Prendo casa a Montecarlo

Da squalo714 Lun 18 Nov 2019, 15:26

Se ne parlava con Marco alla reunion.
Ormai è prassi che arrivati a un certo livello i tennisti (l'ultimo è Berrettini), e non solo quelli, cambiano residenza e chissà perché,proprio lì, tanti vanno nel principato. Bellissimo posto, jet set ecc..ma il motivo vero è chiaramente un altro.
Probabilmente lo faremmo tutti se potessimo , ma al di la' di ciò mi chiedo: È moralmente giusto che un atleta che difende i colori di una nazione, che si mette la mano sul cuore se gli suonano l'inno, solo per motivi di lucro pensi bene di non contribuire come fanno i comuni mortali a pagare le tasse nel proprio paese?

Da Ospite Lun 18 Nov 2019, 15:29

Sarò sintetico:

NO

Da Ospite Lun 18 Nov 2019, 15:45

no

però

i tennisti come altri sportivi guadagnano la maggior parte del proprio reddito al di fuori dell'Italia per prestazioni svolte all'estero , per cui il relativo reddito dovrebbe essere assoggettato alla tassazione di quel paese , non sarebbe logico pagare le tasse due volte

ovvio che lo stesso non succede al calciator milionario che gioca in italia e paga le tasse in Italia

detto questo non si tratta di evasione fiscale , ma eventualmente di una aspetto morale ù

mah , come italiano e imprenditore che lavora in Italia voglio e devo pagare le tasse qui , ma se fossi Berrettini forse lo farei anche io

Da Ospite Lun 18 Nov 2019, 16:01

ace59 ha scritto:

i tennisti come altri sportivi guadagnano la maggior parte del proprio reddito al di fuori dell'Italia per prestazioni svolte all'estero , per cui il relativo reddito dovrebbe essere assoggettato alla tassazione di quel paese , non sarebbe logico pagare le tasse due volte

Osservazione accurata: non ci avevo pensato...

Da Matteo1970 Lun 18 Nov 2019, 16:36

Mah... non è bello... ma...

A me (Italia) cambia poco.
Cambia di più l’azienda che è italiana, riceve assistenza con gli ammortizzatori sociali, con sgravi, con mercati facilitati.. per poi trasferirsi fiscalmente all’estero e delocalizzare la produzione..

Questo mi fa incazzare

Da Ospite Lun 18 Nov 2019, 17:34

Matteo1970 ha scritto:Mah... non è bello... ma...

A me (Italia) cambia poco.
Cambia di più l’azienda che è italiana, riceve assistenza con gli ammortizzatori sociali, con sgravi, con mercati facilitati.. per poi trasferirsi fiscalmente all’estero e delocalizzare la produzione..

Questo mi fa incazzare

Da Attila17 Lun 18 Nov 2019, 17:44

Matteo1970 ha scritto:Mah... non è bello... ma...

A me (Italia) cambia poco.
Cambia di più l’azienda che è italiana, riceve assistenza con gli ammortizzatori sociali, con sgravi, con mercati facilitati.. per poi trasferirsi fiscalmente all’estero e delocalizzare la produzione..

Questo mi fa incazzare

Chissà perchè mi viene in mente qualcuno.......

Da Iron Lun 18 Nov 2019, 17:50

Passando più di 6 mesi fuori dal paese la legge lo permette

io non mi sento di condannarlo moralmente,al posto suo potendo fare una cosa del genere legalmente ,potendo così "guadagnare" di più, probabilmente ci penserei
Differente sarebbe fingere di vivere all'estero per non pagare le tasse che si devono pagare

Poi altri fanno altre scelte ,vedi Nadal che ha sempre mantenuto la sua residenza a Mallorca.

Da **marco61** Lun 18 Nov 2019, 18:03

Se devo essere sincero, avendone la possibilità probabilmente farei anch'io la stessa cosa. Mi farei qualche scrupolo in più se nel Paese che mi ospita i soldi pubblici fossero impiegati diversamente.
Mi viene in mente di quell'ospedale costruito (non ricordo dove) in cima ad una collina. Non è mai stato utilizzato perchè le ambulanze avrebbero dovuto percorrere una strada troppo tortuosa. Ovviamente se ne sono accorti ad opera ultimata.

