Chi è online?
In totale ci sono 20 utenti online: 0 Registrati, 0 Nascosti e 20 Ospiti :: 1 Motore di ricercaNessuno
Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 320 il Dom 25 Lug 2021, 13:48
Ultimi argomenti attivi
» Lorenzo MusettiDa johnnyyo Ieri alle 23:44
» ATP/WTA box
Da yatahaze Mar 26 Mar 2024, 13:27
» Jannik Sinner
Da john mc edberg Lun 18 Mar 2024, 22:33
» Scarpe da tennis meno rigide
Da muster Ven 15 Mar 2024, 19:25
» Djokovic è al capolinea ?
Da yatahaze Mer 13 Mar 2024, 08:37
» Che ne pensate
Da marco61 Mar 05 Mar 2024, 19:43
» WILSON PRO STAFF X v14: GUIDA-RECENSIONE
Da Lucio Sab 02 Mar 2024, 16:12
» Pro Kennex Q+5 Light e Head Velocity 1,30
Da marco61 Mer 28 Feb 2024, 15:33
» Consigli su wilson steam 100
Da correnelvento Dom 25 Feb 2024, 13:39
» Lynx tour 1.25 e 1.30
Da Guga Mer 21 Feb 2024, 10:29
» Pure drive plus 2021 - Epicondilite
Da Dodoup Lun 19 Feb 2024, 14:15
» Alcaraz
Da aless Lun 19 Feb 2024, 13:48
» tessera fit non agonistica
Da muster Lun 19 Feb 2024, 10:14
» Volkl Quantum V1 oggi!
Da Adif971 Dom 18 Feb 2024, 20:48
» Pro Kennex Q+5 Light e Babolat Addixion 1,25 a 22 kg.
Da marco61 Gio 15 Feb 2024, 06:36
» inerzia
Da correnelvento Mar 13 Feb 2024, 22:42
» Head Speed Mp 2024
Da nw-t Mer 07 Feb 2024, 11:20
» Alexander Bublik
Da yatahaze Lun 05 Feb 2024, 12:01
» Il momento in cui avete detto 'addio' al legno
Da Tholos Dom 04 Feb 2024, 20:26
» Rettangolizzare un manico
Da felipe Dom 04 Feb 2024, 09:22
» Sito custom racchette e corde dei PRO
Da correnelvento Gio 01 Feb 2024, 11:33
» Un sito davvero serio su racchette
Da correnelvento Mer 31 Gen 2024, 16:31
» Australian open 2024
Da yatahaze Mar 30 Gen 2024, 08:54
» X voi quale sarà il primo torneo Slam che vincerà Sinner?
Da st13 Lun 29 Gen 2024, 19:51
» Il saluto/stretta di mano a fine gara
Da Pinox Mar 23 Gen 2024, 17:31
conversione misure telai
Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
+4
odradek
swing
aless
Giando1975
8 partecipanti
TENNISTEAM :: Area Tecnica :: Corde
Pagina 1 di 3
Pagina 1 di 3 • 1, 2, 3
Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Qualche mese fa ho montato le corde MSV HEPTA-TWIST 1.25 22kg sulla mia PD+ e sono rimasto impressionato per le accelerazioni e la velocità di palla che riuscivo ad ottenere, ora dopo qualche mese e altre corde provate, ho montato su sempre le MSV HEPTA-TWIST, ma calibro 1.20 e a 21kg. La racchetta sembra che "spinga" di meno, come è possibile? Non doveva essere il contrario con un calibro più sottile ed un kilo in meno? Grazie
Giando1975- Messaggi : 27
Data d'iscrizione : 03.09.11
Località : CASERTA
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Provi questa sensazione perché ti eri abituato ad una corda che tecnicamente si definisce "morta", quindi con un grande effetto fionda. Per evitare questi " sbalzi" e soprattutto per preservare le articolazioni ti suggerisco di sostituirle più spesso.
USRSA MRT
Simba- Messaggi : 3971
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Simba ha scritto:Provi questa sensazione perché ti eri abituato ad una corda che tecnicamente si definisce "morta", quindi con un grande effetto fionda. Per evitare questi " sbalzi" e soprattutto per preservare le articolazioni ti suggerisco di sostituirle più spesso.
premetto che non ho mai usato corde in poliestere nè lo farò
quindi una corda in poli "morta" ha effetto fionda e spinge di più?
aless- Messaggi : 1690
Data d'iscrizione : 01.02.10
Età : 53
Località : ..
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Sì Aless, l'unico inconveniente è il controlloaless ha scritto:Simba ha scritto:Provi questa sensazione perché ti eri abituato ad una corda che tecnicamente si definisce "morta", quindi con un grande effetto fionda. Per evitare questi " sbalzi" e soprattutto per preservare le articolazioni ti suggerisco di sostituirle più spesso.
premetto che non ho mai usato corde in poliestere nè lo farò
quindi una corda in poli "morta" ha effetto fionda e spinge di più?
