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Messaggio Da LaRana Lun 13 Set 2010, 10:58

Promemoria primo messaggio :

Visto il perdurare di un dolore al braccio che mi accompagna da tempo, stavo pensando di provare la Ki15. Me ne sapete dire qualche cosa oltre alle sue virtù "terapeutiche"?
E' preferibile la versione 300 o la PSE?

Ciao
A
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Messaggio Da angelo Lun 20 Set 2010, 15:55

vai grande!!!!!!

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Messaggio Da braided Mer 22 Set 2010, 19:49

wik, con riferimento alla KI 15 300 gr in un altro forum (PT) ad un amico che chiedeva consigli sul telaio rispondevi così

"Ce n'é poche come quella lí, un'eventuale toccatina coi pesi e la corda adatta é un'arma da guerra"

ecco, mi interesserebbe molto sapere qualcosa di più
a) sulla "toccatina coi pesi" (quanto e dove)
b) sulla "corda adatta" (mono e tensione)

così da avere la mia "arma da guerra"

grazie

scusa ho sbagliato, ti riferivi alla KI5 kennex - Pro Kennex Ki 15 - Pagina 2 106988
comunque accetto ugualmente consigli

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Messaggio Da lucalazio Mar 03 Mag 2011, 20:31

Ragazzi, sto arrivando piano, piano alla MIA racchetta.
Oggi ho rotto le scatole a Massimo Sebastianelli (Agente PK Lazio) ed al gentilissimo Mirko di Tennis World.
Ho spiegato anche a lui la "cretinata" che ho fatto acquistando la Speed Pro e, dopo aver ascoltato le mie caratteristiche, mi ha consigliato la Ki15 300.
Chiamerò venerdì per sapere se rientra dal test e, se disponibile, tra sabato e domenica ci gioco.
Ora per voi qualche domanda:
1) La PSE è diversa dalla "classica" Ki15 300? Cosa cambia?
2) Si potrebbe avere un riassunto delle caratteristiche salienti di alcune tra le più "gettonate" PK? Ad esempio: Ki15 300, Ki15 260, Ki5 295, Ki10.
3) La cosa che mi rende dubbioso è che chi ha provato le PK per un pò di tempo poi ha cambiato racchetta (molti sul mercatino l'hanno venduta, altri sono lì ancora). Come mai?
Non vorrei gridare al miracolo per un paio di mesi e poi ritrovarmi sul mercatino a vendere la PK per un telaio "diverso"........
4) Se, alla fine, prendessi la Ki15 PSE quali corde mi consigliereste?
Grazie ancora a tutti voi.
Ciao, Luca.
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Messaggio Da Ospite Mar 03 Mag 2011, 20:41

Molto velocemente:

1) è la stessa racchetta versione 2009 e 2010; qualcuno diceva che la 2009 è meglio, qualcuno che sono uguali;
2)la ki5 spinge poco, la ki10, presentata come una pd, ha deluso molti, la ki15 260 è un giocattolo (ce l'ho e ho dovuto appesantirla per darle consistenza), la ki15 300 è la migliore (per qualcuno spinge troppo)
3)nessuno di noi ha la stessa racchetta per più di 2 mesi (magari, a volte nemmeno per 15 gg)
4)head rip control (corda morbida, di buona durata, che dovrebbe ammorbidire l'eccessiva spinta della pk15 300)

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Messaggio Da Ursus Mar 03 Mag 2011, 20:51

3)nessuno di noi ha la stessa racchetta per più di 2 mesi (magari, a volte nemmeno per 15 gg)
Colpito e affondato..... kennex - Pro Kennex Ki 15 - Pagina 2 786556
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Messaggio Da lucalazio Mar 03 Mag 2011, 21:15

g867500 ha scritto:3)nessuno di noi ha la stessa racchetta per più di 2 mesi (magari, a volte nemmeno per 15 gg)

Allora non è la racchetta che non andava............siete voi Very Happy

Una conferma: la Ki15 PSE è 2009 e la Ki15 300 è 2010 o il contrario?
Arriva qualcosa per il 2011?
Io non cambio racchetta come cambio le mutande Smile e la vorrei tenere qualche mese, forse anno.
Grazie per la pronta risposta.
Ciao, Luca.
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Messaggio Da marco61 Mar 03 Mag 2011, 21:39

L'ultima versione è la 300, poi esistono due versioni denominate PSE: la prima pesava nuda 315 grammi mentre l'ultima, antecedente alla 300, pesava 300 grammi.
Non credo sia prevista una versione aggiornata, almeno nell'immediato.


