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conversione misure telai
Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
+4
paxmax75
casa
m4nd
sunsemperki
8 partecipanti
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Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
Promemoria primo messaggio :
Vorrei fare un punto di situazione sulle molte (a mio parere) inesattezze che si dicono sull'inerzia delle racchette.
Il Diagnostic Babolat è un ottimo macchinario che ci fornisce un'indicazione ARTIFICIALE dell'inerzia... vale a dire con la racchetta BLOCCATA in una posizione fissa e facente perno su di un asse di rotazione posto a 10 cm dal fondo.
Quindi i valori sono realistici SOLO riferiti al posizionamento su tale macchinario.
Ma quando si gioca, amici miei, la racchetta SI MUOVE DAL PUNTO "A" AL PUNTO "B" compiendo un percorso, nel suo insieme, di quasi 2 metri.
Mi viene da sorridere, quindi, quando si afferma che appesantendo la racchetta a 10 cm dal manico.. o sul fondo l'INERZIA NON AUMENTA.
Certo... non aumenta al Diagnostic... ma AUMENTA SUL CAMPO!
Aumentando la massa (peso) globale di un corpo, infatti, aumenta la sua INERZIA.
Su questo non ci sono dubbi.
Se qualcuno ne avesse, basta porre 500 grammi di peso a 10 cm dal manico... e poi vediamo, in campo... se la racchetta mantiene la stessa manovrabilità ed inerzia.
Ovviamente l'inerzia aumenterà tanto di più quanto l'aggiunta di peso si sposterà verso la testa della racchetta... ma aumenterà sempre e comunque con l'aumentare del peso.
In conclusione, non confondiamo l'INERZIA ARTIFICIALMENTE CREATA da Diagnostic intorno ad un punto fisso di rotazione(che comunque ha la sua applicazione)... con l'INERZIA REALE dell'attrezzo in campo.
Vorrei fare un punto di situazione sulle molte (a mio parere) inesattezze che si dicono sull'inerzia delle racchette.
Il Diagnostic Babolat è un ottimo macchinario che ci fornisce un'indicazione ARTIFICIALE dell'inerzia... vale a dire con la racchetta BLOCCATA in una posizione fissa e facente perno su di un asse di rotazione posto a 10 cm dal fondo.
Quindi i valori sono realistici SOLO riferiti al posizionamento su tale macchinario.
Ma quando si gioca, amici miei, la racchetta SI MUOVE DAL PUNTO "A" AL PUNTO "B" compiendo un percorso, nel suo insieme, di quasi 2 metri.
Mi viene da sorridere, quindi, quando si afferma che appesantendo la racchetta a 10 cm dal manico.. o sul fondo l'INERZIA NON AUMENTA.
Certo... non aumenta al Diagnostic... ma AUMENTA SUL CAMPO!
Aumentando la massa (peso) globale di un corpo, infatti, aumenta la sua INERZIA.
Su questo non ci sono dubbi.
Se qualcuno ne avesse, basta porre 500 grammi di peso a 10 cm dal manico... e poi vediamo, in campo... se la racchetta mantiene la stessa manovrabilità ed inerzia.
Ovviamente l'inerzia aumenterà tanto di più quanto l'aggiunta di peso si sposterà verso la testa della racchetta... ma aumenterà sempre e comunque con l'aumentare del peso.
In conclusione, non confondiamo l'INERZIA ARTIFICIALMENTE CREATA da Diagnostic intorno ad un punto fisso di rotazione(che comunque ha la sua applicazione)... con l'INERZIA REALE dell'attrezzo in campo.
Ospite- Ospite
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
Stefano ha scritto:frank ha scritto:Ecco spiegato tutto...ho le braccia lunghissime
Anch'io! Ma mi piace lo SW alto. Eccezione che conferma la regola...
:dirov:
Ospite- Ospite
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
si poi ovvio che è un dato personale, ma io che ho le braccia molto corte ho sempre usato Sw molto alti e tendenzialmente bilanciati al manico per non faticare nella partenza della racca, e con SW bassi ho un pessimo rendimento.
Solo ora che son vecchietto e panza annessa devo per forza di cose scendere di SW e scegliere racchette con potenza intrinseca maggiore
Solo ora che son vecchietto e panza annessa devo per forza di cose scendere di SW e scegliere racchette con potenza intrinseca maggiore
Ospite- Ospite
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
paxmax75 ha scritto:Stefano se tu scrivessi la definizione e la formula dello SW credo che sarebbe tutto più chiaro.