Da Nessuno Mar 19 Nov 2019, 08:40

In realtá, anche se si risiede e/o vive all'estero per piú di 6 mesi all'anno, per il fisco italiano vale il concetto di "centro di interessi".
Ovvero, se uno ha domicilio, fidanzata, genitori, auto o qualunque altro interesse importante in italia e ci torna per viverci quando non é in "trasferta" per lavoro, la dichiarazione dei redditi va fatta anche in Italia menzionando tutti i redditi accumulati durante l'anno, anche quelli esteri.

Onde evitare la doppia imposizione, in Italia si deve pagare la differenza tra quanto teoricamente dovuto allo stato italiano e quanto giá pagato nello stato estero di residenza (o dove il reddito é stato prodotto).

Valentino Rossi docet.

La cosa non vale se uno vive all'estero e con l'Italia non ha piú nulla a che fare (non ha piú alcun legame o interesse ed il centro della sua vita é solo all'estero)

Da Ospite Mar 19 Nov 2019, 08:45

Centro di interesse della vita?
Cambiare Il topic in andate in mona

Da Matador66 Mar 19 Nov 2019, 09:02

ace59 ha scritto:no

però

i tennisti come altri sportivi guadagnano la maggior parte del proprio reddito al di fuori dell'Italia per prestazioni svolte all'estero , per cui il relativo reddito dovrebbe essere assoggettato alla tassazione di quel paese , non sarebbe logico pagare le tasse due volte

ovvio che lo stesso non succede al calciator milionario che gioca in italia e paga le tasse in Italia

detto questo non si tratta di evasione fiscale , ma eventualmente di una aspetto morale ù

mah , come italiano e imprenditore che lavora in Italia voglio e devo pagare le tasse qui , ma se fossi Berrettini forse lo farei anche io

non è così, la legge è estremamente chiara, le imposte si devono pagare nel paese di appartenenza, e questo vale sia per i tennisti che per tutte le aziende italiane.
Altrimenti chi esporta deve pagare le imposte dove vende la merce?
E poi dove pagherebbero le imposte, in tutti i paesi dove hanno prodotto reddito, oppure Montecarlo è il mondo?
Fermo restando che fanno il loro interesse, come lo farei anche io....

Da Matador66 Mar 19 Nov 2019, 09:04

Matteo1970 ha scritto:Mah... non è bello... ma...

A me (Italia) cambia poco.
Cambia di più l’azienda che è italiana, riceve assistenza con gli ammortizzatori sociali, con sgravi, con mercati facilitati.. per poi trasferirsi fiscalmente all’estero e delocalizzare la produzione..

Questo mi fa incazzare

Come cambia poco?
Non pagare imposte (che ricordo servono per solidarietà) cambia eccome, proviamo a non pagarle nessuno, oppure pagarle tutti in un altro paese e poi vediamo se cambia.
Poi anche il resto conta, eccome.....
Ma tutto ha un peso nella società.

Da Ospite Mar 19 Nov 2019, 10:04

non insisto , non sono un commercialista ma sono abbastanza certo che se un tennista vince il premio di 1.000.000 di euro in usa , di fatto porta a casa il netto dopo aver pagato le tasse americane

diverso sono i ricavi derivanti da sponsorizzazione per cui il tuo ragionamento non va una piega , se hai una stabile residenza in italia pagherai le tasse in Italia , se invece hai una stabile residenza ( si intendo che devi dimostrare che ci vivi realmente ) allora pagherai le tasse in quel paese

i furbetti che fanno una società all'estero ma poi vivono in italia , mandano i figli a scuola in italia , lavorano in Italia vengono beccati dalla Finanza immediatamente e giustamente ormai

Da Matteo1970 Mar 19 Nov 2019, 10:34

Matador66 ha scritto:
Matteo1970 ha scritto:Mah... non è bello... ma...

A me (Italia) cambia poco.
Cambia di più l’azienda che è italiana, riceve assistenza con gli ammortizzatori sociali, con sgravi, con mercati facilitati.. per poi trasferirsi fiscalmente all’estero e delocalizzare la produzione..

Questo mi fa incazzare

Come cambia poco?
Non pagare imposte (che ricordo servono per solidarietà) cambia eccome, proviamo a non pagarle nessuno, oppure pagarle tutti in un altro paese e poi vediamo se cambia.
Poi anche il resto conta, eccome.....
Ma tutto ha un peso nella società.

Che Berrettini paghi le tasse o no cosa cambia su un bilancio nazionale? Poco appunto.
Poi cambia magari molto per l’esempio che da, per la questione sociale...
ma ripeto, è una goccia in una piscina.. meglio guardare le secchiate ...

