PERCHE' I TENNISTI ITALIANI NON VINCONO ?

Promemoria primo messaggio :

Siamo qui a portare sugli scudi il giovane Quinzi che a 17 anni compiuti vince il torneo juniores di Wimbledon. Praticamente la stessa età in cui Becker vinceva Wimbledon dei grandi, mentre Borg ci metteva un anno in più così come Wilander che vinceva il R. Garros per non parlare dei vecchi Sampras, Edberg, Nadal che hanno avuto bisogno di ben 19 anni (vergogna!)per vincere uno slam. Certo parliamo di campioni che hanno e stanno  scrivendo la storia del tennis, però noto in tanti tornei, ragazzi di 17/18 anni sgomitare e sputare sangue per farsi largo tra i "grandi" ottenendo anche buoni risultati o perlomeno buone prestazioni. Gli unici tennisti Italiani maschietti che hanno vinto uno slam, Pietrangeli e Panatta avevano entrambi 26 anni, e da quel giorno in poi non ricordo altri tennisti italiani mai arrivati neanche ad una semifinale (tranne il buon pedalatore Barazzutti nel '77 e '78). Anche Cipro è riuscita a portare un tennista in una finale dello slam, il bravo Baghdatis nel 2006 per non parlare dell' Equadoregno Gomez (gran tennista) che riuscì anche a vincerlo  nel '90, a Parigi. Non parliamo neanche di Stati con utenze tennistiche infinitamente minori del nostro che hanno raccolto fior di campioni (Svizzera e Svezia in primis ma anche Serbia, Croazia, Rep. Ceca ecc.) nel corso degli anni. Ora, non voglio assolutamente dire che Quinzi è scarso o bravo, solo il tempo e la sua carriera lo diranno, così ha detto per il suo collega  Diego Nargiso, che dopo tante promesse ( e analoga vittoria a Wimbledon Junior) si issò massimo al n° 67 del ranking (a 28 anni !!!), che se per fare bella figura nei club italiani basta, all'estero manco ti strisciano. Insomma se da 37 anni un Italiano non arriva in finale in una prova slam e nel frattempo abbiamo avuto tante mezze tacche e qualche buon (ma nulla più ) tennista (o isterico come Canè, o soldatino plafonato come Seppi (comunque da applaudire), o presuntuoso sbuffante come Fognini) qualche motivo ci sarà. Mancanza di voglia di sacrificio, atleti mammoni che non riescono a staccarsi dalle materne sottane per soffrire in Accademie sparse nel globo, scomparsa nei dna Italiani del gene tennistico (magari ci inventiamo un tennista geneticamente modificato), presunzione di essere arrivati  e spacconeria appena di vince un futures da 2 soldi, Federazione che manda avanti solo i raccomandati  e non i talentuosi?  Boh, anche considerando valide tutte 'ste cose 37 anni sono 37 anni ...tanti, troppi. Certo le donne sono diverse, forse la loro naturale propensione al sacrificio, la grande cocciutaggine (nel senso di volontà) nell'ottenere un risultato, al lavoro, lavoro e ancora lavoro ed umiltà, umiltà e ancora umiltà che ci vogliono  per emergere in qualsiasi sport.
Da conoscitori ed amatori del tennis moderno cosa credete che ci riservi il futuro? Prima del ricoglionimento totale vedrò un italiatennista (maschietto) vincere uno slam o perlomeno vincere contro un  topfive senza che si gridi al miracolo????

Secondo me una cosa che potrebbe mancare ai nostri tennisti è l'umiltà!

Si montano facilmente la testa da junior, e poi quando si affacciano al mondo pro dei futures prendono delle scoppole clamorose!!!

Non trovate?

wetton76 ha scritto:Secondo me una cosa che potrebbe mancare ai nostri tennisti è l'umiltà!

Si montano facilmente la testa da junior, e poi quando si affacciano al mondo pro dei futures prendono delle scoppole clamorose!!!

Non trovate?

Proprio perchè la maggior parte degli aspiranti buoni giocatori sono figli di papà, quindi tendenzialmente persone poco votate all'umiltà.

...Ed al sacrificio. .. aggiungerei io.