E' certo che mettendo peso al manico in qualunque punto cambia il momento d'inerzia in quanto l'asse di rotazione risultante sicuramente sta tra la spalla e la mano.
Forse lo SW da un valore fittizio che poco ha a che vedere con l'inerzia reale...
Pax, ho preso in mano il libro "The physics and technology of tennis" che e' una bibbia in merito! Traduco letteralmente cosa c'e' scritto a pagina 45.
"Uno swingweight e' diverso dal peso come lo conosciamo noi. La resistenza di un oggetto al movimento lungo una linea retta e' chiamata 'momento di inerzia' ed e' misurata tramite la massa dell'oggetto (o il suo peso). La resistenza alla rotazione e' chiamata 'inerzia rotazionale' ed e' misurata dal suo momento di inerzia rispetto ad un certo asse di rotazione. Lo swingweight e' calcolato rispetto a un asse parallelo al manico. (Nota: lo standard industriale e' quello di misurare lo swingweight a 4" dal fondo della racchetta)".
Ecco, credo che queste poche righe spieghino abbastanza bene.
EDIT: vi metto anche il link al sito della USRSA dove proprio gli autori del libro parlano di swingweight. E c'e' pure un tool per fare dei calcoli: http://www.racquettech.com/store/learningcenter/lc_swingweight.html
Direttore Tecnico IRSA - USRSA MRT - ERSA Pro Tour Stringer - UKRSA Tournament Stringer - Membro onorario CRSA
La mia racchetta e' li' solo per tenere le corde.
Boris Becker
Stefano- Messaggi : 4584
Data d'iscrizione : 01.11.10
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Località : Melbourne-Australia
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
Stefano ha scritto:...
La resistenza di un oggetto al movimento lungo una linea retta e' chiamata 'momento di inerzia' ...
butta via quel libro!
casa- Messaggi : 335
Data d'iscrizione : 21.12.09
Età : 49
Località : rimini
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
Grazie Stef...
questo libro voglio proprio comprarmelo e capire chi l'abbia scritto..
non ho mai trovato in nessun libro di fisica e di meccanica una definizione del genere di "momento d'inerzia"...il "momento" è una grandezza sempre associata a una rotazione e qui mi parla di linea retta....bà!!!
Approfondirò.....
questo libro voglio proprio comprarmelo e capire chi l'abbia scritto..
non ho mai trovato in nessun libro di fisica e di meccanica una definizione del genere di "momento d'inerzia"...il "momento" è una grandezza sempre associata a una rotazione e qui mi parla di linea retta....bà!!!
Approfondirò.....
paxmax75- Messaggi : 674
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Età : 48
Località : Roma - Aprilia
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
paxmax75 ha scritto:Grazie Stef...
questo libro voglio proprio comprarmelo e capire chi l'abbia scritto..
non ho mai trovato in nessun libro di fisica e di meccanica una definizione del genere di "momento d'inerzia"...il "momento" è una grandezza sempre associata a una rotazione e qui mi parla di linea retta....bà!!!
Approfondirò.....
Potrebbe essere che questo libro lo abbiano scritto dei veri esperti in preparazione di racchette... ma che, a livello di fisica applicata... potrebbero non rappresentare "il verbo".
Ospite- Ospite
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
Scusate!
Ho letto male.
Rifo! "La resistenza di un oggetto al movimento lungo una linea retta e' chiamata 'inerzia' ..."
Ho letto la riga sotto e ho scritto 'momento' inavvertitamente! Chiedo venia!
Ho letto male.
Rifo! "La resistenza di un oggetto al movimento lungo una linea retta e' chiamata 'inerzia' ..."
Ho letto la riga sotto e ho scritto 'momento' inavvertitamente! Chiedo venia!
Direttore Tecnico IRSA - USRSA MRT - ERSA Pro Tour Stringer - UKRSA Tournament Stringer - Membro onorario CRSA
La mia racchetta e' li' solo per tenere le corde.
Boris Becker
Stefano- Messaggi : 4584
Data d'iscrizione : 01.11.10
Età : 60
Località : Melbourne-Australia
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
Dovresti essere così gentile da fornirci anche il tuo nome utente e la password per entrare. Purtroppo ai comuni mortali l'accesso non è consentito.Stefano ha scritto:: vi metto anche il link al sito della USRSA dove proprio gli autori del libro parlano di swingweight. E c'e' pure un tool per fare dei calcoli: http://www.racquettech.com/store/learningcenter/lc_swingweight.html
P.S.: ovviamente scherzo eh Stefano, non mi permetterei mai.