USRSA MRT
Simba- Messaggi : 3971
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Giando1975 ha scritto:Qualche mese fa ho montato le corde MSV HEPTA-TWIST 1.25 22kg sulla mia PD+ e sono rimasto impressionato per le accelerazioni e la velocità di palla che riuscivo ad ottenere, ora dopo qualche mese e altre corde provate, ho montato su sempre le MSV HEPTA-TWIST, ma calibro 1.20 e a 21kg. La racchetta sembra che "spinga" di meno, come è possibile? Non doveva essere il contrario con un calibro più sottile ed un kilo in meno? Grazie
l
in linea generale, la tua sensazione potrebbe essere supportata dal fatto che con la corda in calibro 1,20 tensionata ad 1 kg in meno il dwell time subisce una variazione in aumento, cio corrisponde ad una riduzione della velocità d'uscita della palla dal piatto corde.
Detto questo, sarebbe invece importante sapere se la tensione a 21 kg è reale.
Detto questo, sarebbe invece importante sapere se la tensione a 21 kg è reale.
swing- Messaggi : 212
Data d'iscrizione : 25.05.12
Località : Leonessa d' Italia
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Simba ha scritto:Sì Aless, l'unico inconveniente è il controlloaless ha scritto:Simba ha scritto:Provi questa sensazione perché ti eri abituato ad una corda che tecnicamente si definisce "morta", quindi con un grande effetto fionda. Per evitare questi " sbalzi" e soprattutto per preservare le articolazioni ti suggerisco di sostituirle più spesso.
premetto che non ho mai usato corde in poliestere nè lo farò
quindi una corda in poli "morta" ha effetto fionda e spinge di più?
Generalmente, anche se non definibile in modo chiaro ed univoco, il concetto di morte della corda si ha quando la corda, plasticizzandosi si allunga, perde tensione ed allo stesso tempo diventa più rigida di quanto fosse inizialmente (anche 2.5-3 volte).
Non esiste una formula.... una regola.... una definizione univoca ma una corda viva per me può essere morta e sepolta per te.
Ad un calo sensibile di tensione si accompagna progressivamente colpo dopo colpo, un progressivo ed inevitabile irrigidimento della stringa, ma attenzione! NON SI HA PERDITA DI RESILIENZA! LA POTENZA C'E' ANCORA SOLO CHE BISOGNA CERCARLA SPINGENDO DI PIU'!
Detto questo, come oramai sanno tutti o quasi un mono ha vita breve, quantificabile circa in 10 ore per una corda onesta e molto molto meno per corde agonistiche di tipo spinto tipo, senza fare nomi e cognomi Luxilon.
Perchè? Semplice corde di questo tipo controllano perchè plasticizzano, ma plasticizzano in fretta.
Spingono perchè non troppo rigide inizialmente, ma si irrigidiscono in fretta.
Dunque..... cosa cerchiamo?
Dipende dalle esigenze e dal giocatore.... gomme da pista per chi corre, ma gomme da strada oer chi si vuole divertire più a lungo!
IRSA PRO STRINGER
IRSA RACQUET TECHNICIAN
IRSA TOURNAMENT STRINGER
ERSA MASTER RACQUET TECHNICIAN
ERSA PROFESSIONAL TOURNAMENT STRINGER
UKRSA PROFESSIONAL STRINGER
UKRSA RACKET TECHNICIAN
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
...... genericamente si puo' cominciare a pensare alla necessità rifare l'incordatura quando il DT del piatto corde ha un calo di circa 20% del valore iniziale.
Per far questo pero' è necessario dotarsi di un ERT 300 oppure di un chromatic string tuner che è anche piu' preciso.
Per far questo pero' è necessario dotarsi di un ERT 300 oppure di un chromatic string tuner che è anche piu' preciso.
swing- Messaggi : 212
Data d'iscrizione : 25.05.12
Località : Leonessa d' Italia
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
pro-t-one ha scritto:Simba ha scritto:Sì Aless, l'unico inconveniente è il controlloaless ha scritto:Simba ha scritto:Provi questa sensazione perché ti eri abituato ad una corda che tecnicamente si definisce "morta", quindi con un grande effetto fionda. Per evitare questi " sbalzi" e soprattutto per preservare le articolazioni ti suggerisco di sostituirle più spesso.
premetto che non ho mai usato corde in poliestere nè lo farò
quindi una corda in poli "morta" ha effetto fionda e spinge di più?
Generalmente, anche se non definibile in modo chiaro ed univoco, il concetto di morte della corda si ha quando la corda, plasticizzandosi si allunga, perde tensione ed allo stesso tempo diventa più rigida di quanto fosse inizialmente (anche 2.5-3 volte).
Non esiste una formula.... una regola.... una definizione univoca ma una corda viva per me può essere morta e sepolta per te.
Ad un calo sensibile di tensione si accompagna progressivamente colpo dopo colpo, un progressivo ed inevitabile irrigidimento della stringa, ma attenzione! NON SI HA PERDITA DI RESILIENZA! LA POTENZA C'E' ANCORA SOLO CHE BISOGNA CERCARLA SPINGENDO DI PIU'!