Se il tennis è uno sport da ricchi e chi è ricco ha meno voglia di sacrificio allora basterebbe far diventare il tennis uno sport alla portata di tutti, uno sport popolare.
E mi ripeto e concordo con chi afferma la mancanza di strutture pubbliche nelle scuole ma, anche e soprattutto, nelle strade, nei quartieri dovunque chi abbia voglia di imparare o solo divertirsi, lo possa fare senza pagare .
Per il calcio bastano 4 ciabatte messe come pali, l'altezza della traversa variabile in base a quella di chi gioca in porta e poi, o sia sabbia o asfalto o mattonelle o terra e sassi va bene. E' uno sport alla portata di tutti perché facile ad attuare. Il tennis no; deve intervenire di concerto il Ministero di riferimento e la Federazione. Se conosci uno sport magari cerchi di farne parte e se ti piace veramente sei disposto a sacrifici . Magari percentualmente gli Italiani rispetto a Spagnoli e Francesi sono meno votati al sudore ( ma anche qui non ci giurerei) ma, signori, sono 41 anni che non si vince nulla a livello individuale ... Troppo tempo perché le colpe siano solo della natura di "armiamoci e partite" ....

...e questo sarà ancora per parecchi anni se le cose restano così.
Ma tu credi veramente che qualcuno si metta a creare campi da tennis dove la gente possa giocare gratis? Che siano d'accordo tutti i circoli che sopravvivono con gli introiti delle ore giocate?
Pura Utopia.

Dato che in Italia non si riesce a tirar su un campione vero da varie decadi,qualcuno potrebbe almeno drizzare le antenne quando le giovani promesse ,chi ha detto Zverev ?,lasciano il loro paese natio ?

Anche se ci fossero più campi da tennis che case, non servirebbe a molto. Avremmo tanti ragazzini che giocano per divertimento, ma per tirar fuori un campione, allo stato attuale, occorrerebbe sempre metter mani al portafoglio.
E dire che basterebbe copiare il sistema francese. Ogni anno vengono selezionati 30 under 12 maschi e 30 femmine che vengono affidati a coach pagati dalla federazione.
Tra questi, statisticamente 5 o 6 arrivano al professionismo e finanziano con parte dei propri introiti gli altri 25 che si fermano prima. Ed infatti sono messi molto meglio di noi, con 4 tennisti nei primi 30 ed 11 nei primi 100.
Se poi pensiamo che le prime 3 tenniste sono Vinci, Errani e Schiavone....

Doc68 ha scritto:...Ed  al sacrificio. .. aggiungerei io.

credo sia troppo semplice generalizzare , " i figli di papa sono poco votati al sacrificio "

e una Pellegrini ? pensate che non si sia fatta un mazzo tanto per arrivare dove è arrivata ?
o mille altri atleti ?
tutti figli di poveracci ?
no il problema del tennis sono le strutture e il fatto che iniziano a girare soldi abbastanza presto , non dico tanti ma a 16 anni un tennista in carriera vede arrivare qualche soldino . pufff da li in poi molti si accontentano solo pochi proseguono a impegnarsi

Da http://www.tenniscircus.com/around-the-net/roger-se-non-si-fosse-dedicato-al-tennis-sarebbe-stato-un-calciatore/?refresh_ce-cp

Rispondendo alle domande sui tremendi costi che ci sono per un ragazzo che deve viaggiare in Europa, Robert racconta  l’esperienza di Roger. ” Quando mio figlio era giovane, Swiss Tennis pagò le spese di viaggio. Quando andò a Eclubens, nel centro nazionale di formazione per il tennis, l’associazione si incaricò di pagare gran parte delle quote della retta. Ci hanno prestato aiuto anche il Club di Tennis Old Boys e l’associazione Tennis di Basilea”.
Robert inoltre non si dimostra d’accordo con i metodi che vengono utilizzati al giorno d’oggi per costruire un tennista: ” Molti puntano in alto però solo pochi riescono ad arrivarci. Ci sono molti genitori ambiziosi che non vogliono ammettere che probabilmente i figli non potranno far parte dell’élite. Si deve sempre essere onesti con se stessi e con i figli. Oggi a 12 anni, i ragazzi vengono costretti a giocare 14 ore alla settimana. Non lo fanno più per divertimento, ma diventa un obbligo. Si allenano dal lunedì al venerdì e poi nel weekend giocano i tornei”.

