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Pro Kennex Ki 15

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da marco61 il Mar 03 Mag 2011, 21:39

L'ultima versione è la 300, poi esistono due versioni denominate PSE: la prima pesava nuda 315 grammi mentre l'ultima, antecedente alla 300, pesava 300 grammi.
Non credo sia prevista una versione aggiornata, almeno nell'immediato.

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da lucalazio il Mar 03 Mag 2011, 21:44

Ma che siete la Treccani del Tennis?
Grazie per avermi schiarito le idee.
Ciao, Luca.

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da marco61 il Mar 03 Mag 2011, 21:48

Si, ma tu che sei la Treccani dei televisori, ancora non mi hai detto quale mi devo comprare.
Scusate l'O. T.

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da lucalazio il Mar 03 Mag 2011, 22:36

Hai PM per il TV.
Ciao, Luca.

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da Ursus il Mer 04 Mag 2011, 12:45

Ho appena preso una K15 300 e mi stavo chiedendo alcune cosette; purtroppo il telaio non sono ancora riuscito a testarlo e poi vorrei evitare i miei soliti tentativi un pò a casaccio....
1) Viste le dimensioni del piatto conviene considerare una tensione + 10% quando si va ad incordare ? Su una K5 315 sono arrivato a 20 kg. con un mono per spingere e non far soffrire il gomito, qui però ho l'impressione che se incordo a 22 kg. di palle non ne sta dentro una !!! Consigli a riguardo ?
2) Qualcuno ha provato a customizzare la K15 300 con piombo al manico o sotto il nastro ferma grip, per aumentare un pò il controllo e diminuire la spinta ? Nel caso quanti gr. sarebbero consigliati ?


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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da marco61 il Mer 04 Mag 2011, 13:01

Io ho giocato con la PSE da 300 grammi, che è la stessa cosa. Se monti un mono morbido, direi che puoi fare tranquillamente 23/22 ed anche il controllo può essere soddisfacente (per quanto riguarda il set up, il resto lo fa il braccio).
Aggiungere piombo serve sempre a mettere qualcosa in più, mai a togliere. Se la racchetta spinge, aggiungendo piombo in qualunque parte del telaio non servirà a farla spingere meno. Appesantendo il manico, puoi aumentare la maneggevolezza ma la capacità di spinta dell'attrezzo rimane la stessa.

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da Abracadabra78 il Mer 04 Mag 2011, 15:02

Ursus ha scritto:Ho appena preso una K15 300 e mi stavo chiedendo alcune cosette; purtroppo il telaio non sono ancora riuscito a testarlo e poi vorrei evitare i miei soliti tentativi un pò a casaccio....
1) Viste le dimensioni del piatto conviene considerare una tensione + 10% quando si va ad incordare ? Su una K5 315 sono arrivato a 20 kg. con un mono per spingere e non far soffrire il gomito, qui però ho l'impressione che se incordo a 22 kg. di palle non ne sta dentro una !!! Consigli a riguardo ?
2) Qualcuno ha provato a customizzare la K15 300 con piombo al manico o sotto il nastro ferma grip, per aumentare un pò il controllo e diminuire la spinta ? Nel caso quanti gr. sarebbero consigliati ?

ursus,la ki15 ha uno schema corde tra i piu' i larghi in circolazione,e' una delle poche racchette in cui anche un monofilo andrebbe messo sui 26/25 o un kg meno a seconda della corda,prova le original rough a 25/24 e vedi dopo qualche ora come reagisce il gomito,mal che vada appena perde tensione dopo una/due ore vedi come ti trovi a tensione piu' bassa,poi ti regoli per la prossima incordatura.....per la custom potrebbe bastare anche solo un grip in cuoio...nn dovresti manco soffrire col polso avendo il manico corto

