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Nadal è al capolinea?
Promemoria primo messaggio :
Alla luce dell'ultima eliminazione di Wimbledon e dalla caduta di posizioni nella classifica atp, pensate che l'era di Nadal sia giunta al tramonto oppure saprà rimettersi in carreggiata ed essere ancora competitivo ad altissimi livelli? Mi ricorda un po' Federer, che molti davano per "arrivato" per poi ricominciare a deliziarci con i suoi "ricami". Ma se per Federer il principale avversario era considerata l'età ( e la schiena) che giocoforza ne avrebbe diminuito le capacità atletiche, Nadal ha 29 anni appena (certo ha avuto qualche infortunio sui quali si è anche "malignato" non poco) e quindi la discesa di prestazioni dovrebbe ricercarsi altrove. Insomma rivedremo il vecchio Nadal (magari non vincerà uno slam ma non perderà dai 100 del mondo) oppure il processo negativo da qualche tempo avviato è da considerarsi irreversibile?
Alla luce dell'ultima eliminazione di Wimbledon e dalla caduta di posizioni nella classifica atp, pensate che l'era di Nadal sia giunta al tramonto oppure saprà rimettersi in carreggiata ed essere ancora competitivo ad altissimi livelli? Mi ricorda un po' Federer, che molti davano per "arrivato" per poi ricominciare a deliziarci con i suoi "ricami". Ma se per Federer il principale avversario era considerata l'età ( e la schiena) che giocoforza ne avrebbe diminuito le capacità atletiche, Nadal ha 29 anni appena (certo ha avuto qualche infortunio sui quali si è anche "malignato" non poco) e quindi la discesa di prestazioni dovrebbe ricercarsi altrove. Insomma rivedremo il vecchio Nadal (magari non vincerà uno slam ma non perderà dai 100 del mondo) oppure il processo negativo da qualche tempo avviato è da considerarsi irreversibile?
Il vantaggio di essere scarsi è che non devi dimostrarlo a nessuno.
Incompetennis- Messaggi : 3106
Data d'iscrizione : 26.04.13
Località : ETNA
Re: Nadal è al capolinea?
Riki66 ha scritto:Dopo wimbledon potrebbe tornare n1 O_O
Ma mi aspetto Murray combattivo e al top sui campi di casa
Con Federer primo incomodo..
Se non sarà dopo Wimbledon, a meno di clamorosi forfait, accadrà comunque. Direi che sarà una delle più clamorose sorprese del tennis da quando lo seguo, negli ultimi 2 anni eravamo tutti o quasi convinti che Nadal aveva chiuso!
Ospite- Ospite
Re: Nadal è al capolinea?
Doc, Rafa la cresta l'ha già rialzata eccome !!! Nel 2017 è stato sicuramente il tennista più performante paragonabile solo a suo collega Federer . Corre seriamente il rischio di ritornare n. 1 .
Sapete una cosa : mi farebbe piacere e detto da uno che non lo mai amato è tutto dire.
Sapete una cosa : mi farebbe piacere e detto da uno che non lo mai amato è tutto dire.
Il vantaggio di essere scarsi è che non devi dimostrarlo a nessuno.
Incompetennis- Messaggi : 3106
Data d'iscrizione : 26.04.13
Località : ETNA
Re: Nadal è al capolinea?
Come al Roland Garros, tifo contro i Fab Four.
Voglio aria fresca.
Voglio aria fresca.
Matusa- Messaggi : 1309
Data d'iscrizione : 17.02.17
Località : Nord-est
Re: Nadal è al capolinea?
Rafa vorrebbe il ranking biennale........è un pò come dire che giocherà per almeno altri 3-4 anni???
scimi65- Messaggi : 922
Data d'iscrizione : 02.04.14
Re: Nadal è al capolinea?
correnelvento ha scritto:Riki66 ha scritto:Ma come sta giocando?
"Carico" di vitamine...