Detto questo, come oramai sanno tutti o quasi un mono ha vita breve, quantificabile circa in 10 ore per una corda onesta e molto molto meno per corde agonistiche di tipo spinto tipo, senza fare nomi e cognomi Luxilon.
Perchè? Semplice corde di questo tipo controllano perchè plasticizzano, ma plasticizzano in fretta.
Spingono perchè non troppo rigide inizialmente, ma si irrigidiscono in fretta.
Dunque..... cosa cerchiamo?
Dipende dalle esigenze e dal giocatore.... gomme da pista per chi corre, ma gomme da strada oer chi si vuole divertire più a lungo!
Not so easy.....
Ti racconto il mio dilemma.....
Nell'uso dei mono ti faccio due esempi:( stessa racchetta e stessa tensione):
Luxilon ti.mo monti e vai, le prime due ore fai fatica a sbagliare e a cacciar fuori la palla ma dalla 6a ora in poi finita la festa
tf Razor code, come timo ma necessita di presti raggio , poi monti e subito vai
Quasi tutte le altre corde da me provate, quasi tutti mono, col piffero che monti e vai... A mia sensazione, devo aspettare 3/4 ore, poi allora non sento più la palla scappare via....
Incluso il nuovo head lynx che sto montando adesso
È coi multi ( tirati mediamente almeno un kg in più) la stessa cosa, solo che aumenta ancora di più il tempo di assestamento....
Solo il doppio avvolgimento (tipo powergy) limita il fenomeno a livello di un mono
Che succede?
MSport- Messaggi : 2477
Data d'iscrizione : 17.09.11
Età : 52
Località : Trezzano S/N (MI)
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Succede che con ogni probabilità il montaggio non è fatto granchè bene. Non esiste che si debba aspettare assestamenti od ore di gioco per poter finalmente raggiungere la "quota" preferita anche perchè perdi le migliori caratteristiche dei mono proprio nelle prime 4-5 ore di gioco.
Inoltre se prestiri il mono è vero che ottieni una maggior stabilità, è altrettanto vero che riduci inevitabilmente la vita stessa della corda: la coperta non si può allungare, quella è!
Inoltre se prestiri il mono è vero che ottieni una maggior stabilità, è altrettanto vero che riduci inevitabilmente la vita stessa della corda: la coperta non si può allungare, quella è!
USRSA MRT
Simba- Messaggi : 3971
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Piccola premessa....
Le regole fisiche che regolano il comportamento delle corde sono complesse ma una volta fatte proprie non ci sono grossi segreti e a tal riguardo conosco un libro che ti potrebbe dare una bella mano (www.pro-t-one.it)
Tutte le corde possiedono caratteristiche che le rendono proprie ed in un certo senso uniche, (tranne nei numerosi casi di ri-brandizzazione di un'unica corda ovviamente....) ed allo stesso modo però queste caratteristiche variano con il passare delle ore di gioco e con le azioni che si applicano in fase di incordatura....
A tal riguardo mi interessa sottolineare che il pre-strech (che io personalmente uso in modo diffuso per giocatori "normali"), SEMPRE STABILIZZA MA IRRIGIDISCE LA CORDA RENDENDONE PERO' LE CARATTERISTICHE UGUALI PER UN TEMPO PIU' LUNGO MA TOGLIENDO LO "SPUNTO" E LA DINAMICITA' DELLA PRIMA MEZZ'ORA; si può usare su tutte come pure no .... non lo prescrive il medico.... basta conoscerne i pregi ed i difetti, tanto più che alcune sono prestirate i fase di produzione.
Tornando a noi.... quello che interessa maggiormente è il modulo elastico della corda e come questo varia con il passare delle ore di gioco.
Il modulo di una corda appena montata è più basso (corda più elastica) e tende a variare sensibilmente con le ore di gioco crescendo sino a 2-3 volte rispetto al valore iniziale e lo si percepisce maggiormente per corde elastiche!
Al crescere della rigidità della corda però avviene un calo di tensione che per corde di buona qualità si attesta intorno ai 2-3-4kg nelle prime ore di gioco per poi assestarsi e rallentare in modo "asintotico".
La tua descrizione è perfetta!
Ti trovi bene sino a che la combinazione rigidità e tensione rimangono entro un certo "range" che ti permette di sentire la palla sul piatto dopodiché la rigidità sale ulteriormente accompagnata da un calo di tensione che ti fa perdere quella sensazione di controllo e spinta per passare ad una sensazione di secchezza e potenza "agli alti regimi" che però si fa fatica sfruttare per via della diminuzione di tensione.
Perchè ti trovi bene con gli avvolgimenti?
Semplice.... perchè il nylon.... poliammide è un materiale straordinario dal punto di vista ingegneristico.... ha una resisteza a fatica incredibile e superiore al poliestere (bella forza!) e d al poliuretano!
