il forum é malato ?

[miguel]

Promemoria primo messaggio :

riflessione: vedo la scarsa attività odierna e penso che rispecchia il trend di questi ultimi mesi.
a fronte di un numero di iscritti sempre crescente (alla fin fine più o meno 15/20 persone al mese si iscrivono) non corrisponde un numero di messaggi decente. gli utenti che scrivono sono quasi sempre i soliti e quando questi per un qualche motivo sono meno presenti il forum cade in un coma letargico.
quello che vorrei capire é perché quasi tutti i nuovi iscritti alla fine non postano mai nulla. é colpa del forum ? c'é qualche motivo che "inibisce" dal proporre argomenti ? eppure credo che quando qualcuno chiede le risposte arrivano, magari non in tempo reale perché gli impegni sono tanti.
urge una scossa.....

[RenaTheWiz]

Io come analisi della situazione evidenzierei un aspetto che è stato accennato ma credo sia il cuore della questione ed è piuttosto semplice. Questo forum è nato con una "mission" ben precisa: avere un super-tecnico a gestire ciascuna sezione e quindi un'impostazione diversa da PT o dalla maggioranza dei forum. Un modello mutuato più dalle riviste che dal web, e cioè il modello "l'esperto risponde". Tu entri in una sezione in cui c'è uno che conosce tutto e di sicuro ti viene ad aiutare. In questo modello l'interazione con gli altri passa in secondo piano.

La scelta poteva essere azzeccata o meno (io ad esempio non sono un estimatore di questo tipo di approccio) ma finchè questo è avvenuto, per un utente nuovo il forum aveva un valida ragione d'essere. Ora è palese che i tecnici sono spariti, basta vedere alcuni dei nomi che ancora figurano come moderatori delle sezioni tecniche ma non si ritrovano più nelle discussioni e quindi sostanzialmente il forum è diventato per tipologia molto simile a PT, che però ha ormai una massa critica ben più elevata.
I numeri percentuali non contano. PT ha una massa critica che gli consente di avere sempre un numero X di discussioni al giorno, poi è fisiologico che sui grandi numeri ci siano molti che non partecipino attivamente.

Se a questo aggiungiamo che l'utente medio vuole parlare dell'ultimo modello di racchetta simile a quella del suo campione preferito e che qui per tanto tempo (più prima a dire il vero) è passato il concetto che un quarta doveva giocare con racchettoni leggerissimi, allora chiudiamo il quadro: gli esperti non ci sono più e gli "smanettamenti" con le racchette non sono visti di buon occhio. Perchè allora un utente novello, dovrebbe partecipare ? Non ha partecipato ai raduni, non conosce Marco e gli altri, quindi non è legato neppure da questo fattore.

Nell'altra mia passione (l'editing video) ho gestito una situazione esattamente uguale ma a parti invertite: gestivo un mega-portale con 40.000 iscritti e quelli che si sono separati per creare  "il salotto buono", "il forum dei preofessionisti" alla fine sono spariti perchè non sono riusciti a dare quel qualcosa in più che avevano promesso al loro target d'utenza   

Non vorrei essere negativo ma la realtà è questa: il modello "salotto buono" o "l'esperto risponde" o lo alimenti costantemente con contenuti di alta qualità grazie alla presenza di gente veramente esperta e riconosciuta oppure ti accontenti di avere un luogo di discussione con un'utenza numericamente limitata, tipicamente cementata dai rapporti personali.

[MSport]

analisi accurata e pertinente
personalmente la condivido.
guardando oltre: si è scelto modello (in virtù delle persone disponibili) che ha funzionato per un bel pò; adesso per motivi vari (in primis la indisponobilità dei cosiddetti esperti) non funziona più.
Credo il forum, auotnomamente stia già cambiando pelle.
Gli "esperti" desiderosi di partecipare e condividere non ve ne sono molti e tant'è.
Se la risorsa non è disponibile.......

[Ursus]

Quoto al 100% quanto scritto da RenaTheWiz

[Mercuzio]

Io come analisi della situazione evidenzierei un aspetto che è stato accennato ma credo sia il cuore della questione ed è piuttosto semplice. Questo forum è nato con una "mission" ben precisa: avere un super-tecnico a gestire ciascuna sezione e quindi un'impostazione diversa da PT o dalla maggioranza dei forum. Un modello mutuato più dalle riviste che dal web, e cioè il modello "l'esperto risponde". Tu entri in una sezione in cui c'è uno che conosce tutto e di sicuro ti viene ad aiutare. In questo modello l'interazione con gli altri passa in secondo piano.