Ospite- Ospite
Re: Nadal è al capolinea?
http://www.tenniscircus.com/circuito-atp/se-questo-e-un-dopato-2/
Che ne pensate? Molte tesi sembrano convincenti...
Che ne pensate? Molte tesi sembrano convincenti...
gabr179- Messaggi : 1308
Data d'iscrizione : 06.06.17
Età : 44
Località : Tra Como e la Brianza
Re: Nadal è al capolinea?
gabr179 ha scritto:http://www.tenniscircus.com/circuito-atp/se-questo-e-un-dopato-2/
Che ne pensate? Molte tesi sembrano convincenti...
Spazzatura giornalistica scritta da incompetente.
Quando si scrive "non è mai stato trovato positivo" mi viene da ridere.
Si dopano come cavalli.
Ospite- Ospite
Re: Nadal è al capolinea?
Guardiamo questo video:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1716509198367200&id=234369613247840&refsrc=http%3A%2F%2Ftennisteam.forumattivo.com%2Ft8199-tennis-e-doping&_rdr
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1716509198367200&id=234369613247840&refsrc=http%3A%2F%2Ftennisteam.forumattivo.com%2Ft8199-tennis-e-doping&_rdr
Ospite- Ospite
Re: Nadal è al capolinea?
Però perchè l'accanimento è solo su Nadal o Djokovic o Ferrer mentre Federer non ha mai destato sospetti? O anche Murray.
gabr179- Messaggi : 1308
Data d'iscrizione : 06.06.17
Età : 44
Località : Tra Como e la Brianza
Re: Nadal è al capolinea?
Fermo restando che per me tutti si aiutano, Nadal ha dato moltissimi segnali in proposito.
Ha alternato periodi in cui sembrava un culturista, ad altri in cui era una mezza sega (ti ricordi Del Piero e Vialli?).
Quando restò fuori svariati mesi... rientrò e vinse una miriade di tornei consecutivamente.
Nei periodi in cui era "natural" giocava i suoi toppone a metà campo.
Improvvisamente, poi, ha cominciato a sparare bordate ad un palmo dal fondo.
Io non credo alle favole.
Ha alternato periodi in cui sembrava un culturista, ad altri in cui era una mezza sega (ti ricordi Del Piero e Vialli?).
Quando restò fuori svariati mesi... rientrò e vinse una miriade di tornei consecutivamente.
Nei periodi in cui era "natural" giocava i suoi toppone a metà campo.
Improvvisamente, poi, ha cominciato a sparare bordate ad un palmo dal fondo.
Io non credo alle favole.
Ospite- Ospite
Re: Nadal è al capolinea?
Fino a 4 5 anni fa ero sinceramente convinto che i tennisti fossero puliti, ma vedendo alcune cose e rimuovendo le fette di prosciutto dagli occhi adesso sono propenso a credere che un aiutino se lo concedano quasi tutti. Su Nadal vorrei citare un argomento pro aiutino ed uno contro:
pro:
- mai nessuno nel tennis è passato dal giocare un tennis normale ad un tennis assolutamente bestiale come lui;
contro:
- gode della stima della maggior parte dei colleghi, Federer compreso, e mi sembra strano che chi gioca con lui non si accorga di determinate cose (questo argomento cade se anche gli altri non hanno la coscienza pulita...).
pro:
- mai nessuno nel tennis è passato dal giocare un tennis normale ad un tennis assolutamente bestiale come lui;
contro:
- gode della stima della maggior parte dei colleghi, Federer compreso, e mi sembra strano che chi gioca con lui non si accorga di determinate cose (questo argomento cade se anche gli altri non hanno la coscienza pulita...).
