Peso massimo per customizzare una Racchetta...

Promemoria primo messaggio :

Spesso mi capita di leggere che una Racchetta non dovrebbe essere customizzata oltre il 5% del proprio peso (una Racca da 300 grammi, massimo peso da aggiungere, 15 grammi)... altrimenti si "snaturerebbe" l'attrezzo.

Cosa ne pensate di quello che spiega questo link qui sotto? (Non nuovissimo... ma indicativo).

Date, in particolare, una letta al custom di Todd Martin, e Sampras.

http://web.tiscali.it/tennroby/

Andate nella parte alta del menu su "guida all'acquisto"

Però, a parità di sforzo fisico e a pari rigidità, più grammi ci sono in gioco e maggiore sarà lo shock da impatto.

Mi sono riletto tutta la discussione per capire cosa avessi scritto di così astruso.
Riki ha quotato una parte del mio post, dove sostenevo anche che un telaio più leggero stanca più di uno pesante.

Diciamo così: Però, a parità di sforzo fisico e a pari rigidità, più grammi ci sono in gioco e maggiore sarà il rischio di danni alle articolazioni.

Ora, mi pare d'aver capito che bertu sostiene che, con un telaio più pesante, il braccio viaggia forzatamente di meno.

Rispondo: può darsi.
Mi scuso ancora per essermi espresso male, non sono un rivoltatore di frittate e, per quanto mi riguarda, la chiudo qui.

marco61 ha scritto:Però, a parità di sforzo fisico e a pari rigidità, più grammi ci sono in gioco e maggiore sarà lo shock da impatto.

Mi sono riletto tutta la discussione per capire cosa avessi scritto di così astruso.
Riki ha quotato una parte del mio post, dove sostenevo anche che un telaio più leggero stanca più di uno pesante.

Diciamo così: Però, a parità di sforzo fisico e a pari rigidità, più grammi ci sono in gioco e maggiore sarà il rischio di danni alle articolazioni.

Ora, mi pare d'aver capito che bertu sostiene che, con un telaio più pesante, il braccio viaggia forzatamente di meno.

Rispondo: può darsi.
Mi scuso ancora per essermi espresso male, non sono un rivoltatore di frittate e, per quanto mi riguarda, la chiudo qui.

Secondo me c'è un malinteso non chiarito dall'inizio: lo shock da impatto è solo quello che si verifica quando una pallina colpisce il piatto corde.  Niente martellate per terra.
E' fondamentale tenere fermi i due oggetti che si scontrano. Pallina e racchetta e basta, dove la racchetta è l'oggetto che ha più massa dei due.
E in questa "configurazione" più massa c'è nella racchetta e minore è lo shock da impatto.
Perchè? semplicemente perché la racchetta pesante all'appuntamento con la palla se la "porta via" in quanto la pallina non è in grado di smuovere la massa a cui va incontro.In questo caso è la pallina che subisce shock da impatto.
Quando invece all' appuntamento ci arrivi con una racchetta troppo leggera invece, la pallina è in grado di frenare la corsa della racchetta e di conseguenza noi subiamo lo shock da impatto.

L'esempio del martello per terra/muro non calza perchè in quel caso è il muro che ha più massa e quindi è come se ci fossimo messi nei panni della pallina!

Dopodichè un telaio pesante è ovviamente più difficile da muovere nello spazio e richiede uno sforzo fisico maggiore per farlo camminare.
Io ad esempio quando usavo la 6.1 da 332 grammi unstrung avevo male la spalla quando servivo,(non in fase di impatto, ma in fase di mulinello) perché dovevo sforzarmi troppo per accelerare la racchetta da ferma.

Ma quando colpisci la palla, più pesante è la racca e meno sforzo fisico ti viene richiesto, anzi: puoi tenere le braccia completamente decontratte e tirare delle lavatrici senza sforzo alcuno (che è quello che fanno i pro in particolare Roger)

Wacos ha scritto:

marco61 ha scritto:Però, a parità di sforzo fisico e a pari rigidità, più grammi ci sono in gioco e maggiore sarà lo shock da impatto.

Mi sono riletto tutta la discussione per capire cosa avessi scritto di così astruso.
Riki ha quotato una parte del mio post, dove sostenevo anche che un telaio più leggero stanca più di uno pesante.

Diciamo così: Però, a parità di sforzo fisico e a pari rigidità, più grammi ci sono in gioco e maggiore sarà il rischio di danni alle articolazioni.

Ora, mi pare d'aver capito che bertu sostiene che, con un telaio più pesante, il braccio viaggia forzatamente di meno.