La scelta poteva essere azzeccata o meno (io ad esempio non sono un estimatore di questo tipo di approccio) ma finchè questo è avvenuto, per un utente nuovo il forum aveva un valida ragione d'essere. Ora è palese che i tecnici sono spariti, basta vedere alcuni dei nomi che ancora figurano come moderatori delle sezioni tecniche ma non si ritrovano più nelle discussioni e quindi sostanzialmente il forum è diventato per tipologia molto simile a PT, che però ha ormai una massa critica ben più elevata.
I numeri percentuali non contano. PT ha una massa critica che gli consente di avere sempre un numero X di discussioni al giorno, poi è fisiologico che sui grandi numeri ci siano molti che non partecipino attivamente.

Se a questo aggiungiamo che l'utente medio vuole parlare dell'ultimo modello di racchetta simile a quella del suo campione preferito e che qui per tanto tempo (più prima a dire il vero) è passato il concetto che un quarta doveva giocare con racchettoni leggerissimi, allora chiudiamo il quadro: gli esperti non ci sono più e gli "smanettamenti" con le racchette non sono visti di buon occhio. Perchè allora un utente novello, dovrebbe partecipare ? Non ha partecipato ai raduni, non conosce Marco e gli altri, quindi non è legato neppure da questo fattore.

Nell'altra mia passione (l'editing video) ho gestito una situazione esattamente uguale ma a parti invertite: gestivo un mega-portale con 40.000 iscritti e quelli che si sono separati per creare  "il salotto buono", "il forum dei preofessionisti" alla fine sono spariti perchè non sono riusciti a dare quel qualcosa in più che avevano promesso al loro target d'utenza   

Non vorrei essere negativo ma la realtà è questa: il modello "salotto buono" o "l'esperto risponde" o lo alimenti costantemente con contenuti di alta qualità grazie alla presenza di gente veramente esperta e riconosciuta oppure ti accontenti di avere un luogo di discussione con un'utenza numericamente limitata, tipicamente cementata dai rapporti personali.

Boh, ho scritto più o meno la stessa cosa più di un anno fa in un thread simile e sono stato bellamente preso a calci nel culo.
Se ti interessa approfondire qui trovi la discussione: https://tennisteam.forumattivo.com/t7257p30-qualche-statistica-inerente-al-forum

[MSport]

Vabbè allora è la solita solfa.......
L'anno prossimo non ci casco più......   

[weryewry]

Per poter capire se e cosa non va o cosa potrebbe essere migliorato su TT, forse bisognerebbe chiedere a chi frequenta anche PT di indicarci quali sono, secondo lui, le differenze principali tra i due forum oppure ancora indicare semplicemente cosa, sempre secondo lui, potrebbe essere migliorato/rinnovato in TT.

Io personalmente sento la mancanza dei "tecnici"!!!

Concordo, diciamo che Stefano e le sue battaglie (per esempio quella contro i mono) facevano veramente molto da traino... Una voce di prestigio fuori dal coro, si poteva condividere o meno ma di certo creava dibattiti.

[Mercuzio]

Vabbè allora è la solita solfa.......
L'anno prossimo non ci casco più......   

[marco61]

Se può offrire spunti sui quali discutere, questa è la fotografia del forum dalla sua nascita ad oggi, esclusi i primi due mesi durante i quali non era monitorato:

[MSport]

Ciao raga,

Rispolvero la discussione perché a mia percezione la situazione è peggiorata rispetto alla fine del 2013', quando abbiamo discusso, l'ultima volta, sul tema.
Allora avevo pensato a un momento di adeguamento ciclico che precedeva una ripresa, magari con l'arrivo di nuovi utenti.
Invece è sparita altra gente e i nuovi o latitano o scrivono un messaggio e poi .....?
Anche il Bertu & friends del 28 e 29 giugno.....
Spero non siano problemi più seri (che ahimè ci sono sempre più e ormai sono anni) che affievoliscono la voglia di partecipare e condividere

[Chiros]

Io veramente speravo almeno in un bel resoconto del piccolo raduno.

[patillo]

Msport.....credo ti sia già risposto da solo....mi pare che molti utenti siano cmq attivi in altri lidi (mi sembra)...ve beh...

[miguel]

Anche il Bertu & friends del 28 e 29 giugno.....

un po' di pazienza, dai il tempo a bertu di confezionare per bene il book fotografico.....