Ospite- Ospite
Re: Nadal è al capolinea?
imho
discutere cosi sulla base di impressioni/convinzioni/pregiudizi mi sembra tempo perso e tutti possono aver ragione , chi dice che sono dopati e chi no
Nadal ha dei comportamenti certamente al limite tuttavia mi piace pensare che siano dovuto ad una certa infantilità , vedi che non dorme se non ha la luce accesa . Se non fosse un tennista di successo sarebbe un ragazzo con disturbi della personalità secondo me , ma da qua a dire che sia dopato ..................
discutere cosi sulla base di impressioni/convinzioni/pregiudizi mi sembra tempo perso e tutti possono aver ragione , chi dice che sono dopati e chi no
Nadal ha dei comportamenti certamente al limite tuttavia mi piace pensare che siano dovuto ad una certa infantilità , vedi che non dorme se non ha la luce accesa . Se non fosse un tennista di successo sarebbe un ragazzo con disturbi della personalità secondo me , ma da qua a dire che sia dopato ..................
Ospite- Ospite
Re: Nadal è al capolinea?
Mah....io sarei un po' come San Tommaso e sono propenso a credere che anche i grandi campioni hanno dei periodi piu' o meno esplosivi nell'arco della carriera.
Cito ad esempio il caso di David Nalbandian ( che resta uno dei miei idoli in assoluto) che durante il Master del 2007 a Madrid si e' concesso il lusso di battere Nole, Rafa e Roger vincendolo ovviamente per poi vincere il torneo successivo a Parigi Bercy battendo nuovamente Rafa e Roger...allora ...drogato anche lui?????
Fabio.
Cito ad esempio il caso di David Nalbandian ( che resta uno dei miei idoli in assoluto) che durante il Master del 2007 a Madrid si e' concesso il lusso di battere Nole, Rafa e Roger vincendolo ovviamente per poi vincere il torneo successivo a Parigi Bercy battendo nuovamente Rafa e Roger...allora ...drogato anche lui?????
Fabio.
fabione65- Messaggi : 1341
Data d'iscrizione : 15.02.17
Località : Vicenza
Re: Nadal è al capolinea?
Nalbandian si allenava poco e male.
Aveva la panza.
Pensava alla fica e ai rallyes...
Non va preso come esempio.
Nei brevissimi momenti in cui ha giocato al massimo, il più forte di tutti.
Aveva la panza.
Pensava alla fica e ai rallyes...
Non va preso come esempio.
Nei brevissimi momenti in cui ha giocato al massimo, il più forte di tutti.
Ospite- Ospite
Re: Nadal è al capolinea?
correnelvento ha scritto:Nalbandian si allenava poco e male.
Aveva la panza.
Pensava alla fica e ai rallyes...
Aveva capito tutto della vita?!
Ospite- Ospite
Re: Nadal è al capolinea?
Il problema che vedo è l'accanimento. Io non sono tifoso di Nadal, ma non vedo mostruosa differneza tra il suo comportametno e quello di molti altri.
Ogni atteggiamento in campo che può dare sospetti di poca naturalezza, non ha nessuna certezza di doping.
Il saltellio delle gambe nelle pause, la ripetitività della gestualità, non sono sinonimi di doping. Il tornare vincenti da lunghe pause, non è sinonimo di doping (la paus la si può tranquillanmente prendere per far periodi di carico, per modificare radicalemente un colpo, etc...)
Insomma, secondo me è sbagliato credere di poter capire se uno dopato o no... capisco il sospettare, ma asserire un fatto di questo tipo senza analisi non è a mio parere corretto.
Detto questo, io sospetto che tutti si aiutano, lo stress fisico cui sottopongono i loro corpi è esagerato.
Ogni atteggiamento in campo che può dare sospetti di poca naturalezza, non ha nessuna certezza di doping.
Il saltellio delle gambe nelle pause, la ripetitività della gestualità, non sono sinonimi di doping. Il tornare vincenti da lunghe pause, non è sinonimo di doping (la paus la si può tranquillanmente prendere per far periodi di carico, per modificare radicalemente un colpo, etc...)