Rispondo: può darsi.
Mi scuso ancora per essermi espresso male, non sono un rivoltatore di frittate e, per quanto mi riguarda, la chiudo qui.

Secondo me c'è un malinteso non chiarito dall'inizio: lo shock da impatto è solo quello che si verifica quando una pallina colpisce il piatto corde.  Niente martellate per terra.
E' fondamentale tenere fermi i due oggetti che si scontrano. Pallina e racchetta e basta, dove la racchetta è l'oggetto che ha più massa dei due.
E in questa "configurazione" più massa c'è nella racchetta e minore è lo shock da impatto.
Perchè? semplicemente perché la racchetta pesante all'appuntamento con la palla se la "porta via" in quanto la pallina non è in grado di smuovere la massa a cui va incontro.In questo caso è la pallina che subisce shock da impatto.
Quando invece all' appuntamento ci arrivi con una racchetta troppo leggera invece, la pallina è in grado di frenare la corsa della racchetta e di conseguenza noi subiamo lo shock da impatto.

L'esempio del martello per terra/muro non calza perchè in quel caso è il muro che ha più massa e quindi è come se ci fossimo messi nei panni della pallina!

Dopodichè un telaio pesante è ovviamente più difficile da muovere nello spazio e richiede uno sforzo fisico maggiore per farlo camminare.
Io ad esempio quando usavo la 6.1 da 332 grammi unstrung avevo male la spalla quando servivo,(non in fase di impatto, ma in fase di mulinello) perché dovevo sforzarmi troppo per accelerare la racchetta da ferma.

Ma quando colpisci la palla, più pesante è la racca e meno sforzo fisico ti viene richiesto, anzi: puoi tenere le braccia completamente decontratte e tirare delle lavatrici senza sforzo alcuno (che è quello che fanno i pro in particolare Roger)

Dio ti ringrazio, uno che con parole semplici si fa capire anche da Superpipp(a)
wacos

Ciao
SP

Penultimo nel tennis e penultimo in fisica?

marco61 ha scritto:Però, a parità di sforzo fisico e a pari rigidità, più grammi ci sono in gioco e maggiore sarà lo shock da impatto.



Diciamo così: Però, a parità di sforzo fisico e a pari rigidità, più grammi ci sono in gioco e maggiore sarà il rischio di danni alle articolazioni
 

No no no no è ancora NO!

Marco: continui a scrivere cose COMPLETAMENTE sbagliate.

Cazzo: allora ti rifiuti di capire: a parità di dimensioni, rigidità e balance, il telaio più pesante darà uno shock da impatto MI-NO-RE...

E quello più leggero, avendo uno shock da impatto MAGGIORE, creerà più danni alle articolazioni.

Immagino che sia difficile accettare che dopo 30 anni che avresti giurato sulla bontà della tua ERRATA teoria... sia una situazione "stressante".

Ma mettiti l'anima in pace: gira pagina!

Ecco un altro mio disperato tentativo, vi copio un bellissimo articolo da un sito di racchette:

jack-kramer
“Giocate con la racchetta più pesante che potete manovrare con agio”, Jack Kramer, grande campione di tennis (1921-2009).

Il peso (weight) è una delle grandezze fondamentali in una racchetta da tennis. La maggior parte delle racchette presenti nei cataloghi attuali delle case costruttrici va da poco più di 250 a 340 grammi. La politica delle case costruttrici degli ultimi decenni, da quando sono state definitivamente abbandonate le racchette di legno, il cui peso medio si attestava intorno ai 400 grammi, è stata quella di offrire attrezzi sempre più leggeri. Questa tendenza però si è arrestata quando ci si è accorti che oltre un certo livello di leggerezza, le racchette offrivano più svantaggi che vantaggi, tanto che i giocatori professionisti continuano a giocare con modelli che non sono sostanzialmente cambiati da quando all’inizio degli anni ’80 sono stati introdotti i primi modelli in grafite.

Dal canto loro, i produttori continuano a spingere il pubblico ad acquistare racchette leggere, facendo leva sulla promessa di una maggiore facilità di gioco, promessa che indubbiamente viene mantenuta per i giocatori alle prime armi. Inoltre, le case produttrici continuano a sfornare modelli nuovi, presentando nuove e rivoluzionarie applicazioni tecnologiche, per cui presentano telai leggeri e rigidi, a cui vengono aggiunti sistemi di smorzamento delle vibrazioni che dovrebbero proteggerebbe da fastidi tipici come il gomito del tennista. Il fatto che i giocatori professionisti non usano questi modelli ipertecnologici e non hanno il gomito del tennista, ci fa però capire in che direzione dobbiamo guardare se vogliamo trovare una racchetta di buona qualità in senso assoluto.