E' il materiale che varia meno le proprie caratteristiche sottoposto a cicli di fatica e rimae elastico più a lungo ma OCCHIO perchè tende ad aumentare il proprio modulo elastico con il crescere della tensione pertanto fondamentale trovare il proprio set up ideale altrimenti si rischia di avere una racchetta o troppo elastica o troppo rigida.
..... ho esagerato?
p.s. questa roba è tutta nel mio libro
Le regole fisiche che regolano il comportamento delle corde sono complesse ma una volta fatte proprie non ci sono grossi segreti e a tal riguardo conosco un libro che ti potrebbe dare una bella mano (www.pro-t-one.it)
Tutte le corde possiedono caratteristiche che le rendono proprie ed in un certo senso uniche, (tranne nei numerosi casi di ri-brandizzazione di un'unica corda ovviamente....) ed allo stesso modo però queste caratteristiche variano con il passare delle ore di gioco e con le azioni che si applicano in fase di incordatura....
A tal riguardo mi interessa sottolineare che il pre-strech (che io personalmente uso in modo diffuso per giocatori "normali"), SEMPRE STABILIZZA MA IRRIGIDISCE LA CORDA RENDENDONE PERO' LE CARATTERISTICHE UGUALI PER UN TEMPO PIU' LUNGO MA TOGLIENDO LO "SPUNTO" E LA DINAMICITA' DELLA PRIMA MEZZ'ORA; si può usare su tutte come pure no .... non lo prescrive il medico.... basta conoscerne i pregi ed i difetti, tanto più che alcune sono prestirate i fase di produzione.
Tornando a noi.... quello che interessa maggiormente è il modulo elastico della corda e come questo varia con il passare delle ore di gioco.
Il modulo di una corda appena montata è più basso (corda più elastica) e tende a variare sensibilmente con le ore di gioco crescendo sino a 2-3 volte rispetto al valore iniziale e lo si percepisce maggiormente per corde elastiche!
Al crescere della rigidità della corda però avviene un calo di tensione che per corde di buona qualità si attesta intorno ai 2-3-4kg nelle prime ore di gioco per poi assestarsi e rallentare in modo "asintotico".
La tua descrizione è perfetta!
Ti trovi bene sino a che la combinazione rigidità e tensione rimangono entro un certo "range" che ti permette di sentire la palla sul piatto dopodiché la rigidità sale ulteriormente accompagnata da un calo di tensione che ti fa perdere quella sensazione di controllo e spinta per passare ad una sensazione di secchezza e potenza "agli alti regimi" che però si fa fatica sfruttare per via della diminuzione di tensione.
Perchè ti trovi bene con gli avvolgimenti?
Semplice.... perchè il nylon.... poliammide è un materiale straordinario dal punto di vista ingegneristico.... ha una resisteza a fatica incredibile e superiore al poliestere (bella forza!) e d al poliuretano!
E' il materiale che varia meno le proprie caratteristiche sottoposto a cicli di fatica e rimae elastico più a lungo ma OCCHIO perchè tende ad aumentare il proprio modulo elastico con il crescere della tensione pertanto fondamentale trovare il proprio set up ideale altrimenti si rischia di avere una racchetta o troppo elastica o troppo rigida.
..... ho esagerato?
p.s. questa roba è tutta nel mio libro
IRSA PRO STRINGER
IRSA RACQUET TECHNICIAN
IRSA TOURNAMENT STRINGER
ERSA MASTER RACQUET TECHNICIAN
ERSA PROFESSIONAL TOURNAMENT STRINGER
UKRSA PROFESSIONAL STRINGER
UKRSA RACKET TECHNICIAN
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Gabry, però non capisco, salvo casi particolari, il perché della necessità di ricorrete al prestrech quando i produttori di corde cercano soprattutto per l utilizzo destinato ai "normali" di andare in direzione opposta renderendo gli armeggi meno rigidi.
Il prestrech snatura la corda, aumenta di circa il 30% la rigidità togliendogli morbidezza e reattivita, i vantaggi?una minor perdita di tensione, corda un po piu costante nel rendimento riducendo un po la sensazione di cambiamento.
Il tuo libro ( eccezzionale) spiega in maniera chiara e semplice pro e contro di questa operazione, ma chi secondo te avrebbe veramente la necessità di ricorrere a tale accorgimento?
Il prestrech snatura la corda, aumenta di circa il 30% la rigidità togliendogli morbidezza e reattivita, i vantaggi?una minor perdita di tensione, corda un po piu costante nel rendimento riducendo un po la sensazione di cambiamento.
Il tuo libro ( eccezzionale) spiega in maniera chiara e semplice pro e contro di questa operazione, ma chi secondo te avrebbe veramente la necessità di ricorrere a tale accorgimento?
swing- Messaggi : 212
Data d'iscrizione : 25.05.12
Località : Leonessa d' Italia
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
.... Non avevo terminato,
questa è una discussione piuttosto frequente con le persone alle quali preparo le racchette.
questa è una discussione piuttosto frequente con le persone alle quali preparo le racchette.
swing- Messaggi : 212
Data d'iscrizione : 25.05.12
Località : Leonessa d' Italia
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Come detto, non esistono assiomi, regole generali o misteri da risolvere.milt one ha scritto:Gabry, però non capisco, salvo casi particolari, il perché della necessità di ricorrete al prestrech quando i produttori di corde cercano soprattutto per l utilizzo destinato ai "normali" di andare in direzione opposta renderendo gli armeggi meno rigidi.