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Messaggio Da lucalazio Mar 03 Mag 2011, 21:44

Ma che siete la Treccani del Tennis?
Grazie per avermi schiarito le idee.
Ciao, Luca.
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Messaggio Da marco61 Mar 03 Mag 2011, 21:48

Si, ma tu che sei la Treccani dei televisori, ancora non mi hai detto quale mi devo comprare. kennex - Pro Kennex Ki 15 - Pagina 2 786556
Scusate l'O. T.


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Messaggio Da lucalazio Mar 03 Mag 2011, 22:36

Hai PM per il TV.
Ciao, Luca.
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Messaggio Da Ursus Mer 04 Mag 2011, 12:45

Ho appena preso una K15 300 e mi stavo chiedendo alcune cosette; purtroppo il telaio non sono ancora riuscito a testarlo e poi vorrei evitare i miei soliti tentativi un pò a casaccio....
1) Viste le dimensioni del piatto conviene considerare una tensione + 10% quando si va ad incordare ? Su una K5 315 sono arrivato a 20 kg. con un mono per spingere e non far soffrire il gomito, qui però ho l'impressione che se incordo a 22 kg. di palle non ne sta dentro una !!! Consigli a riguardo ?
2) Qualcuno ha provato a customizzare la K15 300 con piombo al manico o sotto il nastro ferma grip, per aumentare un pò il controllo e diminuire la spinta ? Nel caso quanti gr. sarebbero consigliati ?

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Messaggio Da marco61 Mer 04 Mag 2011, 13:01

Io ho giocato con la PSE da 300 grammi, che è la stessa cosa. Se monti un mono morbido, direi che puoi fare tranquillamente 23/22 ed anche il controllo può essere soddisfacente (per quanto riguarda il set up, il resto lo fa il braccio).
Aggiungere piombo serve sempre a mettere qualcosa in più, mai a togliere. Se la racchetta spinge, aggiungendo piombo in qualunque parte del telaio non servirà a farla spingere meno. Appesantendo il manico, puoi aumentare la maneggevolezza ma la capacità di spinta dell'attrezzo rimane la stessa.


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Messaggio Da Abracadabra78 Mer 04 Mag 2011, 15:02

Ursus ha scritto:Ho appena preso una K15 300 e mi stavo chiedendo alcune cosette; purtroppo il telaio non sono ancora riuscito a testarlo e poi vorrei evitare i miei soliti tentativi un pò a casaccio....
1) Viste le dimensioni del piatto conviene considerare una tensione + 10% quando si va ad incordare ? Su una K5 315 sono arrivato a 20 kg. con un mono per spingere e non far soffrire il gomito, qui però ho l'impressione che se incordo a 22 kg. di palle non ne sta dentro una !!! Consigli a riguardo ?
2) Qualcuno ha provato a customizzare la K15 300 con piombo al manico o sotto il nastro ferma grip, per aumentare un pò il controllo e diminuire la spinta ? Nel caso quanti gr. sarebbero consigliati ?