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da Abracadabra78 il Mer 04 Mag 2011, 15:15

marco61 ha scritto:Io ho giocato con la PSE da 300 grammi, che è la stessa cosa. Se monti un mono morbido, direi che puoi fare tranquillamente 23/22 ed anche il controllo può essere soddisfacente (per quanto riguarda il set up, il resto lo fa il braccio).
Aggiungere piombo serve sempre a mettere qualcosa in più, mai a togliere. Se la racchetta spinge, aggiungendo piombo in qualunque parte del telaio non servirà a farla spingere meno. Appesantendo il manico, puoi aumentare la maneggevolezza ma la capacità di spinta dell'attrezzo rimane la stessa.
marco scusa,nn e' proprio vera questa cosa,mettendo peso al manico aumenta la maneggevolezza ma la spinta,a pari movimento diminuira' di sicuro,cosi' come la stabilita' della testa della racchetta...per spingere allo stesso modo si dovra' fare un po' piu' fatica.....cmq e' una cosa soggettiva nel senso che c'e' chi ha braccio allenato e preferisce piu' peso in testa,c'e' chi invece preferisce muovere la testa della racchetta piu' velocemente,ma a pari movimento cmq il peso dietro toglie spinta e stabilita',infatti le custom ideali per arretrare il bilanciamento e nn togliere stabilita' sono quelle dove si mette, per fare un esempio 10 gr al manico e circa la meta' in testa,se invece e' gia' bilanciata in testa la racchetta anche 12-13 al manico e 5 in testa,quindi un po' meno della meta',per rimanere con una maneggevolezza accettabile e una buona stabilita' e controllo....nel caso della ki15 che spinge(e sparacchia) molto io proverei a mettere solo qualche grammo al manico o grip in cuoio,proprio x togliergli un po' di spinta aumentando il controllo

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da Ursus il Mer 04 Mag 2011, 23:29

Ringrazio per le risposte. Ovviamente tutto è soggettivo per cui capisco i punti di vista di entrambi.
Però sono al punto di partenza...
C'è chi dice 23/22 chi 25/24 e anche sul piombo i pareri non combaciano.
L'importante è che non litighiate per me...
Adesso sono in zona tornei per cui non volevo "sporcarmi" il braccio provando un telaio nuovo e cercando su di esso il giusto set-up.
Questo il motivo delle mie domande anche per non "sprecare" una incordatura con tensioni troppo alte o troppo basse.
Di corde montate e tenute 1 o 2 ore ne ho già consumate troppe !!!
Per il momento il telaio rimane quindi nel borsone pronto a riemergere come sagro gral alla prima batosta che prendo in partita...

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da marco61 il Mer 04 Mag 2011, 23:39

Abra, aggiungendo peso al manico non tolgo potenza perchè quello che perdo arretrando il bilanciamento lo guadagno con i grammi in più, inoltre sfrutterò meglio il telaio avendo aumentato la maneggevolezza, per cui il rischio di andare lungo rimane tal quale a prima. Se un telaio spinge continuerà a spingere lo stesso. Viceversa posso aumentare la spinta, all'occorrenza, aggiungendo peso in testa. Ma è assurdo pensare di poter togliere potenza aggiungendo grammi al telaio, in qualunque zona lo si metta.

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da Abracadabra78 il Gio 05 Mag 2011, 01:38

marco61 ha scritto:Abra, aggiungendo peso al manico non tolgo potenza perchè quello che perdo arretrando il bilanciamento lo guadagno con i grammi in più, inoltre sfrutterò meglio il telaio avendo aumentato la maneggevolezza, per cui il rischio di andare lungo rimane tal quale a prima. Se un telaio spinge continuerà a spingere lo stesso. Viceversa posso aumentare la spinta, all'occorrenza, aggiungendo peso in testa. Ma è assurdo pensare di poter togliere potenza aggiungendo grammi al telaio, in qualunque zona lo si metta.
si marco,questo infatti l'ho specificato,aumentando la maneggevolezza cmq si ha uno swing piu' veloce,anche se poi troppo peso solo al manico(NEI PRESSI DEL TAPPO) toglie un po' di stabilita' alla testa della racchetta.....pero' pensaci bene,e' un controsenso quel che dici,cioe' che si aggiunge peso solo al manico(aumentando la maneggevolezza) e la spinta rimane la stessa,quando si mette piombo alla racchetta in qualsiasi parte,si guadagna da una parte ma si perde dall'altra,se fosse come hai detto te avremo la botte piena e la moglie ubriaca,cioe' la racchetta che spinge uguale a quella stock e pure piu' maneggevole e questo si puo' avere solo facendo una custom con gr al manico e circa la meta'(ma anche qualcosa meno)in testa......stesso discorso quando si mette peso in testa,si guadagna in spinta e in stabilita' ma si perde maneggevolezza,anche se 2 gr al manico nn corrispondono a 2 gr in testa,quest'ultimi si sentono subito,invece per sentire l'effetto dei gr al manico ce ne vogliono un po' di piu'.......cmq parlo per esperienza,avendo consumato metri e metri di piombo su molte racchette di varie tipologie......pero' come in molte cose le sensazioni di ognuno di noi sono diverse......tu nelle tue prove sul campo avrai avuto sensazioni diverse......il mondo e' bello(ultimamente mica tanto Neutral ) perche' e' vario...

