Coppa Davis

Promemoria primo messaggio :

Poche considerazioni...
La prima: ma dei cronisti meno ultrà? Galimberti è peggio dei peggiori collovati, pecci, dossena e d'amico messi insieme. Capdeville un pippone che tutti volevano incontrare perchè perdeva sempre, Fognini più forte di molti che gli stanno davanti in classifica.. tra le migliori..
La seconda: il posto... bellissimo scenario sul mare, ma nel 2012 fermarsi per oscurità...
Terzo: il pubblico?

Buona serata

Peccato che Fognini abbia quella testa.Ha dei gesti che irrita tutti, e per questo non mi dispiace per niente quando perde.

Federer chiude la pratica Italia . Già averla potata alla 3° giornata è stato tanto.

Incompetennis ha scritto:Federer chiude la pratica Italia . Già averla potata alla 3° giornata è stato tanto.

Giusto Incompe, in questo momento piu' di questo non si poteva fare; ieri sono stato contento per il doppio, Bolelli meritava di vincere una partita per come aveva giocato contro Federer era chiaro pero' che in piu' non si sarebbe potuto fare.

i miei 2 centesimi
Lapalisse mi perdonerà, ma ... Fognini non è Federer (se non nei commenti di supertennis) e di certo non si poteva pretendere che vincesse, se non per infortunio.
L'atteggiamento dell'allievo che affronta la lezione dal maestro deve però essere diverso: impegno e umiltà, questo si chiede. Scarso l'uno, assente l'altra. Fermo restando che il risultato non sarebbe cambiato.

Fognini merita di essere messo da parte per il poco impegno e la imbarazzante mancanza di serietà.

Farebbe incazzare la sua ombra, e forse lo fa per davvero.

Che viscido

E pensa che ha dichiarato di aver giocato bene con Federer e che il punteggio è stato troppo severo...
Un bel coraggio..

intanto per la finale la Francia ha scelto la terra battuta come superficie, mentre la formazione svizzera é bella e fatta , i francesi dovranno decidere tra tsonga, gasquet e monfils

Impresa dei nostri sconfitti in Kazakistan. ..3 a 2 dopo essere stati in vantaggio 2 a1 dopo la prima giornata.
Certo che schierare Fognini per l'incontro decisivo sul veloce....Barazza che mi combini..

squalo714 ha scritto:Impresa dei nostri sconfitti in Kazakistan. ..3 a 2 dopo essere stati in vantaggio 2 a1 dopo la prima giornata.
Certo che schierare Fognini per l'incontro decisivo sul veloce....Barazza che mi combini..

Non mi posso distrarre un momento che questi si incasinano da soli , avevo pensato ormai e' fatta e me ne sono andato a giocare anch'io ...... torno ed eccoti servito il pasticciaccio

Magari mi aspettavo la brutta figura dell'indisponente  Fognini (ci ha abituato a questo e altro) ma non Seppi battuto nettamente  da Kukuskhin. Magari dopo 14 anni da (buon ) capitano Barazzutti potrebbe lasciare spazio a qualcun' altro.

peccato, però secondo me non era una partita facile... ci stava di perderla..

il 20 del mondo non puo' perdere in quel modo soprattutto dopo esser riuscito a raddrizzarla nel quinto.
Mi spiace per i giocatori che sicuramente si sono impegnati, contento della confitta per la federazione che avrebbe parlato di impresa in caso di vittoria ed ora invece di fare autocritica cerca di ingigantire il valore dei nostri avversari che Kukushin a parte si sono dimostrati degli onesti mestieranti.

ok miguel però è anche innegabile che la federazione sta lavorando bene e con passione...
secondo me sta facendo un ottimo lavoro, si cominciano a vedere i frutti....

felixx ha scritto: si cominciano a vedere i frutti....

ad esempio ? a livello giocatori per dire ci siamo giocati anche la generazione Quinzi quindi per avere un top player dovremo aspettare perlomeno altri 5 anni

Che in federazione ci mettano passione è tutto da dimostrare.
In Italia diventare un campione di tennis costa un'enormità e i contributi federali sono scarsi se non assenti.
In Francia ogni anno vengono selezionati 60 under 12 tra maschi e femmine cui viene affiancato un maestro a spese della federazione.
Statisticamente, tra questi almeno 6 o 7 diventano professionisti e versano una parte dei premi vinti alla federazione stessa.
Quei soldi servono per pagare i vari maestri e nessun genitore di un potenziale campione dovrà svenarsi per aiutare il figlio.
Ma copiare è così difficile?
Il padre di Quinzi ha dichiarato di aver speso, ad oggi, circa 60.000 euro all'anno e il padre di Fognini ci passa vicino.
Quanti potenziali campioni abbiamo in Italia con genitori che non possono permettersi costi elevati per sostenerli?
Io conosco molto bene Gianluca Mager, attuale 435 al mondo, ventenne. A 15 anni si allenava a Genova con Caperchi (è di Sanremo), a suo tempo anche allenatore di Fognini, e dalla federazione riceveva 600 euro al mese. Il padre ne spendeva circa 3000. Ma che sistema è?