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ursus,la ki15 ha uno schema corde tra i piu' i larghi in circolazione,e' una delle poche racchette in cui anche un monofilo andrebbe messo sui 26/25 o un kg meno a seconda della corda,prova le original rough a 25/24 e vedi dopo qualche ora come reagisce il gomito,mal che vada appena perde tensione dopo una/due ore vedi come ti trovi a tensione piu' bassa,poi ti regoli per la prossima incordatura.....per la custom potrebbe bastare anche solo un grip in cuoio...nn dovresti manco soffrire col polso avendo il manico corto

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Messaggio Da Abracadabra78 Mer 04 Mag 2011, 15:15

marco61 ha scritto:Io ho giocato con la PSE da 300 grammi, che è la stessa cosa. Se monti un mono morbido, direi che puoi fare tranquillamente 23/22 ed anche il controllo può essere soddisfacente (per quanto riguarda il set up, il resto lo fa il braccio).
Aggiungere piombo serve sempre a mettere qualcosa in più, mai a togliere. Se la racchetta spinge, aggiungendo piombo in qualunque parte del telaio non servirà a farla spingere meno. Appesantendo il manico, puoi aumentare la maneggevolezza ma la capacità di spinta dell'attrezzo rimane la stessa.
marco scusa,nn e' proprio vera questa cosa,mettendo peso al manico aumenta la maneggevolezza ma la spinta,a pari movimento diminuira' di sicuro,cosi' come la stabilita' della testa della racchetta...per spingere allo stesso modo si dovra' fare un po' piu' fatica.....cmq e' una cosa soggettiva nel senso che c'e' chi ha braccio allenato e preferisce piu' peso in testa,c'e' chi invece preferisce muovere la testa della racchetta piu' velocemente,ma a pari movimento cmq il peso dietro toglie spinta e stabilita',infatti le custom ideali per arretrare il bilanciamento e nn togliere stabilita' sono quelle dove si mette, per fare un esempio 10 gr al manico e circa la meta' in testa,se invece e' gia' bilanciata in testa la racchetta anche 12-13 al manico e 5 in testa,quindi un po' meno della meta',per rimanere con una maneggevolezza accettabile e una buona stabilita' e controllo....nel caso della ki15 che spinge(e sparacchia) molto io proverei a mettere solo qualche grammo al manico o grip in cuoio,proprio x togliergli un po' di spinta aumentando il controllo

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Messaggio Da Ursus Mer 04 Mag 2011, 23:29

Ringrazio per le risposte. Ovviamente tutto è soggettivo per cui capisco i punti di vista di entrambi.
Però sono al punto di partenza... kennex - Pro Kennex Ki 15 - Pagina 2 786556
C'è chi dice 23/22 chi 25/24 e anche sul piombo i pareri non combaciano.
L'importante è che non litighiate per me...
Adesso sono in zona tornei per cui non volevo "sporcarmi" il braccio provando un telaio nuovo e cercando su di esso il giusto set-up.
Questo il motivo delle mie domande anche per non "sprecare" una incordatura con tensioni troppo alte o troppo basse.
Di corde montate e tenute 1 o 2 ore ne ho già consumate troppe !!!
Per il momento il telaio rimane quindi nel borsone pronto a riemergere come sagro gral alla prima batosta che prendo in partita...
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Messaggio Da marco61 Mer 04 Mag 2011, 23:39

Abra, aggiungendo peso al manico non tolgo potenza perchè quello che perdo arretrando il bilanciamento lo guadagno con i grammi in più, inoltre sfrutterò meglio il telaio avendo aumentato la maneggevolezza, per cui il rischio di andare lungo rimane tal quale a prima. Se un telaio spinge continuerà a spingere lo stesso. Viceversa posso aumentare la spinta, all'occorrenza, aggiungendo peso in testa. Ma è assurdo pensare di poter togliere potenza aggiungendo grammi al telaio, in qualunque zona lo si metta.


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Messaggio Da Abracadabra78 Gio 05 Mag 2011, 01:38