Da Ospite Mar 19 Nov 2019, 10:51

certo che è una goccia , ma il mare è fatto di tante gocce
se tutti pagassero le tasse , tutti grandi evasori e piccoli evasori , forse le cose in questo paese andrebbero meglio .
anche perché l'evasore comunque usa tutti i servizi ( scuola polizia esercito infrastrutture ospedali ecc ) che altri gli pagano …...

Da Matteo1970 Mar 19 Nov 2019, 11:01

ace59 ha scritto:certo che è una goccia , ma il mare è fatto di tante gocce
se tutti pagassero le tasse , tutti grandi evasori e piccoli evasori , forse le cose in questo paese andrebbero meglio .
anche perché l'evasore comunque usa tutti i servizi ( scuola polizia esercito infrastrutture ospedali ecc ) che altri gli pagano …...

Certo, ma qui l’evasione non c’entra . Sono leggi che permettono certe cose. Quindi inizierei a sistemare le leggi e le questioni che permettono la fuga di enormi importi, che hanno enorme impatto sociale con conseguenza perdita enorme di capitali di indotto e di spesa. Poi a seguire anche le leggi che permettono ai bruscolini ( sempre parlando di bilanci nazionali) come Berrettini di non versare in Italia.

Da Matador66 Mar 19 Nov 2019, 11:02

Avevo scritto un pistolotto, ma l'ho cancellato per errore...meno male!!!
Comunque le gocce sono tante, tante elusioni fiscali border line ci sono e per lo più fatte da chi i soldi li ha.
Il sistema fa acqua, da tutte le parti, ideato da politici incapaci o peggio ancora in mala fede.
Ingiustizie che vedono un mega sconto sull'evasione di un noto motociclista e la persecuzione di chi non si può permettere una adeguata difesa.
Poi basta guardare le nuove leggi in materia fiscale....i contanti? sai che gli importa ai ricchi e ai grandi evasori delle nuove norme sui contanti? secondo me si stanno "scompisciando dalle risa" cit. Totò....

Da Chiros Mar 19 Nov 2019, 12:02

Matador66 ha scritto:Avevo scritto un pistolotto, ma l'ho cancellato per errore...meno male!!!
Comunque le gocce sono tante, tante elusioni fiscali border line ci sono e per lo più fatte da chi i soldi li ha.
Il sistema fa acqua, da tutte le parti, ideato da politici incapaci o peggio ancora in mala fede.
Ingiustizie che vedono un mega sconto sull'evasione di un noto motociclista e la persecuzione di chi non si può permettere una adeguata difesa.
Poi basta guardare le nuove leggi in materia fiscale....i contanti? sai che gli importa ai ricchi e ai grandi evasori delle nuove norme sui contanti? secondo me si stanno "scompisciando dalle risa" cit. Totò....

Quoto.

Secondo me, non sapendo che fare, stanno raschiando il fondo del barile con le norme sui contanti.

Io sono dipendente e quindi pago tutto, anche per forza di norme precise.
Però quando vado dal barbiere e i fa la fattura, non riesco a non pensare: " e adesso chi fregherà questi soldi?". Perchè i soldi buttati dallo stato, regioni e comuni, sono tantissimi.

Da Ospite Mar 19 Nov 2019, 18:47

ace59 ha scritto:non insisto , non sono un commercialista ma sono abbastanza certo che se un tennista vince il premio di 1.000.000 di euro in usa , di fatto porta a casa il netto dopo aver pagato le tasse americane

Dici bene, i montepremi sono tassati alla fonte secondo le aliquote vigenti nei relativi Paesi che ospitano i tornei. Naturalmente poi il tennista "X" dovra' pagare le tasse anche nel Paese in cui è residente. Generalmente, per evitare la doppia imposizione, le tasse già pagate all'estero vengono considerate come credito d'imposta nel proprio Paese, in Italia funziona così.