Robert Federer è il padre di Roger.

É vero, molti genitori purtroppo proiettano i propri sogni non realizzati sui figli
Questo però succede in tutti gli sport
Mi sembra interessante invece la parte in cui il padre di Roger parla degli aiuti ricevuti per far crescere tennisticamente il ragazzo
Sarebbe molto interessante capire se in Svizzera se é un programma strutturato o meno...

marco61 ha scritto:Anche se ci fossero più campi da tennis che case, non servirebbe a molto. Avremmo tanti ragazzini che giocano per divertimento, ma per tirar fuori un campione, allo stato attuale, occorrerebbe sempre metter mani al portafoglio.
E dire che basterebbe copiare il sistema francese. Ogni anno vengono selezionati 30 under 12 maschi e 30 femmine che vengono affidati a coach pagati dalla federazione.
Tra questi, statisticamente 5 o 6 arrivano al professionismo e finanziano con parte dei propri introiti gli altri 25 che si fermano prima. Ed infatti sono messi molto meglio di noi, con 4 tennisti nei primi 30 ed 11 nei primi 100.
Se poi pensiamo che le prime 3 tenniste sono Vinci, Errani e Schiavone....

Ciò che dici sul sistema Francese che, dal 1976 ad oggi ha creato tanti ottimi tennisti, è interessante  così com'è interessante capire perché la FIT non faccia altrettanto . Il tuo dubbio è anche il mio .... Perché ?

Da quello scritto sopra da Matusa lo stesso Federer ebbe notevoli aiuti dalla federazione svizzera.
In italia le sovvenzioni raramente seguono la strada della meritocrazia..

Anche in italia i migliori ottengono qualche aiuto...ma a posteriori. Quindi uno bravino prima si finanzia la stagione e poi solo se ha fatto risultati la federazione gli rimborsa qualcosa. Percio uno bravo che arriva da una famiglia normale sära segato in partenza in quanto la stagione di un bravo junior può arrivare a costare 20/30 mila euro. In Francia e Spagna quelli ritenuti bravi sono finanziati in anticipo dalla federazione che chiede indietro i soldi solo a quelli che poi sfondano tra i Pro

marco61 ha scritto:Anche se ci fossero più campi da tennis che case, non servirebbe a molto. Avremmo tanti ragazzini che giocano per divertimento, ma per tirar fuori un campione, allo stato attuale, occorrerebbe sempre metter mani al portafoglio.
E dire che basterebbe copiare il sistema francese. Ogni anno vengono selezionati 30 under 12 maschi e 30 femmine che vengono affidati a coach pagati dalla federazione.
Tra questi, statisticamente 5 o 6 arrivano al professionismo e finanziano con parte dei propri introiti gli altri 25 che si fermano prima. Ed infatti sono messi molto meglio di noi, con 4 tennisti nei primi 30 ed 11 nei primi 100.
Se poi pensiamo che le prime 3 tenniste sono Vinci, Errani e Schiavone....

Ecco.
è lampante ciò che potrebbe fare la nostra federazione ma non fa.