marco61 ha scritto:Abra, aggiungendo peso al manico non tolgo potenza perchè quello che perdo arretrando il bilanciamento lo guadagno con i grammi in più, inoltre sfrutterò meglio il telaio avendo aumentato la maneggevolezza, per cui il rischio di andare lungo rimane tal quale a prima. Se un telaio spinge continuerà a spingere lo stesso. Viceversa posso aumentare la spinta, all'occorrenza, aggiungendo peso in testa. Ma è assurdo pensare di poter togliere potenza aggiungendo grammi al telaio, in qualunque zona lo si metta.
si marco,questo infatti l'ho specificato,aumentando la maneggevolezza cmq si ha uno swing piu' veloce,anche se poi troppo peso solo al manico(NEI PRESSI DEL TAPPO) toglie un po' di stabilita' alla testa della racchetta.....pero' pensaci bene,e' un controsenso quel che dici,cioe' che si aggiunge peso solo al manico(aumentando la maneggevolezza) e la spinta rimane la stessa,quando si mette piombo alla racchetta in qualsiasi parte,si guadagna da una parte ma si perde dall'altra,se fosse come hai detto te avremo la botte piena e la moglie ubriaca,cioe' la racchetta che spinge uguale a quella stock e pure piu' maneggevole e questo si puo' avere solo facendo una custom con gr al manico e circa la meta'(ma anche qualcosa meno)in testa......stesso discorso quando si mette peso in testa,si guadagna in spinta e in stabilita' ma si perde maneggevolezza,anche se 2 gr al manico nn corrispondono a 2 gr in testa,quest'ultimi si sentono subito,invece per sentire l'effetto dei gr al manico ce ne vogliono un po' di piu'.......cmq parlo per esperienza,avendo consumato metri e metri di piombo su molte racchette di varie tipologie......pero' come in molte cose le sensazioni di ognuno di noi sono diverse......tu nelle tue prove sul campo avrai avuto sensazioni diverse......il mondo e' bello(ultimamente mica tanto Neutral ) perche' e' vario...

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Messaggio Da marco61 Gio 05 Mag 2011, 05:50

Abracadabra78 ha scritto:se fosse come hai detto te avremo la botte piena e la moglie ubriaca
Claudio, ti faccio un esempio. Prendiamo una Pure Drive, telaio col quale molti vorrebbero giocare per la sua facilità ma che non tutti riescono a domare a causa della spinta che sa esprimere. Dov'è il problema? Secondo la tua teoria basta aggiungere una decina di grammi nel tappo et voilà, problema risolto. Purtroppo non è così, allora sì che avremmo la moglie piena e la botte ubriaca.
Direttamente dal sito Babolat: la Pure Drive, senza corde, è bilanciata a 32 cm, mentre la Roddick è a 31,5. Questo cosa significa? Significa che i grammi in più che ha la Roddick sono maggiormente distribuiti verso il manico, in quanto il bilanciamento è più arretrato.
La domanda è questa: la Roddick dovrebbe spingere meno della standard, in quanto è lo stesso telaio con 15 grammi in più e bilanciamento più arretrato? A me non risulta, e sempre sul sito Babolat c'è una scala che individua il rapporto controllo/potenza: la Roddick sta a 6, mentre la standard è a 5.
http://www.babolat.com/#/tennis/us/products/423
http://www.babolat.com/#/tennis/us/products/424
Questa è la prova che aggiungere piombo arretrando il bilanciamento, non serve a depotenziare un telaio. Sarebbe troppo facile, ma così non è.


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Messaggio Da Ospite Gio 05 Mag 2011, 06:44

In questa disputa torico-tecnica tra 2 amici (Marco vs Ibra)...

Io la penso come Marco, dal punto di vista oggettivo.

La fisica non si può discutere.

Sicuramente, però, non metto in dubbio le SENSAZIONI che ha descritto Ibra... ma si tratta (a mio parere) di sensazioni dovute al fatto che non "digerisce" telai bilanciati avanti.


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Messaggio Da Abracadabra78 Gio 05 Mag 2011, 16:03