Il prestrech snatura la corda, aumenta di circa il 30% la rigidità togliendogli morbidezza e reattivita, i vantaggi?una minor perdita di tensione, corda un po piu costante nel rendimento riducendo un po la sensazione di cambiamento.
Il tuo libro ( eccezzionale) spiega in maniera chiara e semplice pro e contro di questa operazione, ma chi secondo te avrebbe veramente la necessità di ricorrere a tale accorgimento?
La regola è semplice e ognuno di noi, in base alla propria sensibilità, testa e scelta personale può scegliere cosa fare.... io ti dico la mia personale visione.
Il pre-strech regola, stabilizza e rende più costante il comportamento nel tempo di una corda.
Allora....
caso A --> monto una luxilon o una corda iper tecnica ed agonistica.
Non la prestreccio perché so che ha il suo range di massimo utilizzo nelle prime tre-quattro ore al massimo (un giocatore pro ci gioca mezz'ora-tre quarti) dopodiché la puoi buttare nel bidone
caso B --> monto una corda ad un giocatore medio, le tiene fino a rottura anche più di 10-12-15 ore.... anche se non dovrebbe
Beh... preferisco stabilizzare e togliere lo spint iniziale ma favorire e garantire un comportamento più omogeneo e durevole nel tempo
caso C --> monto una corda che perde a bestia anche dalle prime ore.... non ho alternative... prestrech e via (pur sapendo che monto una corda che già in partenza presenta un handiucap)
caso D --> uso il prestrech per stabilizzare ed assestare le orizzontali (cosa che a me piace perché mi garantisce una maggiore uniformità di tensione)
In questo caso si procede ad una stabilizzazione meccanico-geometrica non tanto sulle caratteristiche della corda.
Ultima nota, dato che le orizzontali sono soggette ad attriti alti, l'azione di pre-strech sulle orizzontali dovrebbe essere "amplificato" di un +5% rispetto a quanto percentualmente si fa sulle verticali per sortire il medesimo effetto.
IRSA PRO STRINGER
IRSA RACQUET TECHNICIAN
IRSA TOURNAMENT STRINGER
ERSA MASTER RACQUET TECHNICIAN
ERSA PROFESSIONAL TOURNAMENT STRINGER
UKRSA PROFESSIONAL STRINGER
UKRSA RACKET TECHNICIAN
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Capito, grazie ..... number 1
swing- Messaggi : 212
Data d'iscrizione : 25.05.12
Località : Leonessa d' Italia
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
pro-t-one ha scritto:Piccola premessa....
Perchè ti trovi bene con gli avvolgimenti?
Semplice.... perchè il nylon.... poliammide è un materiale straordinario dal punto di vista ingegneristico.... ha una resisteza a fatica incredibile e superiore al poliestere (bella forza!) e d al poliuretano!
E' il materiale che varia meno le proprie caratteristiche sottoposto a cicli di fatica e rimae elastico più a lungo ma OCCHIO perchè tende ad aumentare il proprio modulo elastico con il crescere della tensione pertanto fondamentale trovare il proprio set up ideale altrimenti si rischia di avere una racchetta o troppo elastica o troppo rigida.
..... ho esagerato?
p.s. questa roba è tutta nel mio libro
Non so se ho capito bene, ma l'aumento del modulo elastico equivale alla necessità di impiegare una forza maggiore per produrre la medesima deformazione del piatto corde? Per fare un esempio (anche se so che a certe domande è difficile dare risposte precise per cui c'è sempre il rischio di approssimare tralasciando una serie di variabili), secondo la tua esperienza personale quali sono state delle combinazioni adeguate tra corde in poliammide, tipologia di telaio e tensione delle corde?
Grazie.
odradek- Messaggi : 22
Data d'iscrizione : 21.11.10
Località : Mondo
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
pro-t-one ha scritto:Come detto, non esistono assiomi, regole generali o misteri da risolvere.milt one ha scritto:Gabry, però non capisco, salvo casi particolari, il perché della necessità di ricorrete al prestrech quando i produttori di corde cercano soprattutto per l utilizzo destinato ai "normali" di andare in direzione opposta renderendo gli armeggi meno rigidi.
Il prestrech snatura la corda, aumenta di circa il 30% la rigidità togliendogli morbidezza e reattivita, i vantaggi?una minor perdita di tensione, corda un po piu costante nel rendimento riducendo un po la sensazione di cambiamento.
Il tuo libro ( eccezzionale) spiega in maniera chiara e semplice pro e contro di questa operazione, ma chi secondo te avrebbe veramente la necessità di ricorrere a tale accorgimento?
La regola è semplice e ognuno di noi, in base alla propria sensibilità, testa e scelta personale può scegliere cosa fare.... io ti dico la mia personale visione.