[MSport]

Anche il Bertu & friends del 28 e 29 giugno.....

un po' di pazienza, dai il tempo a bertu di confezionare per bene il book fotografico.....

Mah la riflessione era più ampia, vedendo anche la differenza con l'anno scorso nel caso specifico.
Da qui la mia preoccupazione.....
Considerato che alcune osservazioni, avevano rappresentato quest forum come un pò ermetico...
Quindi se anche lo zoccolo duro, foto o non foto, latita.....

[miguel]

il caso specifico preso ad esempio é abbastanza sintomatico dello stato del forum: se a distanza di un anno i potenziali partecipanti (tenendo conto anche di defezioni dell'ultima ora come la mia o la tua) sarebbero stati gli stessi dell'anno precedente diventa difficile parlare di "raduno del forum".
più in generale un forum viene ciclicamente rivitalizzato dai nuovi iscritti che vuoi per l'entusiasmo vuoi per altro sono normalmente più curiosi. qui (ma vale un po' per tutti i forum ultimamente) invece al buon numero di nuovi iscritti non corrisponde un altrettanto ampio numero di nuovi argomenti. trovo poi che l'uso sempre maggiore degli smartphone, ottimi per leggere meno per scrivere, contribuisca a far si di avere giornalmente un gran numero di passaggi ma meno risposte scritte

[isomax89]

Dico la mia anche se frequento da poco il forum.

Tecnicamente mi piacerebbe avere il supporto a Tapatalk.

Per il resto, non so cosa sia successo con Stefano (non solo la sua ) ma la sua mancanza si sente nella sezione "corde e racchette".
Ad esempio, io avevo chiesto consiglio su quali corde prendere per la mia racchetta. A parte il budello, nessuno ha saputo consigliarmi in alternativa un multi.

In precedenza seguivo PT per la sezione tornei, competizioni e thread sui giocatori ma subito mi sono accorto che salvo qualche buona eccezione, ci sono degli utenti che si credono migliori dei giocatori e/o allenatori e allora ho iniziato a non seguirlo più.
Tanto per dire, su Quinzi hanno superato le 200 pagine con continui rimproveri a come viene gestito il ragazzo.

Perchè sono arrivato quì?
Perchè è un forum dove ci sono persone molto competenti.
Si sta poco a rovinare una discussione e quì, per fortuna, non succede nulla di simile.

[MSport]

il caso specifico preso ad esempio é abbastanza sintomatico dello stato del forum: se a distanza di un anno i potenziali partecipanti (tenendo conto anche di defezioni dell'ultima ora come la mia o la tua) sarebbero stati gli stessi dell'anno precedente diventa difficile parlare di "raduno del forum".
più in generale un forum viene ciclicamente rivitalizzato dai nuovi iscritti che vuoi per l'entusiasmo vuoi per altro sono normalmente più curiosi. qui (ma vale un po' per tutti i forum ultimamente) invece al buon numero di nuovi iscritti non corrisponde un altrettanto ampio numero di nuovi argomenti. trovo poi che l'uso sempre maggiore degli smartphone, ottimi per leggere meno per scrivere, contribuisca a far si di avere giornalmente un gran numero di passaggi ma meno risposte scritte

Michele  proprio questa sintomatologia mi preoccupa.
Tanti o pochi che siano i partecipanti, il forum dovrebbe essere luogo di aggregazione e accumulazione, e condivisione.
Se non è così allora facciamo e organizziamo tutto via pM o sms, cioè privatamente.

A valperga eravamo in 3,ma due righe le abbiamo spese...senza che nessuno le chiedesse.

Qui ci sono state richieste e tutto tace.....

[Nessuno]

Sono ancora in ferie ed occupato......

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10204362806937288&id=1443455288&set=a.4698493867324.2189535.1443455288&ref=m_notif¬if_t=like#!/photo.php?fbid=10204362806937288&id=1443455288&set=a.4698493867324.2189535.1443455288&source=43

[spalama]

Un forum come questo sul tennis è tosto da tenere su, per diversi motivi.

Un forum è principalmente fatto di forumisti e di argomenti su cui discutere.

Quando non c'erano forum sul tennis, avere quello di Bottegatennis era fighissimo.

Poi non so bene cosa sia successo, è diventato meno aperto e c'è stata una trasmigrazione in diversi altri lidi, tra cui mymag, che trovavo molto bello, e che è morto li pure lui, poi PT e questo che forse è nato da una fuga da PT da quello che ho capito.

Pochi forumisti non vanno molto lontano, è una regola.