marco61 ha scritto:
Abracadabra78 ha scritto:se fosse come hai detto te avremo la botte piena e la moglie ubriaca
Claudio, ti faccio un esempio. Prendiamo una Pure Drive, telaio col quale molti vorrebbero giocare per la sua facilità ma che non tutti riescono a domare a causa della spinta che sa esprimere. Dov'è il problema? Secondo la tua teoria basta aggiungere una decina di grammi nel tappo et voilà, problema risolto. Purtroppo non è così, allora sì che avremmo la moglie piena e la botte ubriaca.
Direttamente dal sito Babolat: la Pure Drive, senza corde, è bilanciata a 32 cm, mentre la Roddick è a 31,5. Questo cosa significa? Significa che i grammi in più che ha la Roddick sono maggiormente distribuiti verso il manico, in quanto il bilanciamento è più arretrato.
La domanda è questa: la Roddick dovrebbe spingere meno della standard, in quanto è lo stesso telaio con 15 grammi in più e bilanciamento più arretrato? A me non risulta, e sempre sul sito Babolat c'è una scala che individua il rapporto controllo/potenza: la Roddick sta a 6, mentre la standard è a 5.
http://www.babolat.com/#/tennis/us/products/423
http://www.babolat.com/#/tennis/us/products/424
Questa è la prova che aggiungere piombo arretrando il bilanciamento, non serve a depotenziare un telaio. Sarebbe troppo facile, ma così non è.
marco,forse e' un discorso un po' piu' complesso,in cui entrano in gioco piu' varianti anche soggettive,come ha detto giovanni..pero' nell'esempio che hai fatto te c'e' solo mezzo cm di differenza ma 15gr di massa in piu' per la roddick,se fosse bilanciata a 30,5/31 magari nn avrebbe spinto piu' della pd normale,come per esempio le nuove slaz,la leggera e' 300gr@32cm la pesante 315gr@30,5cm e qualcuno che le ha provate tutte due dice che con la pesante nn arrivava alla rete,con la leggera spingeva di piu',perche' in questo caso la pesante e' bilanciata molto piu' indietro,ha piu' massa generale ma verso il manico,1,5 cm di differenza........adesso se io prendo una pure drive normale e ci metto 30 gr di silicone al manico avro' una maneggevolezza super e la stessa identica spinta?nn sembra troppo facile?avremmo la racchetta perfetta in questo modo.........sul diagnostic babolat l'inerzia sarebbe circa la stessa,ma sul campo nn credo e sara' molto meno stabile in testa la racchetta,infatti quasi tutte le custom dei pro vengono fatte mettendo peso al manico e in testa x nn perdere spinta e stabilita'...va be' cmq mi sa che stiamo inquindando il 3d di ursus,hauahuaha

correnelvento ha scritto:In questa disputa torico-tecnica tra 2 amici (Marco vs Ibra)...

Io la penso come Marco, dal punto di vista oggettivo.

La fisica non si può discutere.

Sicuramente, però, non metto in dubbio le SENSAZIONI che ha descritto Ibra... ma si tratta (a mio parere) di sensazioni dovute al fatto che non "digerisce" telai bilanciati avanti.

giova'.....nel tennis molte volte la fisica diventa una cosa soggettiva,nel senso che ci sono troppe varianti soggettive che a ognuno di noi fanno sentire cose diverse......nel mio caso potrebbe pure essere come hai detto te.....per fare l'esempio della instinct tour xl,la trovavo un po' poco maneggevole e c'ho messo un po' di piombo sotto il manico(oltre ad averle segate,huauhaha) e sicuramente c'aveva guadagnato in maneggevolezza,ma aveva pure perso spinta e stabilita'...o meglio,a parita' di movimento facevo piu' fatica a spingere.....ma ci sono altri casi di amici che hanno messo peso al manico per renderla piu' maneggevole una racchetta ma poi facevano piu' fatica a spingere......riguardo la fisica,anche se sono abbastanza ignorante in materia(avevo solo 6 in fisica Sad ),facciamo un esempio di una racchetta con inerzia inferiore ma che spinge di piu' rispetto a una con inerzia superiore?e parlo della prima mezz'ora di gioco,nn dopo due ore in cui la racchetta con inerzia maggiore faccio piu' fatica a manovrarla,nei test sul campo va contro la fisica questa cosa?ci sono delle varianti soggettive che mandano a fanc.... la fisica teorica in questo caso o sbaglio?che ne penzi? kennex - Pro Kennex Ki 15 - Pagina 2 786556

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Messaggio Da Ospite Gio 05 Mag 2011, 16:14

Concordo... il fatto che la spinta è INDISSOLUBILMENTE legata alla forza fisica, e di conseguenza alla capacità di swingare l'attrezzo del giocatore.