Il pre-strech regola, stabilizza e rende più costante il comportamento nel tempo di una corda.
Allora....
caso A --> monto una luxilon o una corda iper tecnica ed agonistica.
Non la prestreccio perché so che ha il suo range di massimo utilizzo nelle prime tre-quattro ore al massimo (un giocatore pro ci gioca mezz'ora-tre quarti) dopodiché la puoi buttare nel bidone
caso B --> monto una corda ad un giocatore medio, le tiene fino a rottura anche più di 10-12-15 ore.... anche se non dovrebbe
Beh... preferisco stabilizzare e togliere lo spint iniziale ma favorire e garantire un comportamento più omogeneo e durevole nel tempo
caso C --> monto una corda che perde a bestia anche dalle prime ore.... non ho alternative... prestrech e via (pur sapendo che monto una corda che già in partenza presenta un handiucap)
caso D --> uso il prestrech per stabilizzare ed assestare le orizzontali (cosa che a me piace perché mi garantisce una maggiore uniformità di tensione)
In questo caso si procede ad una stabilizzazione meccanico-geometrica non tanto sulle caratteristiche della corda.
Ultima nota, dato che le orizzontali sono soggette ad attriti alti, l'azione di pre-strech sulle orizzontali dovrebbe essere "amplificato" di un +5% rispetto a quanto percentualmente si fa sulle verticali per sortire il medesimo effetto.
Gabriele grazie della risposta e mi ricollego a questo tuo Intervento per riprendere il tema.
Il tuo libro ho iniziato a leggerlo per quanto disponibile sul sito e sinceramente nonostante tutti pregevoli sforzi , credo che esuberi le mie capacità in quanto non sono ingegnere .
Quindi non mi addentrerei in disquisizioni sul modulo elastico o plastico.
Mi chiedo se tutto questo sia misurabile ma soprattutto fruibile in maniera abbastanza immediata oppure se il "tennista della strada" non possa che rimanere schiavo dell'empirismo.
MSport- Messaggi : 2477
Data d'iscrizione : 17.09.11
Età : 52
Località : Trezzano S/N (MI)
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Riprendo perché anch'io non avevo finito....
Io uso pre stretch , da quel che ho capito per stabilizzare la corda Razor code ( più elastica rispetto al luxilon timo, credo per il trattamento termico) e quindi forse altero manualmente l'elasticità per beneficiarne finché non subentra la parte plastica in maniera troppo rilevante .
Il doppio avvolgimento invece, forse ( e sottolineo forse) per sua struttura limita la parte elastica e per natura del materiale non subisce in maniera decisa il fenomeno plastico, arrivando di fatto a rottura prima che " plastificato"
Mi chiedo se tutto questo sia misurabile ma soprattutto fruibile in maniera abbastanza immediata oppure se il "tennista della strada" non possa che rimanere schiavo dell'empirismo.
Per capirci, l'ert 3000 non mi sembra sia utile in tal senso.
Rimarrebbe solo una tabella in cui la parte elastica e plastica di una corda, identifichino un range (specifico per ogni giocatore) di utilizzo ottimale .
Ovvero tutto è misurabile, ma come lo si può organizzare per una migliore fruibilità
Scusate se ho scritto cose in maniera poco precisa e per l'uso improprio di terminologie a me desuete.
MSport- Messaggi : 2477
Data d'iscrizione : 17.09.11
Età : 52
Località : Trezzano S/N (MI)
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
La lettura e la comprensione di molti concetti sono assolutamente fondamentali ma semplici e alla portata di tutti.
Il mio obiettivo è quello di rendere concetti complessi semplici e consentire una comprensione approfondita del comportamento di corde e telai.
Ovvio che un minimo impegno è necessario per affrancarsi dall'empirismo........ ma lo sforzo ripaga..... fidati
Il mio obiettivo è quello di rendere concetti complessi semplici e consentire una comprensione approfondita del comportamento di corde e telai.
Ovvio che un minimo impegno è necessario per affrancarsi dall'empirismo........ ma lo sforzo ripaga..... fidati
IRSA PRO STRINGER
IRSA RACQUET TECHNICIAN
IRSA TOURNAMENT STRINGER
ERSA MASTER RACQUET TECHNICIAN
ERSA PROFESSIONAL TOURNAMENT STRINGER
UKRSA PROFESSIONAL STRINGER
UKRSA RACKET TECHNICIAN
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Scusa ma l'ert 300 per questo è nato..... per dare misura del range ottimale di utilizzo di una corda......
Occhio che la misura del dt in realtà in termini di rigidezza è fuoriviante in quanto non misura la rigidezza quanto una capacità elastico resiliente potenziale altrimenti il budello non avrebbe dt piu alti del poly!
Per rispondere a quanto chiesto del doppio avvolgimento mi piace sottolineare che gli avvolgimenti babolat sono come tu hai 'intuito' molto molto molto resilienti e mantengono le loro caratteristiche sino alla rottura..... la qualità in questo caso è indiscussa.
