alimentazione

ciao raga,
parlavo con miei amici atleti i quali mi dicevano che per essere asciutti e forti, diminuendo massa grassa e mantenere muscoli, è consigliabile ridurre o addirittura azzerare pasta e pani, privilegiando altre forme di carboidrati come frutta, verdura etc...

qual'è il vs rapporto con il cibo, quando vi alzate da tavla siete 'pieni' oppure vi sentite sempre abbastanza leggeri?

I tuoi amici hanno detto bene, resta la difficoltà di rinunciare a lasagne al forno, carbonara, o semplicemente ad un buon piatto di spaghetti pomodoro e basilico.
Scherzi a parte, io devo stare particolarmente attento con la glicemia e nei periodi durante i quali mi sforzo di rinunciare a tante prelibatezze, tutto l'organismo funziona meglio.
Sono più sciolto, gioco meglio e mi stanco meno.
Per rispondere alla tua ultima domanda, solitamente mi alzo da tavola senza mai avere l'impressione di aver esagerato.
Matrimoni a parte.

cavolo io invece ho il vizio di alzarmi che sono sempre pieno come un uovo...
penso spesso che se dovessi fare una corsa dopocena mi prenderebbe un infarto...
non a caso sono sovrappeso e non di poco

mi devo imporre mi mangiare quello che c'è nel piatto ed alzarmi

io ti consiglio di iniziare a tenere un DIARIO ALIMENTARE, trovi tantissime apps da scaricare sullo smartphone.
ti renderei conto di quante calorie assumi e prenderai coscienza che devi per forza ridurre l'apporto calorico.

uhm... interessante

Giustissimo Aless, oltre al diario anche variare le abitudini alimentari, soprattutto a cena, che dovrebbe essere il pasto più leggero della giornata, senza assolutamente assunzione di carboidrati complessi ( tipo pane, pasta etc) ma con proteine e verdure.
Colazione molto abbondante, spuntino ( frutta o io mangiavo spesso un mini panino integrale con 40 gr di bresaola) pranzo con carboidrati proteine e verdure, spuntino ( frutto o appunto mini panino) cena.
Al max se vuoi alzare il metabolismo un frullato proteico prima di dormire( proteine in polvere vanno più che bene) ovviamente allenamento .
No alcool ne dolci......
Questo era quello che facevo io quando facevo agonismo con le arti marziali.
Importante se vuoi diminuire di peso è la cena light, e tanti piccoli pasti per far muovere il metabolismo.
Mai alzarsi pieni, e toericamente mai carboidrati alla sera....
Se ci riesci funziona e anche bene,
Ciao

Devo contraddire parte di quello che dice l'amico Attila...

http://www.studiomarcelloticca.it/i-falsi-miti-della-nutrizione/carboidrati-la-sera-si-puo/

Ciao Giovanni,
interessante e anche devo dire con qlc ragione, non del tutto, semplicemente perchè ritengo il pasto serale per forza più leggero a meno che uno nn voglia finito il pasto farsi una camminata di una mezz oretta.
Ma se come dice l amico si alza da tavola strapieno e poi magari su butta sul divano..... nn va niente bene .
Come dice l articolo ci metti di più ad assimilare la carne ( rossa ) ma in un alimentazione sportiva agonistica( almeno come la facevo io) la carne rossa al max la mangiavo una volta alla settimana il resto era tacchino e pesce alla sera.
Poi io l ho fatto anche più di 20 anni fa quindi giustamente sarà cambiato.
Ciao ciao.

Attilone: anche la differenza tra carne rossa e bianca è superata.

Aveva senso una volta, dove si mangiavano tagli rossi grassi, tipo spuntature di maiale.

Tra un taglio MAGRO di maiale, manzo o tacchino non vi è alcuna differenza nutrizionale.

Non ha senso (anche se molti dietologi "pippe" lo fanno) parlare di carni bianche i rosse.

La differenza è data tra tagli magri e tagli grassi.

Frutta secca uvetta?

Mangiare frutta secca prima di una prestazione fisica può apportare una buona riserva di energia. Occhio a non esagerare perchè sempre grassi sono.