Dunque, va sfatato il mito, che per la verità non ha mai convinto gli addetti ai lavori, che una racchetta leggera sia migliore di una pesante.

Quando impugniamo per la prima volta una racchetta esposta in un negozio sportivo infatti, non dobbiamo limitarci a considerare la facilità con cui la teniamo in mano, né ha molto senso provare a simulare il gesto di colpire la palla a vuoto. Per capire quali sono i fattori che influenzano le prestazioni di una racchetta dobbiamo invece partire dalla considerazione che essa deve sostenere l’impatto con la palla, imprimendole la velocità e la direzione dai noi desiderata.

Dal momento che la palla ha un peso costante (da 56,7 a 58,5 grammi), più una racchetta è pesante, più disporrà di una massa in grado di opporsi all’impatto con la palla stessa.

In termini generali, possiamo dire che più una racchetta è leggera, meno sarà stabile all’impatto con la palla nei colpi decentrati, e dunque meno controllo offrirà in questo tipo di colpi, che comunque si verificano con una certa frequenza per tutti (e tanto più per i non professionisti); inoltre una racchetta leggera, a parità di velocità con cui è mossa fornirà meno potenza, e per questo ci costringerà ad ampie e veloci sbracciate per dare un po’ di potenza al colpo, riducendo ulteriormente il controllo, dal momento che come è ovvio, eseguire un movimento a velocità maggiori ne riduce la precisione.

Potrà forse sembrare strano, ma una racchetta leggera, per quanto il suo bilanciamento sia spostato verso la testa, è anche meno efficiente, e dunque richiede un maggior lavoro per ottenere un determinato risultato (cioè spedire dall’altra parte del campo la palla ad una determinata velocità).

Una racchetta leggera, poi ci esporrà ad un maggiore rischio di infortuni, perché subirà maggiormente l’impatto con la palla (come accade ad esempio ad un’automobile dal peso contenuto rispetto ad una più pesante), rallentando maggiormente la sua corsa, e trasferendo i contraccolpi dell’impatto, soprattutto nel caso di un impatto decentrato, sul braccio di chi la impugna, con il risultato di aumentare lo shock nei confronti del sistema muscolo-tendineo.

Viceversa, più una racchetta è pesante, più sarà stabile all’impatto, fornendo nello stesso tempo potenza e controllo, e inoltre ridurrà lo shock al momento dell’impatto e dunque il rischio di infortuni.

Marco, leggi quello che ti ho evidenziato in grassetto sopra, e metti una PIETRA TOMBALE sulle minchiate che insisti a scrivere su questo argomento!

Corre rinuncia ai tentativi... o ci sta menando per in giringiro e se la ride dentro il suo perinzoma, o crede davvero che SP sia ultimo nel tennis ed in fisica e si da da fare per tenerlo sù..  :cyclops:  
In fondo lo sappiamo, Marco a volte è un pò un cagacazzo, ultimamente probabilmente è passato alle droghe pesanti, ma in fondo é una persona di cuore

Riki66 ha scritto:
In fondo lo sappiamo, Marco a volte è un pò un cagacazzo, ultimamente probabilmente è passato alle droghe pesanti, ma in fondo é una persona di cuore

Fallo pure cattivo...

correnelvento ha scritto:Ecco un altro mio disperato tentativo, vi copio un bellissimo articolo da un sito di racchette:

jack-kramer
“Giocate con la racchetta più pesante che potete manovrare con agio”, Jack Kramer, grande campione di tennis (1921-2009).

Il peso (weight) è una delle grandezze fondamentali in una racchetta da tennis. La maggior parte delle racchette presenti nei cataloghi attuali delle case costruttrici va da poco più di 250 a 340 grammi. La politica delle case costruttrici degli ultimi decenni, da quando sono state definitivamente abbandonate le racchette di legno, il cui peso medio si attestava intorno ai 400 grammi, è stata quella di offrire attrezzi sempre più leggeri. Questa tendenza però si è arrestata quando ci si è accorti che oltre un certo livello di leggerezza, le racchette offrivano più svantaggi che vantaggi, tanto che i giocatori professionisti continuano a giocare con modelli che non sono sostanzialmente cambiati da quando all’inizio degli anni ’80 sono stati introdotti i primi modelli in grafite.

