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Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
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Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Se ne sarà sicuramente gia parlato, ma questi tabelloni sono inaccettabili.
Per commentare meglio questa situazione, uso un tabellone in cui c'è anche la mia presenza..
http://www.grantennistoscana.it/wp-content/uploads/openmfigline-tp.pdf
Premettendo che, essendo 2.8, questi tabelloni mi avvantaggiano dopo tutto, credo che siano troppo ingiusti
Nel mio caso specifico, mi ritrovo a giocare la semifinale contro un 2.4 dopo 3 turni, 2 dei quali al terzo, giorno dopo giorno; dalla sua il 2.4 arriva fresco e becca uno con 4 classifiche, distrutto.
Distrutto si, tra dolori alla schiena e glutei duro un solo set perdendo 76 61, convinto che in condizioni ottimali non se la sarebbe cavata cosi semplicemente.
O ancora prendiamo in esempio Coppini, che riesce a fare 4 turni in questo torneo, e ritrovarsi morto ai quarti di finale: nessun premio, solo un "gran torneo" detto dagli spettatori.
Sta di fatto che con questo metodo, la fit guadagna il doppio, e noi siamo costretti a fare le fatiche di ercole, semplicemente per fare un positivo, contro giocatori sempre piu forti, sempre piu freschi
Per commentare meglio questa situazione, uso un tabellone in cui c'è anche la mia presenza..
http://www.grantennistoscana.it/wp-content/uploads/openmfigline-tp.pdf
Premettendo che, essendo 2.8, questi tabelloni mi avvantaggiano dopo tutto, credo che siano troppo ingiusti
Nel mio caso specifico, mi ritrovo a giocare la semifinale contro un 2.4 dopo 3 turni, 2 dei quali al terzo, giorno dopo giorno; dalla sua il 2.4 arriva fresco e becca uno con 4 classifiche, distrutto.
Distrutto si, tra dolori alla schiena e glutei duro un solo set perdendo 76 61, convinto che in condizioni ottimali non se la sarebbe cavata cosi semplicemente.
O ancora prendiamo in esempio Coppini, che riesce a fare 4 turni in questo torneo, e ritrovarsi morto ai quarti di finale: nessun premio, solo un "gran torneo" detto dagli spettatori.
Sta di fatto che con questo metodo, la fit guadagna il doppio, e noi siamo costretti a fare le fatiche di ercole, semplicemente per fare un positivo, contro giocatori sempre piu forti, sempre piu freschi
Prima arriva sulla palla, poi pensa al tiro.
Monte- Messaggi : 272
Data d'iscrizione : 11.08.11
Località : Chiavenna (So)
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
La penso esattamente come te.
Per me sarebbe più logico fare untabrllone di qualificazione e una volta rimasti in 64 fare un tabellone, con le teste di serie in base alla classifica, ma partire tutti uguali.
Per me sarebbe più logico fare untabrllone di qualificazione e una volta rimasti in 64 fare un tabellone, con le teste di serie in base alla classifica, ma partire tutti uguali.
giannigas- Messaggi : 189
Data d'iscrizione : 31.03.14
Età : 54
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Io sono sempre del parere che i migliori tabelloni sono quelli con le prime otto teste di serie negli ottavi, le seconde otto nei sedicesimi e tutti gli altri allineati dietro. Al massimo i doppi turni li fanno i primi due turni.
Cosi ne va di mezzo sia la regolarità che lo spettacolo.
Ma alla fit questi problemi evidentemente sono piccolezze..
Cosi ne va di mezzo sia la regolarità che lo spettacolo.
Ma alla fit questi problemi evidentemente sono piccolezze..
..e riconobbi il tuo sguardo in quello di un passante. (cit. Tiziano Ferro)
squalo714- Messaggi : 3038
Data d'iscrizione : 21.09.11
Località : trento
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
giannigas ha scritto:La penso esattamente come te.