Io non concordo con chi dice che bisogna rinunciare ai carboidrati in generale perché é risaputo che i grassi bruciano nel fuoco dei carboidrati senza i quali, quindi, i grassi non vengono facilmente smaltiti.
Inoltre i carboidrati sono utilizzati negli sforzi ad alta intensitá e non assumerne a sufficienza puó comportare una carenza di glicogeno e quindi una mancanza di carburante per i muscoli.

Il corpo umano é una macchina che brucia energia e la cui energia va rifornita regolarmente.
In linea di massima si ingrassa quando il bilancio calorie assunte(meglio dire assorbite) - calorie bruciate é positivo.
Un trucco semplice per ingrassare un po' meno é di mangiare molte verdure. Queste favoriscono il transito intestinale e le calorie assorbite sono leggermente minori.

Ma al mattino, a pranzo o a sera cambia relativamente poco, quello che conta é quanto si é complessivamente mangiato nella giornata.
Ma se mangio la sera non brucio e diventa tutto grasso. Vero e falso !
Il cibo assunto la sera vanno innanzitutto a rifornire le scorte muscolari utilizzate durante il giorno e solo dopo, se é avanzato qualche cosa, vengono convertiti in grassi ed accumulati nell'organismo. Ma non dimentichiamoci che quando dormiamo bruciamo. Il metabolismo basale, cioé quello che ci tiene in vita, consuma circa 50-60 Kcal/ora. Considerando che il corpo utilizza i carboidrati prevalentemente per gli sforzi intensi, di notte invece vengono utilizzati maggiormente i grassi e quindi, spesso, cio che si é mangiato la sera lo si brucia, almeno in parte, di notte. Inoltre il giorno dopo, se faccio una colazione leggera, continuo ad utilizzare le scorte accumulate la sera prima.

Il corpo umano utilizza 3 macronutrienti, grassi, carboidrati e proteine.
Questi macronutrienti vengono utilizzati dal corpo umano in momenti differenti a seconda dell'intensitá dello sforzo richiesto.

Vi consiglio la lettura di questo articolo molto interessante che spiega come i 3 macronutrienti vengono accumulati, convertiti ed utilizzati dal corpo umano.

Perché si ingrassa?
http://www.albanesi.it/alimentazione/grassi.htm

Grassi e prestazione sportiva
http://www.albanesi.it/arearossa/articoli/02grassi33.htm

Aggiungerei che per bruciare grassi l' insulina deve esser tenuta a bada.. quindi carboidrati a basso indice glicemico e preferibilmente al mattino.
 Mi viene da pensare che quando l' uomo primitivo usciva dalla grotta mangiasse bacche frutta e quello che trovava per strada durante il giorno e il bottino dela caccia la sera in gruppo.
La nostra genetica più o meno è quella. 
Mangiare carboidrati al mattino potrebbe dare informazione al sistema che c' è carburante disponibile e accendere il metabolismo, insieme al movimento, ma l' ideale sarebbero sempre quelli a basso indice glicemico.
Il movimento innesca una miriade di circoli metabolici virtuosi.
Lo stress invece si comporta in modo diametralmente opposto.
Cortisolo alto provocherà fame vorace.
Meditare può allora essere una valida strategia dimagrante come integratori adattogeni.
Per bruciare grassi serve poi molto ossigeno
.la presenza di omega 3 insieme al movimento e a bassi valori di insulina e cortisolo da via alla produzione di ormoni che abbassano l' infiammazione e migliorano la circolazione sanguigna quindi l' ossigenazione dei tessuti

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1567724913002390

Questo articolo illustra come cambia lo stato metabolico cellulare in risposta ad un agente stressante, sia esso chimico batteriologico od emozionale, e come cambia nei periodi di abbondanza di cibo e di digiuno.
Può essere illuminante su come tenere a bada l' infiammazione endogena che si ha quando le cellule si sentono in pericolo, che alla lunga porterà a patologie croniche o tumori.
Può anche far riflettere come inoculare un vaccino esavalente in un sistema immunitario immaturo senza valutazioni ad personam sullo stato metabolico cellulare possa non essere la scelta migliore. Meglio forse separarli e distribuirli in più tempo..

marco61 ha scritto:Mangiare frutta secca prima di una prestazione fisica può apportare una buona riserva di energia. Occhio a non esagerare perchè sempre grassi sono.