Soprattutto perchè di argomenti realmente interessanti il tennis non ne propone tanti.

Sono sicuro che se qualcuno facesse un'opera di relae pulizia ed aggregasse argomenti simili disseminati in diversi post in varie sezioni riordinando il tutto, il numero di thread originali sarebbe molto inferiore, e questo vale su PT e su TT alla stessa maniera.

La presenza di esperti che fornisce risposte on-line è sicuramente un plus in un mondo fatto di incompetenti, soprattutto del campo da tennis aggiungo io.

E' anche questo un dato di fatto, più si è forti sul campo e meno si parla di racchette corde etc...., dai professionisti ad arrivare ai maestri.

Chi parla di corde, racchette e menate accessorie sono quelli che non hanno tecnica e gioco tale da fregarsene altamente.

Dopo che hai scoperto (grazie ai forum) che le racchette sono più o meno sempre quelle e che cambia solo la vernice di anno in anno, dopo che hai scoperto che i professionisti giocano con racchette che non sono quello che sembrano (grazie ai forum), dopo che hai scoperto che le corde sono quasi tutte le stesse (tranne qualche eccezione) e che sono fabbricate in due o tre stabilimenti del mondo (grazie ai forum)....etc....etc....fino ad arrivare a scoprire che anche le scarpe dei professionisti sono dei paintjob spesso, di cosa vuoi parlare ancora?

Cioè si è parlato e discusso di tutto quanto possibile in merito all'attrezzatura, l'industria dal canto suo offre pochi spunti, la maggior parte degli utenti che ne scrive a malapena colpisce la palla con le corde (esagero volutamente), di che vogliamo parlare????

Consideriamo anche che c'è Stratennis come riferimento assoluto per il mercato dell'usato e ad oggi nessuna altro forum ha saputo fare di meglio, poi quell'altro crea tennistaste, poi un'altro crea sonoildiodeltennis.com insomma chi più ne ha più ne metta.....si conclude che la polverizzazione in troppi forum separati, questo big bang dopo bottegatennis, non ha giovato moltissimo.

Si duplicano argomenti, discussioni, risposte, utenti, etc.... con uno scopo poco produttivo per l'utente del forum se non quello di arrivare ad un normale momento di noia.

I forum poi sono il trionfo del narcisismo da parte degli utenti, la tentazione di mettersi su un piedistallo, giudicare, fornire consigli, sparare sentenze, e chi più ne ha più ne metta è fin troppo ghiotta.

Tanto più che a parte rari casi, gli altri utenti non sanno nemmeno come giochi, come colpisci la palla, insomma se sei uno credibile oppure no, se hai giocato realmente con quella racchetta o dici le cose per luoghi comuni.

Quindi credo che un forum sia pieno di trappole e credo che possa anche implodere a causa di queste trappole.

Personalmente ritengo PT troppo ampio e dispersivo, ed a parte qualche sezione e qualche utente che può darmi un valore aggiunto su argomenti di cui non sono molto esperto, non leggo più nemmeno quello come prima, come mi accade con TennisTeam, che essendo meno dispersivo e più intimo, propone meno argomenti nuovi e spunti itneressanti su cui intervenire.

Però TT, che è più di nicchia rispetto a PT non si distingue da PT se non per gli utenti, gli argomenti sono simili, gli esperti un pò di meno, cioè non vedo la differenziazione sostanziale che possa giustificare una sostenibilità a lungo tempo del forum.

Alla fine poi, per quanto il clima rispetto a PT sia diverso, anche qui ci sono state litigate, discussioni, bannate etc...

Se si fa la somma di tutto questo hai che: gli argomenti interessanti sono sempre di meno, gli utenti attivi sono sempre gli stessi se non di meno, gli utenti nuovi non fanno che riproporre argomenti che i vecchi utenti hanno già sviscerato e di cui hanno le scatole piene probabilmente, gli esperti latitano, i discorsi sulle impuganture, sui piedi, sulla tecnica sono di una noia mortale sulla carta, mettici pure un pò di effetto della crisi economica che porta a contenere le spese su racchette e corde per cui meno cambi e meno puoi scrivere di cose nuove.....alla fine devi tirare una riga e decidere se e come andare avanti.

[letyoursoul]

Un forum come questo sul tennis è tosto da tenere su, per diversi motivi.
………………….
.....alla fine devi tirare una riga e decidere se e come andare avanti.

