiamo fare : dell interruzione un nuovo cammino ; della caduta un passo di danza; della paura una scala; del sogno un ponte e del bisogno un incontro."
Fernando Pessoa.
Attila17- Messaggi : 2997
Data d'iscrizione : 14.02.17
Età : 54
Località : Albissola Marina
Re: Potenza e velocità
Io l'ho misurato una volta sola ed ero proprio sui 155 di media. Se quello serve a questa velocità, per arrivare a 190 non gli basta una Ferrari.
Tecnico dei materiali Fitp
Irsa Pro Stringer
Irsa Racquet Technician
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"Il cervello finisce con l'adattarsi all'invecchiamento rassegnandosi a impartire ordini in linea con la mutata condizione fisica." Satrapo, li 05/07/2010
marco61- Messaggi : 11740
Data d'iscrizione : 01.12.09
Età : 62
Località : sanremo
Re: Potenza e velocità
mi hanno misurato con un sensore un paio di anni fa
non so che attendibilità avesse ma la velocità è stata una media tra 170/180 km
ovvio che non ho alcuna certezza , mi sembra parecchio però
non so che attendibilità avesse ma la velocità è stata una media tra 170/180 km
ovvio che non ho alcuna certezza , mi sembra parecchio però
Ospite- Ospite
Re: Potenza e velocità
grazie !
Alla prox reunion se qlc buonanima porta un sensore sarei curioso anche io di provare
Ciao
Alla prox reunion se qlc buonanima porta un sensore sarei curioso anche io di provare
Ciao
"Di tutto restano tre cose: la certezza che stiamo sempre iniziando, la certezza che abbiamo bisogno di continuare, la certezza che saremo interrotti prima di finire.
Pertanto, dobbiamo fare : dell interruzione un nuovo cammino ; della caduta un passo di danza; della paura una scala; del sogno un ponte e del bisogno un incontro."
Fernando Pessoa.
Attila17- Messaggi : 2997
Data d'iscrizione : 14.02.17
Età : 54
Località : Albissola Marina
Re: Potenza e velocità
Io sono rispettoso del codice della strada e poiché gioco in campi urbani il mio servizio non supera i 50 kmh
st13- Messaggi : 1958
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 44
Località :
Re: Potenza e velocità
Attila17 ha scritto:grazie !
Alla prox reunion se qlc buonanima porta un sensore sarei curioso anche io di provare
Ciao
Per Firenze te l'avevo promesso, a Firenze te l'ho portato e tu.....non mi hai cagato.....
Vorrà dire che alla prossima ti porto st13 pieno di viagra&cialis: se ti fermi sei perduto, anzi, infilato!
Vuoi scommettere che mi chiedi del sensore?
Simba- Messaggi : 3971
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona
Re: Potenza e velocità
Cazz cazz nn lo sapevo ce l avessi...... Dovevi dirmelo, oramai mi conosci sai che sono rincoglionito.....
La prox reunion ti sto addosso manco fossi bionda e con una 5.......
La prox reunion ti sto addosso manco fossi bionda e con una 5.......
"Di tutto restano tre cose: la certezza che stiamo sempre iniziando, la certezza che abbiamo bisogno di continuare, la certezza che saremo interrotti prima di finire.
Pertanto, dobbiamo fare : dell interruzione un nuovo cammino ; della caduta un passo di danza; della paura una scala; del sogno un ponte e del bisogno un incontro."
Fernando Pessoa.
Attila17- Messaggi : 2997
Data d'iscrizione : 14.02.17
Età : 54
Località : Albissola Marina
Re: Potenza e velocità
Attila17 ha scritto:Cazz cazz nn lo sapevo ce l avessi...... Dovevi dirmelo, oramai mi conosci sai che sono rincoglionito.....
La prox reunion ti sto addosso manco fossi bionda e con una 5.......
Prima ti porto st13, poi vediamo
USRSA MRT
Simba- Messaggi : 3971
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona
Re: Potenza e velocità
A me il Qlipp dava una velocità massima di 162 kmh ed una media di 149. Non so quanto sia veritiero però.
gabr179- Messaggi : 1308
Data d'iscrizione : 06.06.17
Età : 44
Località : Tra Como e la Brianza
Re: Potenza e velocità
Raga arrivare ai 180 non è poi tanto raro manco tra i 4.
Uno con cui a volte gioco in doppio tira cannonate pazzesche...è penoso nel resto ma serve almeno sui 180
Io di sicuro non ci arrivo ma mi consolo con la Errani:il suo servizio migliore,a 130,a volte sotto i 100,ci mette una vita per passare la rete e non arriva alla riga di fondo.
Magari grazie anche ad una dieta "equilibrata" mi dà facile 6/0 6/0 ma servo più veloce io
Uno con cui a volte gioco in doppio tira cannonate pazzesche...è penoso nel resto ma serve almeno sui 180
Io di sicuro non ci arrivo ma mi consolo con la Errani:il suo servizio migliore,a 130,a volte sotto i 100,ci mette una vita per passare la rete e non arriva alla riga di fondo.
Magari grazie anche ad una dieta "equilibrata" mi dà facile 6/0 6/0 ma servo più veloce io
Il tennis è questione di gradi di aggressività.
Devi essere abbastanza aggressivo da controllare il punto,ma non così aggressivo da sacrificare il controllo e correre rischi inutili.
(André Agassi)
Philo Vance- Messaggi : 1228
Data d'iscrizione : 25.06.17
Località : Dove posso tennistare
Re: Potenza e velocità
Simba ha scritto:Attila17 ha scritto:grazie !
Alla prox reunion se qlc buonanima porta un sensore sarei curioso anche io di provare
Ciao
Per Firenze te l'avevo promesso, a Firenze te l'ho portato e tu.....non mi hai cagato.....
Vorrà dire che alla prossima ti porto st13 pieno di viagra&cialis: se ti fermi sei perduto, anzi, infilato!
Vuoi scommettere che mi chiedi del sensore?
Micione, Attila è al sicuro preferisco l'avatar di Gabr
st13- Messaggi : 1958
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 44
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