Chiedo scusa non ho specificato: 5 mandorle e 3 noci prima di giocare e l'uvetta ad ogni cambio di campo durante la partita oppure ogni 15 minuti durante l'allenamento. Grazie

Normalmente nella mia alimentazione evito i lieviti ed il pomodoro come gli alimenti che possono provocare reflusso.

Doc68 ha scritto:Frutta secca uvetta?

.....Ottimo consiglio che ho seguito alla lettera....

Piuttosto dell'uvetta, al cambio campo un sorso di acqua e miele.
Hai un rifornimento immediato di energia, bisogna solo non esagerare per non rischiare il picco glicemico.
Per quanto mi riguarda, con 50 grammi sciolto in un litro d'acqua vado avanti due ore.

marco61 ha scritto:Piuttosto dell'uvetta, al cambio campo un sorso di acqua e miele.
Hai un rifornimento immediato di energia, bisogna solo non esagerare per non rischiare il picco glicemico.
Per quanto mi riguarda, con 50 grammi sciolto in un litro d'acqua vado avanti due ore.

il miele lo trovo ogni tanto in alcune barrette con uvetta e frutta secca... una bomba! Una pasticceria in zona le fa...

buon giorno

premetto che quanto scrivo è puro frutto di documentazioni personali e resto pronto a smentite...
partirei da quanto ha scritto attila17 perchè è parecchio condivisibile, solo un appunto: ok ai carboidrati sempre ma meglio con delle proteine per "allungare" i tempi del picco glicemico (la prima cosa da tenere in considerazione)
concordo sul discorso carni bianche/rosse alla pari perchè le stesse mediamente sono diventate più "magre", vanno evitati i tagli più grassi ( il maiale credo sia carne bianca, ma la lonza ha valori più alti della fesa di tacchino ad esempio) e credo lo stesso per le carni nere (ma qui ho qualche dubbio)
resta il fatto che, per digerire carne serva acido cloridrico, che il corpo umano non produce e quindi viene "succhiato" dalle ossa
personalmente sono contrario ai prodotti caseari per vari motivi.
resta ben chiaro che essendoil corpo una macchina, più lo teniamo acceso e più il metabolismo sarà alto, del resto il consumo basale può incidere fino all'80% se stiamo accorti.
questo è quanto riscontro da anni, mentre mi sono ricreduto sulla parte fisica: meno cardio e più pesi e sforzi massimali.

chiuderei con un esempio: leggo che qualcuno non riesce a rinunciare alla pasta, io dico si possa mangiare a ogni pasto principale, bisogna abbinarla a proteine vegetali come i legumi...
concludo: ovviamente contano le calorie totali ingerite, ma per mantenere il peso non bisognerebbe mai consumare più di 5/600 kcal. a pasto. (ma qui entriamo anche in ragionamenti come organizzazione, tempistiche ecc. ecc.


buon tennis a tutti

Bertu ha scritto:Io non concordo con chi dice che bisogna rinunciare ai carboidrati in generale perché é risaputo che i grassi bruciano nel fuoco dei carboidrati senza i quali, quindi, i grassi non vengono facilmente smaltiti.

Bertu: molte delle cose che hai detto sono corrette, ma NON questa.

Anzi: i grassi vengono metabolizzati MOLTO meglio in assenza di carboidrati (vedi dieta chetogenica).

Dobbiamo considerare il corpo come un'auto a doppia alimentazione: benzina e gas.

Un'auto va o a benzina, o a gas... e MAI può andare contemporaneamente con entrambi i carburanti.

Allo stesso modo, il corpo umano può consumare zuccheri (glicolisi) o grassi (lipolisi)... e MAI insieme.

Se in circolo abbiamo zuccheri (oltre il necessario), il corpo utilizzerà SEMPRE questi, in quanto più efficienti da utilizzare... in assenza di zuccheri, il corpo sara OBBLIGATO ad usare i grassi, a scopo energetico.