Mahhhhhhhh che dire,tutto vero quello che si e' detto federazione poco capace,al tennis arrivano solo gli scarti,ci vanno troppi soldi etc etc etc
Di base credo che e' il materiale umano che faccia la differenza e che la Spagna sia stata fortunata che Nadal si sia messo a giocare al tennis,perche' se si fosse dato al calcio con le sue doti fisiche e la sua dedizione a quest' ora avrebbe festeggiato l'ennesima Champions vinta con il Real Madrid.
Credo che per tirare fuori un campione nel tennis ci vada una serie di combinazioni che per uno sport di no primaria attenzione da parte dei partecipanti sia una vera botta di culo.
In primis trovare un vero atleta che abbia delle basi fisiche solide per poter primeggiare nel tennis,che abbia voglia di lavorare e che abbia soldi............perche per quanto si possa dire i vari Nadal e Federer non solo sono grandissimi atleti e sono nati gia' ricchi,ma hanno anche avuto voglia di farsi il culo in campo perche' con il solo talento non sarebbero arrivati a vincere tanto,ora non conosco tutte le storie dei migliori giocatori di Spagna ma da quello che mi risulta e' tutta gente che arriva da famiglie benestanti che avrebbero potuto fare e spendere soldi a piacimento,poi per carita' ci puo essere il Ferrer di turno che da quello che so arriva da una famiglia di umili origini,ma in generale sono tutti figli di benestanti.
Le scuole publiche ti possono indirizzare ad uno sport,ma per far le cose seriamente e' inevitalbile dover entrare in un accademia,anche qui in Spagna,percio' ci vogliono doti atletiche,soldi,e tanta voglia di farsi il culo in campo........insomma una combinazione abbastanza difficile da trovare....almeno in Italia.....ah dimenticavo ci va anche una cultura al lavoro da parte dei coach verso i ragazzi, senza far credere ai prorpi atleti di essere gia' arrivati quando incominciano a vincere i due o tre tornei organizzati dal parroco del quartiere........

Quanto hai ragione vet.
In particolare sui coach. Oggi assistevo all'allenamento di due giocatori di punta in un'accademia qui in zona.
Cazzeggio totale, coach concentrato sul telefonino...zero cultura per il lavoro vero.
Quanti soldi buttati via dai loro genitori.

Marco il problema in generale e' proprio quello,a volte tutto lo staff,maestri genitori, soci del club e chi piu' ne ha piu ne metta pompano troppo il ragazzino di turno......anche qua succede....Tempo fa vidi un ragazzino spagnolo Carlos Boluda aveva 14 anni ha fatto un torneo qua da noi,e tutti ne parlavano come il futuro Nadal,bene non perche' sono piu furbo degli altri o perche' sono piu' bravo ma vedendolo non mi era parso niente di che ossia per carita' un buon giocatore ma ninente di piu,diciamo che a 14 anni fisicamente poteva competere con gli adulti,cioe' aveva un fisico gia da adulto,ma con delle caratteristiche che a me non piacevano.
Percio' pensai......mahhhhhh non credo che arrivi tanto lontano,almeno non tanto lontano da come ne parlavano.
Vedendolo mi sembrava gia' un atleta arrivato,nel senso che era compiaciuto di tutto il suo intorno e che si parlasse di lui,ovvio che a 14 anni ti fa piacere che gli altri pensino che tu sia bravo,e qualche pacca sulle spalle ci sta,ma dalla pacca sulle spalle a dire questo e' il futuro Nadal ce ne passa un bel po....
Infatti adesso credo che abbia 23 0 24 anni e mi dicono che sia intorno al 400 e qualcosa.....per carita' niente male,ma del nuovo Nadal non se ne vede la traccia.
Pensassero di piu a lavorare che a parlare forse raccoglierebbero piu risultati,o almeno a mio punto di vista non illuderebbero nessuno,o anzi per meglio dire non deluderebbero nessuno.
Ci va serieta',i ragazzi non ne hanno colpa,sono gli allenatori che devono essere seri,ed i genitori non devono rompere le palle,o almeno non devono parlare in giro e soprattuto al figlio come se fosse il nuovo numero uno al mondo.........non va bene.......