Per me sarebbe più logico fare untabrllone di qualificazione e una volta rimasti in 64 fare un tabellone, con le teste di serie in base alla classifica, ma partire tutti uguali.
una volta erano così, senza però il tabellone delle qualificazione. Tanto volte da NC mi è capitato di giocare un primo turno con un C2/C3 che mi mandava a casa senza tante storie, ovviamente questo scoraggiava il fatto di fare tornei.
In questo modo invece, soprattutto nelle categorie inferiori, c'è la possibilità di giocare più di 1 partita e fare classifica per cui il giocatore sarà invogliato a farne un altro di contro, come detto da Monte, ti trovi a giocare un toto di partite di fila per poi trovare uno fresco che non ha mai giocato e quindi avvantaggiato da questo oltre che dalla sua classifica... boh... sicuramente così la FIT fà più cassa.
napalm_it- Messaggi : 1418
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Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
fare un tabellone in linea con le teste di serie al massimo avanti di un turno eliminerebbe l'anomalia riportata da monte dove un giocatore oltre ad essere (teoricamente)più debole si trova ad affrontare quello meglio classificato di lui con una o più partite sulle spalle, giocate oltretutto a distanza ravvicinata l'una dall'altra. capisco l'intento di far giocare a tutti partite equilibrate ma questo non é tennis perché non si permette di giocare a parità di condizioni.
Vogliamo far giocare partite equilibrate ? si obblighino i circoli ad organizzare tornei limitati a pochi gruppi di classifiche con tabelloni in linea. si eliminerebbero quasi del tutto i doppi turni e le partite una dietro l'altra e magari in questo modo anche io riuscirei a giocarne nuovamente qualcuno
Vogliamo far giocare partite equilibrate ? si obblighino i circoli ad organizzare tornei limitati a pochi gruppi di classifiche con tabelloni in linea. si eliminerebbero quasi del tutto i doppi turni e le partite una dietro l'altra e magari in questo modo anche io riuscirei a giocarne nuovamente qualcuno
miguel- Messaggi : 5951
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Località : torino
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Dare un giorno o due per riposare?
Chiros- Messaggi : 5757
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Località : Mai una stabile.
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Chiros ha scritto:Dare un giorno o due per riposare?
col tabellone in linea questo é più fattibile perché giochi il match e aspetti che il turno in cui sei sia terminato e quindi ci sta che passi un giorno tra una partita e l'altra, con quelli a selezione invece stai anche 10 giorni senza giocare ma quando entri in gioco é un tour de force dove spesso non si tiene neanche conto della disponibilità concordata al momento dell'iscrizione, cosa fondamentale per chi lavora ed ha famiglia
miguel- Messaggi : 5951
Data d'iscrizione : 08.12.09
Età : 57
Località : torino
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Per me sarebbe impensabile.
Ho la tessera FIT ma non ce la farei a giocare per più giorni di seguito.
Ho la tessera FIT ma non ce la farei a giocare per più giorni di seguito.
Chiros- Messaggi : 5757
Data d'iscrizione : 27.10.10
Età : 49
Località : Mai una stabile.
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Chiros ha scritto:Per me sarebbe impensabile.
Ho la tessera FIT ma non ce la farei a giocare per più giorni di seguito.
idem, ma nonostante le lamentele i tabelloni sono sempre pieni (potenza dei punti fit) e quindi si continua cosi'.
miguel- Messaggi : 5951
Data d'iscrizione : 08.12.09
Età : 57
Località : torino
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
eh la gente è felice perchè fà punti.... mah...
napalm_it- Messaggi : 1418
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Età : 44
Località : Prov nord Torino
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
miguel ha scritto: si obblighino i circoli ad organizzare tornei limitati a pochi gruppi di classifiche con tabelloni in linea
che è quello che infatti un tempo succedeva, tipo: tornei C/NC limitati a C3 o anche tornei B/C limitati a B3, tanto per fare un esempio. E pur essendo il linea, con le teste di serie un turno avanti, anche il primo turno era abbastanza equilibrato.