PS: Per quanto riguarda ALBANESI, egli è un Ingegnere informatico SENZA ALCUN TITOLO a parlare di alimentazione.
Nonostante questo PONTIFICA su sport, alimentazione, diete ed allenamento... senza averne i titoli, e sparando talvolta cazzate galattiche.

http://www.albanesi.it/albanesi.htm

Non c'entra nulla con medicina e nutrizione umana

questo in vece potrebbe essere un poco più interessante.
http://marcodinardotennis.altervista.org/intervista-al-biologo-nutrizionista-luca-giorleo/

correnelvento ha scritto:

PS: Per quanto riguarda ALBANESI, egli è un Ingegnere informatico SENZA ALCUN TITOLO a parlare di alimentazione.
Nonostante questo PONTIFICA su sport, alimentazione, diete ed allenamento... senza averne i titoli, e sparando talvolta cazzate galattiche.

Quindi fa il suo lavoro, sfrutta l'informatica.

correnelvento ha scritto:

Bertu ha scritto:Io non concordo con chi dice che bisogna rinunciare ai carboidrati in generale perché é risaputo che i grassi bruciano nel fuoco dei carboidrati senza i quali, quindi, i grassi non vengono facilmente smaltiti.

Bertu: molte delle cose che hai detto sono corrette, ma NON questa.

Anzi: i grassi vengono metabolizzati MOLTO meglio in assenza di carboidrati (vedi dieta chetogenica).

Dobbiamo considerare il corpo come un'auto a doppia alimentazione: benzina e gas.

Un'auto va o a benzina, o a gas... e MAI può andare contemporaneamente con entrambi i carburanti.

Allo stesso modo, il corpo umano può consumare zuccheri (glicolisi) o grassi (lipolisi)... e MAI insieme.

Se in circolo abbiamo zuccheri (oltre il necessario), il corpo utilizzerà SEMPRE questi, in quanto più efficienti da utilizzare... in assenza di zuccheri, il corpo sara OBBLIGATO ad usare i grassi, a scopo energetico.


PS: Per quanto riguarda ALBANESI, egli è un Ingegnere informatico SENZA ALCUN TITOLO a parlare di alimentazione.
Nonostante questo PONTIFICA su sport, alimentazione, diete ed allenamento... senza averne i titoli, e sparando talvolta cazzate galattiche.

Interessante, ne prendo atto.

Senza polemica, Corre tu sei laureato in medicina e sei un dietologo? Sei laureato all'ISEF?
Non credo, o meglio non so, ma le tue conoscenze in materia sono tali da meritare tutta la mia stima a prescindere dai titoli che hai quindi, cosí come faccio con te, a volte faccio con altri indipendentemente dai titoli che hanno appesi al muro perché di imbecilli laureati nella vita ne ho incontrati tanti.

Qualcosa contro i laureati?
Scherzi a parte un'alimentazione equilibrata va più che bene evitando magari in prossimità di un incontro pane (i lieviti gonfiano) e pomodoro o spezie (reflusso o bruciori gastrici). Il resto può andare più o meno bene.
Condivido pienamente che ci sono perfetti idioti titolati che le sparano grosse ed alla fine può avere più "titolo" il caro corre piuttosto che chicchessia.
La resa energetica è legata da quello che introduciamo non solo poco prima di un incontro o di un allenamento. Se risultiamo intolleranti a qualche sostanza che introduciamo regolarmente, e non sappiamo di esserlo, la nostra resa potrebbe essere pari a "zero" ma non perchè siamo scarsi bensi perchè non ci sentiamo in forma. Ergo a volte siamo noi stessi "il termometro" che ci fa capire quando qualcosa non va.
Il Nutrizionista o il Dietologo possono aiutare in questo ma devono essere chiaramente specializzati nell'alimentazione sportiva... non ci serve eliminare "ciccia e brufoli".

@bertu

So che il tuo intervento non è polemico.

Non sono un medico, né un nutrizionista, né laureato in scienze motorie.

MA NON GESTISCO UN SITO IN CUI, COME ALBANESI, PONTIFICO SU COSE IN CUI NON HO TITOLO...

Un conto è parlare tra noi, come "bar sport"...

Albanesi fa altro.

E diffonde, ti assicuro, molti concetti sbagliati (mischiati ad altri corretti).

Tutto qui.

PS: concordo con te che esistono molti laureati poco preparati.