veterano ha scritto:Marco il problema in generale e' proprio quello,a volte tutto lo staff,maestri genitori, soci del club e chi piu' ne ha piu ne metta pompano troppo il ragazzino di turno......anche qua succede....Tempo fa vidi un ragazzino spagnolo Carlos Boluda aveva 14 anni ha fatto un torneo qua da noi,e tutti ne parlavano come il futuro Nadal,bene non perche' sono piu furbo degli altri o perche' sono piu' bravo ma vedendolo non mi era parso niente di che ossia per carita' un buon giocatore ma ninente di piu,diciamo che a 14 anni fisicamente poteva competere con gli adulti,cioe' aveva un fisico gia da adulto,ma con delle caratteristiche che a me non piacevano.
Percio' pensai......mahhhhhh non credo che arrivi tanto lontano,almeno non tanto lontano da come ne parlavano.
Vedendolo mi sembrava gia' un atleta arrivato,nel senso che era compiaciuto di tutto il suo intorno e che si parlasse di lui,ovvio che a 14 anni ti fa piacere che gli altri pensino che tu sia bravo,e qualche pacca sulle spalle ci sta,ma dalla pacca sulle spalle a dire questo e' il futuro Nadal ce ne passa un bel po....
Infatti adesso  credo che abbia 23 0 24 anni e mi dicono che sia intorno al 400 e qualcosa.....per carita' niente male,ma del nuovo Nadal non se ne vede la traccia.
Pensassero di piu a lavorare che a parlare forse raccoglierebbero piu risultati,o almeno a mio punto di vista non illuderebbero nessuno,o anzi per meglio dire non deluderebbero nessuno.
Ci va serieta',i ragazzi non ne hanno colpa,sono gli allenatori che devono essere seri,ed i genitori non devono rompere le palle,o almeno non devono parlare in giro e soprattuto al figlio come se fosse il nuovo numero uno al mondo.........non va bene.......

QUOTISSIMO !!!!

A proposito di tennisti italiani, vi segnalo Lorenzo Musetti, attualmente il classe 2002 più forte al mondo. E' di Carrara, quindi a meno di un passo da dove vivo, vi assicuro che ha un talento unico, abbinato ad una grande passione per il tennis. Anche se è prestissimo per dirlo, sembra che i presupposti per avere un ottimo tennista italiano ci siano tutti.

Spero sia così.
Ricordo che anche Quinzi era #1 tra i giovani...

Vero che a 15 anni é presto per dirlo, però leggendo qs intervista di un paio d'anni fa mi sembra abbia già la testa sulle spalle

https://www.google.it/amp/www.spaziotennis.com/interv/lorenzo-musetti-vinci-solo-se-ci-credi-roger-un-idolo-wimbledon-un-sogno-2/46213/amp

Mauro 66 ha scritto:Vero che a 15 anni é presto per dirlo, però leggendo qs intervista di un paio d'anni fa mi sembra abbia già la testa sulle spalle

https://www.google.it/amp/www.spaziotennis.com/interv/lorenzo-musetti-vinci-solo-se-ci-credi-roger-un-idolo-wimbledon-un-sogno-2/46213/amp

Mauro: ha rovinato tutto con la sua ultima frase: "diventare numero uno del mondo e vincere Wimbledon"
A 14 anni.
Temo sarà un altro Quinzi.

Speriamo di no !

Nulla di nuovo sotto il sole, i n.s. tennisti bene o male vivacchiano sempre nelle stesse posizioni e tra i giovani Quinzi esce vincitore dalle qualificazioni al Next Gen con ciò dimostrando che nessun altro promette più di tanto.
Ulteriore nota negativa alla situazione tennistica nostrana è che ora manco le ragazze, non dico vincono, ottengono buoni risultati. Quello che era il nostro vanto, la bravura e la serietà al femminile si sta irrimediabilmente perdendo; la Pennetta, ritirata, è diventata mamma di un bambino e di un bamboccio, la Vinci n 112, la Errani precipita in picchiata al 142, la Schiavone 90 (ma complimenti per la passione che ci mette) e bum bum Giorgi al n. 74 con nel mezzo Jasmine Paolini al n. 137 che non ho mai visto giocare ed a gennaio compie 22 anni (speriamo in lei !!) .
Pur essendo dati impietosi continuo a non vedere particolare interesse da parte della FIT per migliorare la situazione a parte incamerare soldi regalando classifiche anche a chi non sa tenere una racchetta in mano .

Però. Devo dire che il Quinzi visto nella prima partita del Nexgen, contro Rublev, non mi è dispiaciuto. Giocare alla pari con un giocatore nei top 50 non è da poco, se poi pensiamo che ne computo Games ne ha fatto anche uno in piu del russo.
Speriamo che si ripeta....
Ciao
SP

Rublev oggi non ha visto palla con Chung..evidentemente non è al top..comunque non capisco sta smania di voler per forza avere un italiano/a nei top..l'importante nel tennis è vedere del bel gioco, se poi chi lo fa è italiano, thailandese o australiano sinceramente poco importa.