Se un giocatore fisicamente forte è in grado di swingare un attrezzio pesante sarà contentissimo di tirare mazzate.... al contrario, un giocatore mingherlino la sentirà pesantissima, e perderà in potenza.

Le racchette odierne tendono a portare il bilanciamento in alto per compensare la loro leggerezza.

Personalmente (ma è questione soggettiva)... a parità di SW... preferirò sempre una racchetta pesante e bilanciata dietro.


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Messaggio Da Abracadabra78 Gio 05 Mag 2011, 16:24

correnelvento ha scritto:Concordo... il fatto che la spinta è INDISSOLUBILMENTE legata alla forza fisica, e di conseguenza alla capacità di swingare l'attrezzo del giocatore.

Se un giocatore fisicamente forte è in grado di swingare un attrezzio pesante sarà contentissimo di tirare mazzate.... al contrario, un giocatore mingherlino la sentirà pesantissima, e perderà in potenza.

Le racchette odierne tendono a portare il bilanciamento in alto per compensare la loro leggerezza.

Personalmente (ma è questione soggettiva)... a parità di SW... preferirò sempre una racchetta pesante e bilanciata dietro.

cmq qui sarebbe da aprire un 3d appropriato,altrimenti ursus ci manda a quel paese mi sa Very Happy

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Messaggio Da Ursus Gio 05 Mag 2011, 16:42

Adesso metto la racca sul mercatino, così non ci pensiamo più.... Very Happy
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Messaggio Da Lupo65 Gio 05 Mag 2011, 17:06

se identifichiamo la spinta funzione dello swingweight:

- una racchetta con sw alto avra' piu' capacita' di spinta;
- c'e' un punto (a seconda della racchetta) dove una racchetta leggera con sw alto ha la stessa spinta di una pesante con sw basso. Questo perche' l'impatto con la pallina lo si sente di piu' con una racchetta leggera che non con una pesante.

Quindi anch'io son d'accordo con Marco, ma concordo che e' il terzo incomodo - cioe' chi la racchetta la manovra - che fa la differenza, e in questo son d'accordo con Abra. Quindi son d'accordo con Corre lol! lol!

Quindi Ursus, mettere peso al manico (dipende dove) aumentera' la maneggevolezza, metterlo verso la cima della racchetta aumentera' lo swingweght (lo aumenta dovunque lo metti, ma in maniera maggiore se e' messo verso la testa della racchetta), ma non diminuira' mai la spinta, anzi.

E che famo con le corde? Secondo me, con una racchetta cosi' grande (che ammetto non ho mai usato) io un mono sui 24Kg lo tirerei. Quando incordo racchette OS metto sempre un 10% in piu' di tensione (tra un piatto di 98 ed uno di 110/115).

Ciao Smile
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Messaggio Da Ursus Ven 06 Mag 2011, 20:22

Ieri ho provato la racchetta 15 minuti; aveva su un mono "sfatto" a si e no 20-22 kg. Ovviamente il telaio spinge ma sono comunque rimasto abbastanza soddisfatto del controllo, sempre in relazione alle corde montate.
Mi ha però sorpreso il fatto che è molto difficile fare prendere le rotazioni.
Oggi ho incordato con RipControl a 24 kg. che è una corda che dovrebbe sposarsi bene ad un telaio del genere per avere un buon compromesso potenza/controllo ed anche spin.
Ribadisco che la prova di ieri è stata molto, molto superficiale, giusto per fare due palleggi.
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Messaggio Da m4nd Ven 06 Mag 2011, 23:35

Ottima scelta , l'ho provato con le rip perfect power (non molto diverse dalle rip control) e ci stavano molto bene . Per le rotazioni ti posso dire che una volta fattaci la mano escono eccome What a Face


Se incontrerai qualcuno persuaso di sapere tutto e di essere capace di fare tutto non potrai sbagliare, costui è un imbecille! (Confucio)
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