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perchè se si colpisce con top spin bisogna impattare più in alto?

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Messaggio Da marcopedroso il Ven 30 Set 2011, 10:39

ciao chi mi saprebbe spiegare il principio dal punto di vista della fisica, per cui dicono che se si colpisce con top spin bisogna impattare la palla più in alto ? grazie Marco

marcopedroso

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Messaggio Da oedem il Ven 30 Set 2011, 11:00

ciao Marco e bevenuto nel forum

Sinceramente non mi sembra affatto che, per imprimere top, il punto di impatto si alzi.
Anzi questo dovrebbe essere sempre ad altezza fianchi indipendentemente da tutto. Dovranno essere le nostre gambe a far si che ciò accada, piegandosi maggiormente su palle basse (vedi back) o cercando la palla meglio su colpi in top.

il colpo in top prevede solo un diverso angolo di attacco e di uscita racchetta-palla
oedem
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Messaggio Da marcopedroso il Ven 30 Set 2011, 11:03

ciao, grazie per la risposta, dico questo perchè su tutti i video che ho visto quando spiegano le differenza tra un colpo piatto e con top spin dicono sempre che girando l'impugnatura per dare più top spin il punto di impatto si alza, boh?



marcopedroso

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Messaggio Da oedem il Ven 30 Set 2011, 11:08

Allora è diverso.

Vedi, il top spin lo puoi dare con tutte le impugnature, da continentale a western, ottenendo ovviamente migliori risultati in quest'ultima.

la differenza di altezza di impatto non è dovuta al voler imprimere il top ma è causata dall'impugnatura perché, affinché il piatto sia parallelo alla rete nel momento dell'impatto, estremizzando l'impugnatura, il punto di contatto racchetta-palla avverrà sempre più avanti e in alto.

ne abbiamo parlato in un altro thread e in questo post puoi trovare foto esplicative
http://tennisteam.forumattivo.com/t4453p15-intervista-a-toni-nadal#67076

Però, ripeto, la variazione dell'altezza del punto di impatto è conseguenza dell'impugnatura, non del voler imprimere topspin
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Messaggio Da marcopedroso il Ven 30 Set 2011, 11:17

grazie mille ottima risposta molto precis e proprio quello che mi serviva.

sei forte!

ciao

marcopedroso

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Messaggio Da oedem il Ven 30 Set 2011, 11:20

marcopedroso ha scritto:...sei forte!
dici così perché non mi hai mai visto giocare lol!
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Messaggio Da smokingbs il Ven 30 Set 2011, 11:23

oedem... anche da quanto sai o vuoi anticipare la palla!!
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Messaggio Da oedem il Ven 30 Set 2011, 11:27

Smok, ma anticipando la palla comunque l'impatto dovrebbe essere ad altezza fianchi, a meno che tu non sia Agassi e riesci a schiacciare una palla dall'alto
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Messaggio Da marcopedroso il Ven 30 Set 2011, 11:34

oedem, forte non so perchè sei uno che sa Cool

ciaooo


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Messaggio Da Satrapo il Ven 30 Set 2011, 12:43

oedem ha scritto:Vedi, il top spin lo puoi dare con tutte le impugnature, da continentale a western

Leva la continental magari eh.. perchè se si colpisce con top spin bisogna impattare più in alto? 768460
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Messaggio Da oedem il Ven 30 Set 2011, 12:45

era un trabocchetto, volevo vedere se eri attento asd
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Messaggio Da smokingbs il Ven 30 Set 2011, 13:37

oedem ha scritto:Smok, ma anticipando la palla comunque l'impatto dovrebbe essere ad altezza fianchi, a meno che tu non sia Agassi e riesci a schiacciare una palla dall'alto
sacrosante parole... tanti si confondono sul fatto che per anticipare la palla basti allungare il braccio e prenderla davanti..
in realtà sono le gambe che ti portano più vicino al punto in cui ha rimbalzato la palla, il movimento resta in sostanza lo stesso... poi secondo me se impatti tra i fianchi e la spalla è tutto buono
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Messaggio Da Satrapo il Ven 30 Set 2011, 14:26

smokingbs ha scritto:
oedem ha scritto:Smok, ma anticipando la palla comunque l'impatto dovrebbe essere ad altezza fianchi, a meno che tu non sia Agassi e riesci a schiacciare una palla dall'alto
sacrosante parole... tanti si confondono sul fatto che per anticipare la palla basti allungare il braccio e prenderla davanti..
in realtà sono le gambe che ti portano più vicino al punto in cui ha rimbalzato la palla, il movimento resta in sostanza lo stesso... poi secondo me se impatti tra i fianchi e la spalla è tutto buono
Allora visto che è saltato fuori un concetto tanto importante quanto mistificato e male interpretato vediamo di capire cosa si intenda per anticipo.