Marco
qui sotto trovi interessante articolo sul "sistema" tennis in Italia, a livello economico finanziario cui puoi aggiungere il comportamento monopolista in ambito didattico ( cercare di imporre ai circoli maestri solo Fit, ispezioni etc etc, obbligo statutario per le asd di organizzare e partecipare a tornei Fit etc)

http://www.linkiesta.it/tennis-fit-federtennis-binaghi


ciò detto, sono più di 20 anni che i giocatori di vertice in Italia , provengono da strutture private  e non federali, quindi il problema è atavico....

oltretutto in Italia non si tratta di contributi ma di rimborsi, quindi i soldi prima li devi anticipare e poi te li restituiscono (solo in minima parte).
cosi' impostata la faccenda mette fuori gioco tutte quelle famiglie che non possono permettersi di spendere migliaia di euro l'anno per l'attività dei figli.

MSport ha scritto:Marco
qui sotto trovi interessante articolo sul "sistema" tennis in Italia, a livello economico finanziario cui puoi aggiungere il comportamento monopolista in ambito didattico ( cercare di imporre ai circoli maestri solo Fit, ispezioni etc etc, obbligo statutario per le asd di organizzare e partecipare a tornei Fit etc)

http://www.linkiesta.it/tennis-fit-federtennis-binaghi


ciò detto, sono più di 20 anni che i giocatori di vertice in Italia , provengono da strutture private  e non federali, quindi il problema è atavico....

pienamente d'accordo.
Ci mettiamo anche che la maggior parte dei soldi chiesti a circoli,maestri,giocatori etc..etc.. servono poi per alimentare le voragini di costi del canale TV.
Ultima porcheria quella di richiedere per ogni socio di ogni circolo 15€ per la tessera "non agonistica".
Dei veri geni,io ad esempio sono socio in 2 circoli diversi comunali per mia comodità,se non fossi agonista mi dovrebbero fare 2 tessere?? e dare 30 euro a sti barbagianni?
Li spendessero per far crescere i giovani almeno...
Senza dimenticare l'assurdità dei giudici obbligatori per le competizioni a squadre,giudici forzatamente volontari.
Io ho giocato 25 anni a basket,sia a livello di federazione FIP che CSI che UISP,quando paghi l'iscrizione ai campionati gli arbitri LI MANDA LA FEDERAZIONE.

miguel ha scritto:oltretutto in Italia non si tratta di contributi ma di rimborsi, quindi i soldi prima li devi anticipare e poi te li restituiscono (solo in minima parte).
cosi' impostata la faccenda mette fuori gioco tutte quelle famiglie che non possono permettersi di spendere migliaia di euro l'anno per l'attività dei figli.

Infatti è così,non potrà mai venire fuori un campione qui a meno che non sia figlio di genitori ricchi.
E quanti sono i talenti persi per strada perchè non sono stati aiutati?
sono convinto che almeno 3-4 a decennio di potenziali top 30 ce li siamo bruciati (e son stato stretto).

Ragazzi,
francamente il discorso del campione e\o dei potenziali top 30 etc mi sembra che sia un desiderio solo di noi appassionati.
alla federazione (e al Coniservizi Spa) interessa il business, il quale mi sembra cresca (vedasi internazionali d' Italia) anche senza il campione nostrano.
Che se poi arriva (per meriti altrui) si fa sempre in tempo, con iniezioni di denaro e privilegi, a portarlo dalla tua parte, sfruttandone immagine e appeal.
e non è solo una questione di soldi, ma di totale assenza di progettualità e di risorse umane qualificate preposte a raggiungere un obiettivo
i ripetuti, annosi  problemi che impediscono a tutti i nostri giovani (Quinzi incluso) di non subire un brusco stop nel passaggio dal tennis juniores a quello pro, mi sembra dicano tutto

riapro quà per non aprire un altro post.
queste sono le parole di fognini dopo la partita persa contro puille.

Dispiace per la sconfitta ma davanti avevo un giocatore che si trova tra i primi dieci del mondo: ci ho provato ma non ho nulla da rimproverarmi», così Fabio Fognini in conferenza stampa dopo la sconfitta. «A volte rischi di “bruciarti” provando a togliere le castagne dal fuoco - ha detto il giocatore azzurro -. Credo di aver fatto una buona partita e ho avuto tante occasioni di fronte ad un ottimo giocatore: se questo è il mio livello di tennis sono sereno per il futuro»
per l'amor del cielo pouille sara anche nei primi dieci.
però ,mi verrebbe voglia di dire al fogna , dai fa il bravo , che potevi giocare meglio . invece di cristonare stai concentrato su quello che devi fare

muster ha scritto:riapro quà per non aprire un altro post.
queste sono le parole di fognini dopo la partita persa contro puille.