Occhio che la misura del dt in realtà in termini di rigidezza è fuoriviante in quanto non misura la rigidezza quanto una capacità elastico resiliente potenziale altrimenti il budello non avrebbe dt piu alti del poly!
Per rispondere a quanto chiesto del doppio avvolgimento mi piace sottolineare che gli avvolgimenti babolat sono come tu hai 'intuito' molto molto molto resilienti e mantengono le loro caratteristiche sino alla rottura..... la qualità in questo caso è indiscussa.
IRSA PRO STRINGER
IRSA RACQUET TECHNICIAN
IRSA TOURNAMENT STRINGER
ERSA MASTER RACQUET TECHNICIAN
ERSA PROFESSIONAL TOURNAMENT STRINGER
UKRSA PROFESSIONAL STRINGER
UKRSA RACKET TECHNICIAN
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Nominerei un ulteriore caso "F" riconducibile all'"A" dell'ingegnere, il mio: non prestiro il mono per il fatto che mi viene a mancare la sensazione che mi trasmette la sua "memoria" o elasticità.
Mi viene in mente una Solinco TB Soft 1,20 che perde parecchia tensione e con il prs risulta molto stabile: ok, a chi piace come l'ingegnere sta bene, a me invece non è piaciuta per niente perchè tesata a 15 kg. prestrecciata invece di 20 senza, preferisco cambiare corda più spesso ma che mi dia una certa resa quando ci gioco.
Quindi alla fine ti posso dire che una corda ha un certo comportamento meccanico inglobando resilienza, elasticità, modulo elastico, rigidità, livello di plasticità, ma non potrò mai dirti come si comporterà sulla tua racchetta perchè ci giochi tu, non io.
Mi viene in mente una Solinco TB Soft 1,20 che perde parecchia tensione e con il prs risulta molto stabile: ok, a chi piace come l'ingegnere sta bene, a me invece non è piaciuta per niente perchè tesata a 15 kg. prestrecciata invece di 20 senza, preferisco cambiare corda più spesso ma che mi dia una certa resa quando ci gioco.
Quindi alla fine ti posso dire che una corda ha un certo comportamento meccanico inglobando resilienza, elasticità, modulo elastico, rigidità, livello di plasticità, ma non potrò mai dirti come si comporterà sulla tua racchetta perchè ci giochi tu, non io.
USRSA MRT
Simba- Messaggi : 3971
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
odradek ha scritto:pro-t-one ha scritto:Piccola premessa....
Perchè ti trovi bene con gli avvolgimenti?
Semplice.... perchè il nylon.... poliammide è un materiale straordinario dal punto di vista ingegneristico.... ha una resisteza a fatica incredibile e superiore al poliestere (bella forza!) e d al poliuretano!
E' il materiale che varia meno le proprie caratteristiche sottoposto a cicli di fatica e rimae elastico più a lungo ma OCCHIO perchè tende ad aumentare il proprio modulo elastico con il crescere della tensione pertanto fondamentale trovare il proprio set up ideale altrimenti si rischia di avere una racchetta o troppo elastica o troppo rigida.
..... ho esagerato?
p.s. questa roba è tutta nel mio libro
Non so se ho capito bene, ma l'aumento del modulo elastico equivale alla necessità di impiegare una forza maggiore per produrre la medesima deformazione del piatto corde? Per fare un esempio (anche se so che a certe domande è difficile dare risposte precise per cui c'è sempre il rischio di approssimare tralasciando una serie di variabili), secondo la tua esperienza personale quali sono state delle combinazioni adeguate tra corde in poliammide, tipologia di telaio e tensione delle corde?
Grazie.
il valore del modulo elastico ci dice quanto una corda si deforma (si allunga si capisce meglio) quando è soggetta ad un carico, nel nostro caso la pallina che arriva ad una determinata velocità, quindi piu' alto è il modulo elastico e meno la corda si deforma.
riguardo alle combinazioni lascio a Pro T One qualche consiglio in quanto ha migliaia di dati a disposizione.
swing- Messaggi : 212
Data d'iscrizione : 25.05.12
Località : Leonessa d' Italia
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Come ha detto il buon Simba.... (poi mi spiegherai il significato del soprannome ti sei trovato)... le combinazioni sono infinite
Bisogna mettere in sequenza:
- rigidezza della racchetta
- rigidezza del piatto corde
- rigidezza della pallina
Su casi reali e concreti forse qualche considerazione è possibile ma in generale.... altro che libro!
Giusto quanto detto comunque:
- maggiore rigidezza --> minore deformazione
- minore rigidezza --> maggiore deformazione
Pensa agli effetti in termini di allungamento fra una corda in poly ed un multi o avolgimento di pari diametro.
chi si allungherà di più?
Bisogna mettere in sequenza:
- rigidezza della racchetta
- rigidezza del piatto corde
- rigidezza della pallina
Su casi reali e concreti forse qualche considerazione è possibile ma in generale.... altro che libro!