Insomma, secondo me è sbagliato credere di poter capire se uno dopato o no... capisco il sospettare, ma asserire un fatto di questo tipo senza analisi non è a mio parere corretto.
Detto questo, io sospetto che tutti si aiutano, lo stress fisico cui sottopongono i loro corpi è esagerato.
Matteo1970- Messaggi : 1887
Data d'iscrizione : 16.06.17
Località : Trofarello
Re: Nadal è al capolinea?
Matteo1970 ha scritto:Il tornare vincenti da lunghe pause, non è sinonimo di doping (la paus la si può tranquillanmente prendere per far periodi di carico, per modificare radicalemente un colpo, etc...)
Non direi proprio!
Nella storia del tennis professionistico, non è MAI successo, Matteo.
Può darsi nella pallavolo o in altri sport.
Ma nel tennis MAI.
Quelli tornati vincenti lo hanno fatto dopo un LUNGO periodo di sconfitte, dovute alla mancanza di tornei e partite vere giocate.
Ospite- Ospite
Re: Nadal è al capolinea?
Giovanni, io ritengo che comunque non sia un parametro che da certezza. Anzi.
Se io dovessi pensare di vincere un torneo di 4° a luglio 2018, quando ora non vado oltre il 3° turno, avrei solo una strada. Allenarmi pesantemente. Come?
1) fiato 2) muscolarità e scioltezza 3) anticipo sui colpi 4) correzione dei difeti maggiori.
Pianificherei almeno 6 mesi di allenamneti, 5 a settimana, 2 fisici, 2 tecnici, uno misto. Sospenderei tutti i tornei fino ad un mese prima, dve poi farei 2 tornei di preparazione e per riprendere il ritmo agonistico.
Sono metodi di lavoro, e più è professionale il tuo approccio allo sport, più sarai in grado con il tuo enturage di personalizzare il metodo di lavoro.
Con ciò non volgio dire che tu abbia torto o ragione, semplicemente che la motivazione che dai alla teoria del doping non è una certezza.
Se io dovessi pensare di vincere un torneo di 4° a luglio 2018, quando ora non vado oltre il 3° turno, avrei solo una strada. Allenarmi pesantemente. Come?
1) fiato 2) muscolarità e scioltezza 3) anticipo sui colpi 4) correzione dei difeti maggiori.
Pianificherei almeno 6 mesi di allenamneti, 5 a settimana, 2 fisici, 2 tecnici, uno misto. Sospenderei tutti i tornei fino ad un mese prima, dve poi farei 2 tornei di preparazione e per riprendere il ritmo agonistico.
Sono metodi di lavoro, e più è professionale il tuo approccio allo sport, più sarai in grado con il tuo enturage di personalizzare il metodo di lavoro.
Con ciò non volgio dire che tu abbia torto o ragione, semplicemente che la motivazione che dai alla teoria del doping non è una certezza.
Matteo1970- Messaggi : 1887
Data d'iscrizione : 16.06.17
Località : Trofarello
Re: Nadal è al capolinea?
Matteo1970 ha scritto:
Con ciò non volgio dire che tu abbia torto o ragione, semplicemente che la motivazione che dai alla teoria del doping non è una certezza.
Matteo: ma è OVVIO che io non possa avere alcuna certezza! (solo un idiota potrebbe asserire con CERTEZZA che un atleta sia dopato senza prove di laboratorio)
Semplicemente, da quando seguo il tennis (ed altri sport), ritengo verosimile che taluni atleti si possano essere "aiutati"... per una serie di indizi molto corposa.
Ospite- Ospite
Re: Nadal è al capolinea?
Io penso che durante gli allenamenti siano tutti dopati come cavalli.
In occasione dei tornei si fermano per autopulirsi.
In occasione dei tornei si fermano per autopulirsi.
Chiros- Messaggi : 5757
Data d'iscrizione : 27.10.10
Età : 49
Località : Mai una stabile.
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