Come hanno già introdotto Smoke e Oedem il punto di impatto ideale dipende si dall'impugnatura ma comunque si attesta entro una zona ideale che non è poi così variabile come si creda. Se leviamo la continental che non è presa adatta per giocare un dritto moderno è tutto vero quello che è stato detto, ma non pensiate che il punto di impatto ideale cambi poi così tanto da una strong-eastern a una western: sono principalmente aggiustamenti che le varie prese impongono ma che vengono spontanei se si focalizza bene il concetto che la palla va colpita con il giusto assetto braccio racchetta, senza mettersi a ragionare sulla altezza ideale. Se poi consideriamo che il 90% dei giocatori di livello utilizza una semiwestern più o meno spinta capirete che a conti fatti le differenze riguardo alla zona di impatto sono davvero minime.

Se lo swing è corretto, se la testa della racchetta ed il piatto corde vengono gestiti correttamente la palla verrà impattata nel punto giusto, è su questo che bisogna lavorare e non sul ricercare un diverso punto di impatto in se. Dire che per generare top la palla va "colpita più in alto" non è corretto nel senso che questo impatto "leggermente più alto" è conseguenza e non principio di una esecuzione in top. Se impugno in semiW, se swingo ribaltando correttamente l'avambraccio, se lavoro correttamente di gambe etc. etc. il punto di impatto sarà conseguenza del mio swing e non principio sul quale adattare lo swing.

La chiave della consistenza nel tennis sta nella standardizzazione del movimento, e per swingare sempre nello stesso modo bisogna essere in grado di cercare la palla in maniera perfetta in modo che quando il mio swing attraverserà la zona di impatto la palla si troverà nel punto ideale per essere colpita. Non è lo swing che si adatta alla palla ma è il footwork che ci deve portare ad impattare sempre in condizioni ideali.

Da questo deriva che un colpo anticipato non è un colpo in cui la palla viene colpita "più avanti", ma ci mancherebbe! E' un colpo in cui la palla viene colpita prima, l'esempio banale lo si può fare con una moonball: la palla la colpisco sempre all'altezza X ma posso farlo prima (ovvero quando è in fase ascendente) o dopo (quando è in fase discendente): in tutti e due i casi il punto di impatto sarà identico come distanze, ma solo nel primo caso avrò anticipato il colpo.

Questo vale anche per le traiettorie più tese che presentano sempre e comunque un apice che di solito supera il punto di impatto ideale e che quindi ci offre due possibilità di impatto: subito prima o subito dopo. Ovviamente poi interviene anche il piegamento ad "aggiustare" esecuzioni particolari perchè per altezza di impatto ideale si intende sempre la posizione della palla in relazione allo swing e non al terreno: se mi piego molto potrò impattare correttamente (quindi ad altezza ideale rispetto allo swing) anche una palla che ormai è molto vicina al terreno.

Anticipare vuol dire colpire PRIMA (e non PIU' AVANTI rispetto al corpo), ma sempre e comunque entro la zona di impatto ideale.
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Messaggio Da veterano il Ven 30 Set 2011, 16:32

Percio' bisogna muovere bene le gambine...........
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Messaggio Da Feliciano il Sab 01 Ott 2011, 00:27

veterano ha scritto:Percio' bisogna muovere bene le gambine...........
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Messaggio Da MSport il Mer 05 Ott 2011, 08:46

Satrapo ha scritto:
Anticipare vuol dire colpire PRIMA (e non PIU' AVANTI rispetto al corpo), ma sempre e comunque entro la zona di impatto ideale.
Probabilmente il giocatore in fase di evoluzione, percepisce il corretto punto di impatto generato da corretti appoggi e timing come "avanti" rispetto al corpo perchè, solitamente, è abituato a giocare con la palla addosso e relativo peso arretrato.
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