Giusto quanto detto comunque:
- maggiore rigidezza --> minore deformazione
- minore rigidezza --> maggiore deformazione
Pensa agli effetti in termini di allungamento fra una corda in poly ed un multi o avolgimento di pari diametro.
chi si allungherà di più?
IRSA PRO STRINGER
IRSA RACQUET TECHNICIAN
IRSA TOURNAMENT STRINGER
ERSA MASTER RACQUET TECHNICIAN
ERSA PROFESSIONAL TOURNAMENT STRINGER
UKRSA PROFESSIONAL STRINGER
UKRSA RACKET TECHNICIAN
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Ok graziepro-t-one ha scritto:Scusa ma l'ert 300 per questo è nato..... per dare misura del range ottimale di utilizzo di una corda......
Occhio che la misura del dt in realtà in termini di rigidezza è fuoriviante in quanto non misura la rigidezza quanto una capacità elastico resiliente potenziale altrimenti il budello non avrebbe dt piu alti del poly!.
Puoi spiegarmi meglio questo punto.? Io, non possedendo direttamente ert, lo uso estemporaneamente
Io intuisco cosa intendi per fuorviante ma non ho dati o test specifici e formazione tecnica.
Riconduco al mio esempio per praticità :
Io ho il dubbio che se ert mi da un valore su corda mono ( tirata 21 kg) appena montata di 31 , dopo le quattro ore siamo scesi diciamo a 27 se non. 25, che ipotizziamo sia il mio range ideale.
La conseguenza logica sarebbe allora di tirare la corda ad un livello che mi dia già un dt di 27 ( quindi diciamo un 18 kg)
Io però ho il sospetto , che pur con questo accorgimento, la corda incorpori ( senza aver subito pre stretch) quella iniziale resilienza che mi " fa scappare la palla"
Forse l' assestamento ai miei gusti, sarà più breve ma non immediato come vorrei.
O all'opposto, la corda subisce in montaggio meno allungamento e quindi " l'assestamento" sara più lungo?
MSport- Messaggi : 2477
Data d'iscrizione : 17.09.11
Età : 52
Località : Trezzano S/N (MI)
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
Simba ha scritto:Nominerei un ulteriore caso "F" riconducibile all'"A" dell'ingegnere, il mio: non prestiro il mono per il fatto che mi viene a mancare la sensazione che mi trasmette la sua "memoria" o elasticità.
Mi viene in mente una Solinco TB Soft 1,20 che perde parecchia tensione e con il prs risulta molto stabile: ok, a chi piace come l'ingegnere sta bene, a me invece non è piaciuta per niente perchè tesata a 15 kg. prestrecciata invece di 20 senza, preferisco cambiare corda più spesso ma che mi dia una certa resa quando ci gioco.
Quindi alla fine ti posso dire che una corda ha un certo comportamento meccanico inglobando resilienza, elasticità, modulo elastico, rigidità, livello di plasticità, ma non potrò mai dirti come si comporterà sulla tua racchetta perchè ci giochi tu, non io.
Hai perfettamente ragione
Lo potresti capire solo vedendomi giocare
Ma allora il quesito si fa ancora più evidente
Cosa servono allora , tutti gli strumenti a disposizione , in primis ert?
Come fare per identificare o iniziare a circoscrivere il range di utilizzo ottimale da poi consigliare al singolo tennista ?
MSport- Messaggi : 2477
Data d'iscrizione : 17.09.11
Età : 52
Località : Trezzano S/N (MI)
Re: Corda MSV HEPTA-TWIST su Babolat Pure drive plus
In parole povere, tutto va eseguito per tentativi, gli strumenti, a partire dallo stringlab, servono in primis a selezionare una certa tipologia di corde con determinate caratteristiche, altri come il CROMATIC, o l ert, restituiscono alcuni dati che indicano il tipo di lavoro e' stato eseguito sulla racchetta e di cui si servirà il professionista nel caso il setup sia di gradimento del giocatore.
Il massimo è riscontrare una corrispondenza tra quello che dice lo strumento diagnostico e le sensazioni del giocatore ( che comunque resta di gran lunga il parametro più importante)
Il massimo è riscontrare una corrispondenza tra quello che dice lo strumento diagnostico e le sensazioni del giocatore ( che comunque resta di gran lunga il parametro più importante)
swing- Messaggi : 212
Data d'iscrizione : 25.05.12
Località : Leonessa d' Italia
Pagina 1 di 3 • 1, 2, 3
Argomenti simili
» Hepta twist - Babolat addiction - Volkl V-Wrap
» Corda simile a Babolat Magic Force
» Corda per Babolat Pure Drive GT Roddick 2012
» MSV hepta twist (o almeno credo si scriva cosi...)
» Babolat pure drive 2012 vs babolat pure drive 2011!!!
» Corda simile a Babolat Magic Force
» Corda per Babolat Pure Drive GT Roddick 2012
» MSV hepta twist (o almeno credo si scriva cosi...)
» Babolat pure drive 2012 vs babolat pure drive 2011!!!
TENNISTEAM :: Area Tecnica :: Corde
Pagina 1 di 3
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.