Tecnico dei materiali Fitp
Irsa Pro Stringer
Irsa Racquet Technician
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"Il cervello finisce con l'adattarsi all'invecchiamento rassegnandosi a impartire ordini in linea con la mutata condizione fisica." Satrapo, li 05/07/2010
marco61- Messaggi : 11757
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Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
paxmax75 ha scritto:Stefano se tu scrivessi la definizione e la formula dello SW credo che sarebbe tutto più chiaro.
E' certo che mettendo peso al manico in qualunque punto cambia il momento d'inerzia in quanto l'asse di rotazione risultante sicuramente sta tra la spalla e la mano.
Forse lo SW da un valore fittizio che poco ha a che vedere con l'inerzia reale...
Quoto tutto.
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Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
ma a prescindere che abbia o meno a che vedere con l'inierzia reale, non è significativo come valore di riferimento per la valutazione della racchettaChiros ha scritto:paxmax75 ha scritto:Stefano se tu scrivessi la definizione e la formula dello SW credo che sarebbe tutto più chiaro.
E' certo che mettendo peso al manico in qualunque punto cambia il momento d'inerzia in quanto l'asse di rotazione risultante sicuramente sta tra la spalla e la mano.
Forse lo SW da un valore fittizio che poco ha a che vedere con l'inerzia reale...
Quoto tutto.
Ospite- Ospite
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
Alla fine è sempre meglio un test sul campo per valutare un telaio che affidarsi al valore dello SW..su questo quoto Wik
Ospite- Ospite
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
Quindi la conclusione è :
meglio i metodi manuali di una volta
meglio i metodi manuali di una volta
Chiros- Messaggi : 5757
Data d'iscrizione : 27.10.10
Età : 49
Località : Mai una stabile.
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
Da qualche parte ho riesumato questa formula per il calcolo dell'inerzia:
Peso Racchetta moltiplicato per il Bilanciamento al quadrato, il tutto diviso 1000. E' esatto? Grazie
Peso Racchetta moltiplicato per il Bilanciamento al quadrato, il tutto diviso 1000. E' esatto? Grazie
Ospite- Ospite
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
Oramai in genere molto sbagliato , vista la polarizzazione delle racchette
Meglio il metodo di TWU con ripresa video che misura esattamente il tempo di oscillazione
Meglio il metodo di TWU con ripresa video che misura esattamente il tempo di oscillazione
Ospite- Ospite
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
...in ogni caso Doc, faccio una chiosa: Stefano, nel 2010, nel rispondere a Giova...ha scritto diverse "imprecisioni". Le considerazioni del pelatone erano corrette nel considerare il "sistema uomo+racchetta".
Il pick up weight è una minchiata sematica nel contesto proposto...
Questa frase, poi, è indecifrabile: "L'aggiunta di peso sotto al fondello ha un effetto minimo sullo SW all'asse della mano, ma aumenta lo SW all'asse del gomito e a quello della spalla. L'effetto e' minimo in quanto lo SW totale a livello della spalla include lo SW totale alla mano, al polso e al gomito. In sostanza, i vari SW si annullano. Ecco perche' e' necessario aggiungere moltissimo peso al manico per avere lo stesso SW che si ottiene con poco peso aggiunto a ore 12".
...sarà stato stanco o intendeva altro...
Il pick up weight è una minchiata sematica nel contesto proposto...
Questa frase, poi, è indecifrabile: "L'aggiunta di peso sotto al fondello ha un effetto minimo sullo SW all'asse della mano, ma aumenta lo SW all'asse del gomito e a quello della spalla. L'effetto e' minimo in quanto lo SW totale a livello della spalla include lo SW totale alla mano, al polso e al gomito. In sostanza, i vari SW si annullano. Ecco perche' e' necessario aggiungere moltissimo peso al manico per avere lo stesso SW che si ottiene con poco peso aggiunto a ore 12".
...sarà stato stanco o intendeva altro...
Kingkongy- Messaggi : 833
Data d'iscrizione : 07.02.13
Re: Poche idee (ma ben confuse) sull'inerzia delle racchette.
Si però se aggiungo peso al manico, tutto ok, se aggiungo in testa beh resisto 15 minuti.
Tutto parte da "sensazioni". peso e manico un pelo più piccolo aiutano, peso e bilanciamento in avanti assolutamente no!
peso e inerzia bassa aiutano, peso e inerzia alta no.
Tutto parte da "sensazioni". peso e manico un pelo più piccolo aiutano, peso e bilanciamento in avanti assolutamente no!
peso e inerzia bassa aiutano, peso e inerzia alta no.
Ospite- Ospite
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