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da marco61 il Gio 05 Mag 2011, 05:50

Abracadabra78 ha scritto:se fosse come hai detto te avremo la botte piena e la moglie ubriaca
Claudio, ti faccio un esempio. Prendiamo una Pure Drive, telaio col quale molti vorrebbero giocare per la sua facilità ma che non tutti riescono a domare a causa della spinta che sa esprimere. Dov'è il problema? Secondo la tua teoria basta aggiungere una decina di grammi nel tappo et voilà, problema risolto. Purtroppo non è così, allora sì che avremmo la moglie piena e la botte ubriaca.
Direttamente dal sito Babolat: la Pure Drive, senza corde, è bilanciata a 32 cm, mentre la Roddick è a 31,5. Questo cosa significa? Significa che i grammi in più che ha la Roddick sono maggiormente distribuiti verso il manico, in quanto il bilanciamento è più arretrato.
La domanda è questa: la Roddick dovrebbe spingere meno della standard, in quanto è lo stesso telaio con 15 grammi in più e bilanciamento più arretrato? A me non risulta, e sempre sul sito Babolat c'è una scala che individua il rapporto controllo/potenza: la Roddick sta a 6, mentre la standard è a 5.
http://www.babolat.com/#/tennis/us/products/423
http://www.babolat.com/#/tennis/us/products/424
Questa è la prova che aggiungere piombo arretrando il bilanciamento, non serve a depotenziare un telaio. Sarebbe troppo facile, ma così non è.

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Re: Pro Kennex Ki 15

Messaggio Da correnelvento il Gio 05 Mag 2011, 06:44

In questa disputa torico-tecnica tra 2 amici (Marco vs Ibra)...

Io la penso come Marco, dal punto di vista oggettivo.

La fisica non si può discutere.

Sicuramente, però, non metto in dubbio le SENSAZIONI che ha descritto Ibra... ma si tratta (a mio parere) di sensazioni dovute al fatto che non "digerisce" telai bilanciati avanti.


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Messaggio Da Abracadabra78 il Gio 05 Mag 2011, 16:03