Dispiace per la sconfitta ma davanti avevo un giocatore che si trova tra i primi dieci del mondo: ci ho provato ma non ho nulla da rimproverarmi», così Fabio Fognini in conferenza stampa dopo la sconfitta. «A volte rischi di “bruciarti” provando a togliere le castagne dal fuoco - ha detto il giocatore azzurro -. Credo di aver fatto una buona partita e ho avuto tante occasioni di fronte ad un ottimo giocatore: se questo è il mio livello di tennis sono sereno per il futuro»
per l'amor del cielo pouille sara anche nei primi dieci.
però ,mi verrebbe voglia di dire al fogna , dai fa il bravo , che potevi giocare meglio   . invece di cristonare stai concentrato su quello che devi fare

Qui quo qua l'accento non ci va. Muster, ritengo sia mooooolto più plausibile la versione di Pistolesi quando dice che la presenza di "soldatino" Barazzutti non ha certo giovato negli anni in qualità di motivatore delle grandi squadre che ha avuto a disposizione. In altre parole la vittoria l'ha portata a casa Noah in luogo di Barazzutti.

Simba ha scritto:

muster ha scritto:riapro quà per non aprire un altro post.
queste sono le parole di fognini dopo la partita persa contro puille.

Dispiace per la sconfitta ma davanti avevo un giocatore che si trova tra i primi dieci del mondo: ci ho provato ma non ho nulla da rimproverarmi», così Fabio Fognini in conferenza stampa dopo la sconfitta. «A volte rischi di “bruciarti” provando a togliere le castagne dal fuoco - ha detto il giocatore azzurro -. Credo di aver fatto una buona partita e ho avuto tante occasioni di fronte ad un ottimo giocatore: se questo è il mio livello di tennis sono sereno per il futuro»
per l'amor del cielo pouille sara anche nei primi dieci.
però ,mi verrebbe voglia di dire al fogna , dai fa il bravo , che potevi giocare meglio   . invece di cristonare stai concentrato su quello che devi fare

Qui quo qua l'accento non ci va. Muster, ritengo sia mooooolto più plausibile la versione di Pistolesi quando dice che la presenza di "soldatino" Barazzutti non ha certo giovato negli anni in qualità di motivatore delle grandi squadre che ha avuto a disposizione. In altre parole la vittoria l'ha portata a casa Noah in luogo di Barazzutti.

certo penso anche io che barazzutti non sia l'uomo ideale per gestire gente come fognini ,oltre che come motivatore non ce lo vedo propio .
sarebbe ora che si facesse da parte

Stiamo a vedere che ora la colpa è di Barazzutti se Poille è più bravo di Fognini

Il francese ha qualità nettamente superiori,sia tennistiche che caratteriali...a panchina invertita sarebbe finita uguale.

La Francia ha in generale una squadra nettamente superiore e Noah può permettersi anche il lusso di fare scelte strane( come in finale l'anno scorso) e vincere facile con l'Italia perché tra le due c'è un abisso sia in termini di qualità che di quantità di giocatori...e per il futuro credo che la forbice si aprirà sempre più, purtroppo.

Effettivamente tirar fuori colpe di Barazzutti  per la  sconfitta mi sembra assolutamente ingeneroso. Il tennis non è un gioco di squadra dove un allenatore può incidere sulla prestazione schierando tattiche o formazioni errate. Che poteva fare Barazzutti ? Motivare Fognini che ha quasi 31 anni e ormai sappiamo tutti com'é ? Oppure scegliere un altro singolarista quando Seppi ha esperienza e professionalità e per poco non portava a casa il punto contro un ottimo giocatore. No, abbiamo perso perché la francia ci è globalmente superiore e, tutto sommato, togliendo il doppio , non abbiamo sfigurato.

Bisogna ammettere il reale valore di Fognini.

Al di là del carattere,in campo è un buon giocatore con sprazzi isolati di grande tennis...ma il suo reale valore è di tennista tra 30-40 posizione ,basta vedere come ha chiuso ogni anno la classifica.

Non è che Barazzutti lo segue ogni giorno e lo allena da quando ha preso la racchetta in mano la prima volta...Pouille,Tzonga,Gasquet sono di altro livello ma naturalmente in circostanze particolari come la Davis in casa, sulla terra e con Fabio ispirato può benissimo batterli ma come valore assoluto sta un gradino sotto...se non due.

Philo Vance ha scritto:Stiamo a vedere che ora la colpa è di Barazzutti se Poille è più bravo di Fognini  

Il francese ha qualità nettamente superiori,sia tennistiche che caratteriali...a panchina invertita sarebbe finita uguale.

La Francia ha in generale una squadra nettamente superiore e Noah può permettersi anche il lusso di fare scelte strane( come in finale l'anno scorso) e vincere facile con l'Italia perché tra le due c'è un abisso sia in termini di qualità che di quantità di giocatori...e per il futuro credo che la forbice si aprirà sempre più, purtroppo.

Anche e soprattutto la federazione che non promuovendo team privati non ha saputo cavare un ragno dal buco sin dai tempi di Panatta: ma avete idea di quanto tempo è trascorso???

Non si può dire che Fogna non vale 15 Atp in Davis (in casa) che come si sa spesso ribalta i pronostici . E poi scusate, finiti Fogna , Seppi e Bole chi c'è? Andiamo noi?