Maurizio- Messaggi : 1639
Data d'iscrizione : 18.01.11
Età : 63
Località : Roma
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Maurizio ha scritto:miguel ha scritto: si obblighino i circoli ad organizzare tornei limitati a pochi gruppi di classifiche con tabelloni in linea
che è quello che infatti un tempo succedeva, tipo: tornei C/NC limitati a C3 o anche tornei B/C limitati a B3, tanto per fare un esempio. E pur essendo il linea, con le teste di serie un turno avanti, anche il primo turno era abbastanza equilibrato.
oramai molti "giocatori" sono abituati male e si lamentano se da 4.5 beccano un 4.3. ormai le classifiche sono un vero e proprio spezzatino quindi si dovrebbero (e potrebbero) organiizare tornei nc-44, 43-41 etf etc in modo che il divario di classifica sia minimo. poi sicuramente nel tabellone ci sarà semprel'ex classificato che fa strage ed allora vai di recriminazioni sul sistema ingiusto etc etc... in pratica non se ne esce
miguel- Messaggi : 5951
Data d'iscrizione : 08.12.09
Età : 57
Località : torino
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Infatti il torneo BNL che ho fatto era un massacro. Si gioca tutti i giori ed un giorno si ed uno no si fa il doppio turno. In poche parole ogni 2 giorni si giocano 3 partite. Io che sono molto allenato ero comunque cotto e nel torneo ci sono stati molti abbandoni per strappi muscolari. Pazzesco.miguel ha scritto:Chiros ha scritto:Dare un giorno o due per riposare?
col tabellone in linea questo é più fattibile perché giochi il match e aspetti che il turno in cui sei sia terminato e quindi ci sta che passi un giorno tra una partita e l'altra, con quelli a selezione invece stai anche 10 giorni senza giocare ma quando entri in gioco é un tour de force dove spesso non si tiene neanche conto della disponibilità concordata al momento dell'iscrizione, cosa fondamentale per chi lavora ed ha famiglia
giannigas- Messaggi : 189
Data d'iscrizione : 31.03.14
Età : 54
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
infortuni a parte,non é neppure divertente... non hai neppure il tempo di gustarti una bella vittoria che ti rispediscono in campo.
neppure i pro che fanno solo quello hanno quei ritmi, non capisco proprio perché imporli a dei comuni mortali che si "allenano" 4 ore la settimana
neppure i pro che fanno solo quello hanno quei ritmi, non capisco proprio perché imporli a dei comuni mortali che si "allenano" 4 ore la settimana
miguel- Messaggi : 5951
Data d'iscrizione : 08.12.09
Età : 57
Località : torino
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Infatti è quello che ho detto io:miguel ha scritto:infortuni a parte,non é neppure divertente... non hai neppure il tempo di gustarti una bella vittoria che ti rispediscono in campo.
neppure i pro che fanno solo quello hanno quei ritmi, non capisco proprio perché imporli a dei comuni mortali che si "allenano" 4 ore la settimana
"mi iscrivo ai tornei per divertimento e mi sembra di fare i lavori forzati"
giannigas- Messaggi : 189
Data d'iscrizione : 31.03.14
Età : 54
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Forse mi iscrivero ad un torneo FIT, solo per provare.
Non so se nemmeno ne vale la pena.
Non so se nemmeno ne vale la pena.
Chiros- Messaggi : 5757
Data d'iscrizione : 27.10.10
Età : 49
Località : Mai una stabile.
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Chiros ha scritto:Forse mi iscrivero ad un torneo FIT, solo per provare.
Non so se nemmeno ne vale la pena.
giocare tornei é bello, é il miglior modo per mettersi alla prova e testare i propri miglioramenti, devi pero' essere messo nelle condizioni di farlo decentemente. oppure devi allargare quanto più possibile la tua cerchia di avversari in modo da divertirti comunque.
miguel- Messaggi : 5951
Data d'iscrizione : 08.12.09
Età : 57
Località : torino
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Se è per quello, la pena la vale sempre.Chiros ha scritto:Forse mi iscrivero ad un torneo FIT, solo per provare.