Da scimi65 Mer 20 Nov 2019, 20:55

Premessa, non sono molto ferrato in materia e magari mi perderò nell'esporre le mie opinioni ma, da una parte ci lamentiamo di tasse ed imposte esose ed inique di servizi non resi e poi condanniamo chi onestamente guadagna e per quel che è possibile cerca di evitare le ingiustizie dello Stato Italiano? Che mi frega se Berrettini non pagale tasse in Italia se dopo che pago 4-5 polizze per trent'anni non ho un ritorno al bisogno, dopo che hai pagato per trent'anni hai anche la colpa di non aver letto il contratto? Perchè devo pagare l'iva sull'iva? Perchè non paghiamo l'assicurazione sulla patente? Ho un'auto ed uno scooter o guido l'una o guido l'altro se pago l'assicurazione sull'auto perchè non sono coperto con lo scooter con l'auto ferma? E via così, hai voglia a fare esempi.

Da Ospite Mer 20 Nov 2019, 21:29

scimi65 ha scritto:Premessa, non sono molto ferrato in materia e magari mi perderò nell'esporre le mie opinioni ma, da una parte ci lamentiamo di tasse ed imposte esose ed inique di servizi non resi e poi condanniamo chi onestamente guadagna e per quel che è possibile cerca di evitare le ingiustizie dello Stato Italiano? Che mi frega se Berrettini non pagale tasse in Italia se dopo che pago 4-5 polizze per trent'anni non ho un ritorno al bisogno, dopo che hai pagato per trent'anni hai anche la colpa di non aver letto il contratto? Perchè devo pagare l'iva sull'iva? Perchè non paghiamo l'assicurazione sulla patente? Ho un'auto ed uno scooter o guido l'una o guido l'altro se pago l'assicurazione sull'auto perchè non sono coperto con lo scooter con l'auto ferma? E via così, hai voglia a fare esempi.

Personalmente non condanno Berrettini, magari preferirei avesse il coraggio di dire che prende la residenza a Montecarlo per non pagare le tasse e non, come ha fatto, dichiarare che lo ha fatto perchè a Roma non puo' neanche prendere un caffè senza essere riconosciuto dai fans. Sugli esempi che hai fatto non capisco in quale caso paghi l'iva sull'iva, dal momento che non mi pare possibile la casistica. Quanto all'assicurazione, ogni veicolo ha le sue specifiche sulle quali si calcola anche il rischio, tra l'altro il fatto che tu guidi lo scooter, garantisce solo il fatto che tu non guidi nello stesso momento l'auto, ma non che qualcun altro non lo faccia al posto tuo.

Da scimi65 Mer 20 Nov 2019, 22:51

[quote="max1970"] Guidare un'auto necessariamente comporta più rischi che guidare uno scooter perciò se mi assicuri la patente per guidare un'auto mi devi coprire anche se guido uno scooter, se tu hai un'assicurazione sulla patente pari alla mia non vedo perchè tu non possa guidare il mio scooter o la mia auto. IVA imposta sul valore aggiunto, un ortolano vende un chilo di pomodori ad un euro più iva tot 1.22 euro ad un grossista, questi lo rivenderà ad un fruttivendolo per 1.22 più il suo guadagno di 0.5 euro, in questo caso l'iva è applicata sul valore aggiunto 0.5 euro o su 1.72?

Da Ospite Gio 21 Nov 2019, 10:22

a parte che assicurazione e tasse sono due cose ben distinte , l'iva è sempre applicata sul valore agggiunto nella filiera produttore distributore e consumatore quindi non paghi iva su iva
detto questo fino a che ognuno riterrà lecito non pagare le tasse che LUI considera inique questo paese non funzionerà mai .
il resto è fuffa , chi evade ruba la ricchezza di tutti non genericamente dello stato , perché comunque usa tutti i servizi dello stato o delle regioni in primis la sanità , ma aggiungo la scuola ,la polizia , l'esercito , le infrastrutture ecc
prima cominci a pagare le tasse e poi si possono criticare come i nostri soldi vengono impiegati

Da Matador66 Gio 21 Nov 2019, 11:34

ace59 ha scritto:a parte che assicurazione e tasse sono due cose ben distinte , l'iva è sempre applicata sul valore agggiunto nella filiera produttore distributore e consumatore quindi non paghi iva su iva
detto questo fino a che ognuno riterrà lecito non pagare le tasse che LUI considera inique questo paese non funzionerà mai .
il resto è fuffa , chi evade ruba la ricchezza di tutti non genericamente dello stato , perché comunque usa tutti i servizi dello stato o delle regioni in primis la sanità , ma aggiungo la scuola ,la polizia , l'esercito , le infrastrutture ecc
prima cominci a pagare le tasse e poi si possono criticare come i nostri soldi vengono impiegati

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