marco61 ha scritto:
Abracadabra78 ha scritto:se fosse come hai detto te avremo la botte piena e la moglie ubriaca
Claudio, ti faccio un esempio. Prendiamo una Pure Drive, telaio col quale molti vorrebbero giocare per la sua facilità ma che non tutti riescono a domare a causa della spinta che sa esprimere. Dov'è il problema? Secondo la tua teoria basta aggiungere una decina di grammi nel tappo et voilà, problema risolto. Purtroppo non è così, allora sì che avremmo la moglie piena e la botte ubriaca.
Direttamente dal sito Babolat: la Pure Drive, senza corde, è bilanciata a 32 cm, mentre la Roddick è a 31,5. Questo cosa significa? Significa che i grammi in più che ha la Roddick sono maggiormente distribuiti verso il manico, in quanto il bilanciamento è più arretrato.
La domanda è questa: la Roddick dovrebbe spingere meno della standard, in quanto è lo stesso telaio con 15 grammi in più e bilanciamento più arretrato? A me non risulta, e sempre sul sito Babolat c'è una scala che individua il rapporto controllo/potenza: la Roddick sta a 6, mentre la standard è a 5.
http://www.babolat.com/#/tennis/us/products/423
http://www.babolat.com/#/tennis/us/products/424
Questa è la prova che aggiungere piombo arretrando il bilanciamento, non serve a depotenziare un telaio. Sarebbe troppo facile, ma così non è.
marco,forse e' un discorso un po' piu' complesso,in cui entrano in gioco piu' varianti anche soggettive,come ha detto giovanni..pero' nell'esempio che hai fatto te c'e' solo mezzo cm di differenza ma 15gr di massa in piu' per la roddick,se fosse bilanciata a 30,5/31 magari nn avrebbe spinto piu' della pd normale,come per esempio le nuove slaz,la leggera e' 300gr@32cm la pesante 315gr@30,5cm e qualcuno che le ha provate tutte due dice che con la pesante nn arrivava alla rete,con la leggera spingeva di piu',perche' in questo caso la pesante e' bilanciata molto piu' indietro,ha piu' massa generale ma verso il manico,1,5 cm di differenza........adesso se io prendo una pure drive normale e ci metto 30 gr di silicone al manico avro' una maneggevolezza super e la stessa identica spinta?nn sembra troppo facile?avremmo la racchetta perfetta in questo modo.........sul diagnostic babolat l'inerzia sarebbe circa la stessa,ma sul campo nn credo e sara' molto meno stabile in testa la racchetta,infatti quasi tutte le custom dei pro vengono fatte mettendo peso al manico e in testa x nn perdere spinta e stabilita'...va be' cmq mi sa che stiamo inquindando il 3d di ursus,hauahuaha

correnelvento ha scritto:In questa disputa torico-tecnica tra 2 amici (Marco vs Ibra)...

Io la penso come Marco, dal punto di vista oggettivo.

La fisica non si può discutere.

Sicuramente, però, non metto in dubbio le SENSAZIONI che ha descritto Ibra... ma si tratta (a mio parere) di sensazioni dovute al fatto che non "digerisce" telai bilanciati avanti.

giova'.....nel tennis molte volte la fisica diventa una cosa soggettiva,nel senso che ci sono troppe varianti soggettive che a ognuno di noi fanno sentire cose diverse......nel mio caso potrebbe pure essere come hai detto te.....per fare l'esempio della instinct tour xl,la trovavo un po' poco maneggevole e c'ho messo un po' di piombo sotto il manico(oltre ad averle segate,huauhaha) e sicuramente c'aveva guadagnato in maneggevolezza,ma aveva pure perso spinta e stabilita'...o meglio,a parita' di movimento facevo piu' fatica a spingere.....ma ci sono altri casi di amici che hanno messo peso al manico per renderla piu' maneggevole una racchetta ma poi facevano piu' fatica a spingere......riguardo la fisica,anche se sono abbastanza ignorante in materia(avevo solo 6 in fisica Sad ),facciamo un esempio di una racchetta con inerzia inferiore ma che spinge di piu' rispetto a una con inerzia superiore?e parlo della prima mezz'ora di gioco,nn dopo due ore in cui la racchetta con inerzia maggiore faccio piu' fatica a manovrarla,nei test sul campo va contro la fisica questa cosa?ci sono delle varianti soggettive che mandano a fanc.... la fisica teorica in questo caso o sbaglio?che ne penzi?

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Messaggio Da correnelvento il Gio 05 Mag 2011, 16:14

Concordo... il fatto che la spinta è INDISSOLUBILMENTE legata alla forza fisica, e di conseguenza alla capacità di swingare l'attrezzo del giocatore.

Se un giocatore fisicamente forte è in grado di swingare un attrezzio pesante sarà contentissimo di tirare mazzate.... al contrario, un giocatore mingherlino la sentirà pesantissima, e perderà in potenza.

Le racchette odierne tendono a portare il bilanciamento in alto per compensare la loro leggerezza.

Personalmente (ma è questione soggettiva)... a parità di SW... preferirò sempre una racchetta pesante e bilanciata dietro.


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