Non so se nemmeno ne vale la pena.
Comunque, partendo dal basso il fastidio dei tabelloni intermedi in genere si sente meno, perchè tipicamente l'inizio torneo è un po' più tranquillo come accoppiamenti e orari... diventa più fastidioso quando hai già quella classifica che ti piazza nel tabellone avanti, o a metà, e magari devi aspettare uno che arriva da sotto: l'ultimo che ho fatto è iniziato di Venerdì, e al Venerdì successivo non ero ancora entrato in campo (l'ultima parte del tabellone 4.2-4.1 partiva dai sedicesimi, quindi ancora con un botto di partite da fare)
Però onestamente non è così tanto un problema dei tabelloni intermedi vs tabelloni in linea, quanto il fatto che prendono sempre tutti troppi iscritti rispetto alle possibilità del circolo; sempre il torneo di cui sopra, 53 iscritti su due campi non coperti in Aprile è un pochino a rischio maltempo ma ancora fattibile... peccato che hanno fatto in contemporanea pure il femminile!!
Pur essendo molte meno, hanno "ingolfato" parecchio il calendario (senza offesa per le signore, ma tengono certe medie da far invidia a Isner-Mahut ) e si è finiti alle calende greche.
"I am not perfect and neither was my career. In the end tennis is like life, messy."
Marat Safin
Antaniserse- Admin
- Messaggi : 1078
Data d'iscrizione : 09.12.09
Età : 50
Località : Genova
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Purtroppo di questo sistema credo non ce ne libereremo tanto presto visto che la Fit ci sta facendo numeri e cassetta...
L'unica alternativa sarebbe che qualcuno di buona volonta' e possibilita' creasse un circuito alternativo premiando qualita' e tornei a misura umana..
L'unica alternativa sarebbe che qualcuno di buona volonta' e possibilita' creasse un circuito alternativo premiando qualita' e tornei a misura umana..
..e riconobbi il tuo sguardo in quello di un passante. (cit. Tiziano Ferro)
squalo714- Messaggi : 3038
Data d'iscrizione : 21.09.11
Località : trento
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
L'ultimo che ho fatto eravamo in 208 iscrittiAntaniserse ha scritto:...Chiros ha scritto:Forse mi iscrivero ad un torneo FIT, solo per provare.
Non so se nemmeno ne vale la pena.
Però onestamente non è così tanto un problema dei tabelloni intermedi vs tabelloni in linea, quanto il fatto che prendono sempre tutti troppi iscritti rispetto alle possibilità del circolo; sempre il torneo di cui sopra, 53 iscritti su due campi non coperti in Aprile è un pochino a rischio maltempo ma ancora fattibile... peccato che hanno fatto in contemporanea pure il femminile!!
Pur essendo molte meno, hanno "ingolfato" parecchio il calendario (senza offesa per le signore, ma tengono certe medie da far invidia a Isner-Mahut ) e si è finiti alle calende greche.
giannigas- Messaggi : 189
Data d'iscrizione : 31.03.14
Età : 54
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Io sarò battuto al primo turno, per questo non so se ne vale la pena.
In ogni caso non avrò il vostro problema
In ogni caso non avrò il vostro problema
Chiros- Messaggi : 5757
Data d'iscrizione : 27.10.10
Età : 49
Località : Mai una stabile.
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Io ho fatto 850.753.654.589.654.353 tornei persi al 1° turnoChiros ha scritto:Io sarò battuto al primo turno, per questo non so se ne vale la pena.
In ogni caso non avrò il vostro problema
giannigas- Messaggi : 189
Data d'iscrizione : 31.03.14
Età : 54
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
Dico la mia, anche se ho fatto 3 fino ad adesso in 3 anni di tessera Fit:
per me il circolo organizzatore deve avere un tetto di partecipanti, per esempio 64 paertecipanti mi sembra un numero equo.