Yes

[marco61]

Concordo con quanto scritto da Spalama, anche se il mio pensiero è già stato espresso nei commenti precedenti.
Il forum non è malato ma per tutta una serie di motivi si scrive meno di prima. Probabilmente se si discutesse di politica ogni giorno ci sarebbero argomenti nuovi da affrontare, sul tennis è già stato scritto tutto ed anche di più.
Le visite sono sempre abbondantemente oltre il migliaio ogni giorno, anche se il numero dei messaggi non è molto elevato.
Perchè? Credo sia già stato abbondantemente spiegato.

[Ospite]

Cioè si è parlato e discusso di tutto quanto possibile in merito all'attrezzatura, l'industria dal canto suo offre pochi spunti, la maggior parte degli utenti che ne scrive a malapena colpisce la palla con le corde (esagero volutamente), di che vogliamo parlare????

Superquoto.
Il tennis non è automobilismo (equipaggiamento maggiore su cui discutere) e non è neppure il calcio o il basket (al massimo parleranno delle marche del pallone o delle scarpe).
A livello di agonismo per chi non ha Sky c'è solo un canale televisivo dove mostrano solo quel poco che possono/vogliono.

[sixers85]

in linea di massima d'accordo con quanto scritto da spalama.
il forum è un portale di discussione,ma se non c'è da discutere finisce lì. io sono piuttosto novello qui e mi è sempre piaciuta l'obbiettività e la mancanza di fenomeni e/o seguaci, però la mancaza di punti di riferimento precisi ha reso il tutto come una sorta di circolo tra amici dove si parla del piu e del meno.
questa è la mia visione

[miguel]

Malato o meno io proporrei agli admin di modificare la descrizione in home page di forum tennis team perché gli esperti di cui si fa menzione nelle varie sezioni per un motivo o per l'altro hanno molto diradato la loro presenza (non gliene faccio una colpa è un dato di fatto). Mi piacerebbe comunque sapere se. Satrapo si è ripreso dai suoi guai fisici e se continua ad insegnare come sa

[marco61]

Hai ragione Miguel, ho provveduto immediatamente.

[MSport]

E lupo65 che fine ha fatto?

[alain proust]

Io sono un altro di quelli che, dopo un paio d'anni di mania da forum (agli inizi più con passionetennis, in seguito più con tenniteam), la scimmia è scesa dalla spalla e non ho neanche più letto.
I miei motivi? Buttandoli lì a caso ne citerei alcuni.
- il tennis da passione bruciante è diventata una piacevole compagnia, e basta. Per cui è stata appaiato o superato da altri interessi e passioni, con le naturali conseguenze anche e in primo luogo nella partecipazione ai forum.
- col passare del tempo, pian piano sono migliorato e gioco con più coscienza di ciò che faccio, con migliore tecnica, e ciò fa dimenticare tutte le paranoie su corde, telai, angoli di pronazione e belinate varie. Si va, si gioca, si prendono lezioni, si migliora, e finisce lì.
- gli argomenti sono per forse quasi sempre gli stessi, alla lunga ci si annoia a leggere le stesse cose (ed è normale che gira e rigira gli argomenti siano sempre quelli), fino ad arrivare all'irritazione quando ci sono saputelli e newbie che si credono Paul Iannacone
- una buona spinta me l'ha data la sospensione dell'attività forumistica del nostro santone satrapo e di veterano che leggevo sempre con immenso interesse e venerazione
- credo che anche l'argomento stesso del tennis sia arrivato ad un punto di saturazione. sulla tecnica si è dissertato anche sulla posizione della falange del mignolo, oltre non si può andare. sulle racchette, come diceva nel suo bel post spalama, le pippe mentali se le fanno soprattutto quelli che lì trovano il divertimento che non trovano sul campo, quindi per molti è noia parlare di flex, peso, ecc.
Forum di altri settori hanno più vita attiva perchè altri argomenti si prestano meglio a continui dibattiti. Tanto per dire, seguo alcuni forum su pipe e tabacchi, dove l'oggetto pipa e la degustazione dei tabacchi sono l'essenza della passione, per cui è facile avere molto da disquisire su lavorazioni della radica, estetica, qualità della fumata, ricerca dei tabacchi, giudizi di degustazione, mercatino dell'usato ecc. La passione per il tennis vissuta in buona parte discutendo di racchette e corde e comprando e scambiando racchette non è altrettanto naturale, perchè perde un po' di vista l'oggetto della passione.
Insomma, non lo definirei malato questo forum (che resta il migliore per me), ma bisogna prendere atto che c'è una parabola della vitalità che secondo me è inevitabile.

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