Per un torneo di 4^ farei due soli tabelloni:
nc - 43 (che di solito sono la maggioranza, con 4 giocatori che passano nel tabellone successivo)
42 - 41 (con i 4 che arrivano dal tabellone di qualif.)
entrambi i tabelloni con teste di serie.
Io sono NC, non mi interessa la classifica e cmq penso che anche gli scarsoni come me preferirebbero fare un solo match buono e perdere che due o tre senza imparare nulla.
per me il circolo organizzatore deve avere un tetto di partecipanti, per esempio 64 paertecipanti mi sembra un numero equo.
Per un torneo di 4^ farei due soli tabelloni:
nc - 43 (che di solito sono la maggioranza, con 4 giocatori che passano nel tabellone successivo)
42 - 41 (con i 4 che arrivano dal tabellone di qualif.)
entrambi i tabelloni con teste di serie.
Io sono NC, non mi interessa la classifica e cmq penso che anche gli scarsoni come me preferirebbero fare un solo match buono e perdere che due o tre senza imparare nulla.
"Dove batte quando batto?" perche' non so dove la metto!!
superpipp(a)- Messaggi : 3916
Data d'iscrizione : 27.08.12
Età : 68
Località : Vesuvio
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
miguel ha scritto:Maurizio ha scritto:miguel ha scritto: si obblighino i circoli ad organizzare tornei limitati a pochi gruppi di classifiche con tabelloni in linea
che è quello che infatti un tempo succedeva, tipo: tornei C/NC limitati a C3 o anche tornei B/C limitati a B3, tanto per fare un esempio. E pur essendo il linea, con le teste di serie un turno avanti, anche il primo turno era abbastanza equilibrato.
oramai molti "giocatori" sono abituati male e si lamentano se da 4.5 beccano un 4.3. ormai le classifiche sono un vero e proprio spezzatino quindi si dovrebbero (e potrebbero) organiizare tornei nc-44, 43-41 etf etc in modo che il divario di classifica sia minimo. poi sicuramente nel tabellone ci sarà semprel'ex classificato che fa strage ed allora vai di recriminazioni sul sistema ingiusto etc etc... in pratica non se ne esce
Quoto in pieno e in merito al problema delle "mine vaganti" aggiungo che secondo me è sbagliato il criterio di tesseramento che forse poteva avere un senso con le vecchie classifiche ante "spezzatino".
Oggi il tesseramento è un atto di mera burocrazia ed entri NC a prescindere dalla tua storia tennistica e dalla tecnica che hai in corpo. Un nuovo tesserato dovrebbe essere pesato dal suo TC assegnandogli una classifica minima di ingresso. Poi se la giocherà sul campo.
Se ricordo bene, mi è capitato di vedere un NC che in 18 mesi (o meno) è salito 3.5 seminando terrore e sangue tra i poveri bassa quarta che alla fine hanno solo buttato via soldi e tempo. Ma ha un senso tecnico 'sta cosa ?
righeEnastro- Messaggi : 223
Data d'iscrizione : 16.09.13
Età : 60
Località : Varese
Re: Tabelloni a "scalare", un inferno per quelli dietro
con questo sistema un nc se é stato un giocatore forte(diciamo da c1 in avanti) puo' arrivare terza medio/alto anche giocando solo qualche torneo.
io conosco un po' di gente cosi che é allenatissima,gioca regolarmente al club con avversari forti ma per scelta personale non fa tornei.
l'unica cosa che cambia se uno é nc o 4.1 é il capitale di partenza ma a livello di quarta sono una manciata di punti nulla di più
io conosco un po' di gente cosi che é allenatissima,gioca regolarmente al club con avversari forti ma per scelta personale non fa tornei.
l'unica cosa che cambia se uno é nc o 4.1 é il capitale di partenza ma a livello di quarta sono una manciata di punti nulla di più
miguel- Messaggi : 5951
Data d'iscrizione : 08.12.09
Età : 57
Località : torino
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