Dal canto loro, i produttori continuano a spingere il pubblico ad acquistare racchette leggere, facendo leva sulla promessa di una maggiore facilità di gioco, promessa che indubbiamente viene mantenuta per i giocatori alle prime armi. Inoltre, le case produttrici continuano a sfornare modelli nuovi, presentando nuove e rivoluzionarie applicazioni tecnologiche, per cui presentano telai leggeri e rigidi, a cui vengono aggiunti sistemi di smorzamento delle vibrazioni che dovrebbero proteggerebbe da fastidi tipici come il gomito del tennista. Il fatto che i giocatori professionisti non usano questi modelli ipertecnologici e non hanno il gomito del tennista, ci fa però capire in che direzione dobbiamo guardare se vogliamo trovare una racchetta di buona qualità in senso assoluto.

Dunque, va sfatato il mito, che per la verità non ha mai convinto gli addetti ai lavori, che una racchetta leggera sia migliore di una pesante.

Quando impugniamo per la prima volta una racchetta esposta in un negozio sportivo infatti, non dobbiamo limitarci a considerare la facilità con cui la teniamo in mano, né ha molto senso provare a simulare il gesto di colpire la palla a vuoto. Per capire quali sono i fattori che influenzano le prestazioni di una racchetta dobbiamo invece partire dalla considerazione che essa deve sostenere l’impatto con la palla, imprimendole la velocità e la direzione dai noi desiderata.

Dal momento che la palla ha un peso costante (da 56,7 a 58,5 grammi), più una racchetta è pesante, più disporrà di una massa in grado di opporsi all’impatto con la palla stessa.

In termini generali, possiamo dire che più una racchetta è leggera, meno sarà stabile all’impatto con la palla nei colpi decentrati, e dunque meno controllo offrirà in questo tipo di colpi, che comunque si verificano con una certa frequenza per tutti (e tanto più per i non professionisti); inoltre una racchetta leggera, a parità di velocità con cui è mossa fornirà meno potenza, e per questo ci costringerà ad ampie e veloci sbracciate per dare un po’ di potenza al colpo, riducendo ulteriormente il controllo, dal momento che come è ovvio, eseguire un movimento a velocità maggiori ne riduce la precisione.

Potrà forse sembrare strano, ma una racchetta leggera, per quanto il suo bilanciamento sia spostato verso la testa, è anche meno efficiente, e dunque richiede un maggior lavoro per ottenere un determinato risultato (cioè spedire dall’altra parte del campo la palla ad una determinata velocità).

Una racchetta leggera, poi ci esporrà ad un maggiore rischio di infortuni, perché subirà maggiormente l’impatto con la palla (come accade ad esempio ad un’automobile dal peso contenuto rispetto ad una più pesante), rallentando maggiormente la sua corsa, e trasferendo i contraccolpi dell’impatto, soprattutto nel caso di un impatto decentrato, sul braccio di chi la impugna, con il risultato di aumentare lo shock nei confronti del sistema muscolo-tendineo.

Viceversa, più una racchetta è pesante, più sarà stabile all’impatto, fornendo nello stesso tempo potenza e controllo, e inoltre ridurrà lo shock al momento dell’impatto e dunque il rischio di infortuni.

Insomma la parte evidenziata in rosso e' l'unica in cui Marco ci "azzecca" ..... perche' lo ha detto piu' volte

Riki66 ha scritto:Penultimo nel tennis e penultimo in fisica?

Sei stato chiarissimo, sappiamo entrambi chi sono gli ultimi in questione:
Tennis: Incompetennis
Fisica: Marco61

Dai dobbiamo solo aspettare faccia il corso da pro stringer... li wacos porterà all' istruttore i tabulati del forum o lo costringeranno a ripeterlo 17 volte togliendocelo un pó dalle palle

In realtà come tanti bravi del tennis praticato di teoria bazzica poco ...il problema è quando scrive con l' autorevolezza di webmaster pluridecennale supermegacazzole prematurate che potrebbero trarre in inganno l' ignaro e innocente lettore...

Ahahah allora è vero che soffre anche il braccio

Dice il saggio..............

"Non discutere con un idiota perché prima porta la discussione al suo livello e poi ti batte con l'esperienza"

Devo ammettere che non ho mai visto cosí tante cazzate concentrate tutte in un solo uomo !!!








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Il prossimo non sará un raduno a Sanremo ma una spedizione punitiva      




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Riprendo il discorso sul peso e malanni


Peso leggero: maggior shock da impatto, attenzione a polso e gomito maggiormente

Telaio pesante o con alto sw (vedi blade) : occhio alla spalla, nel caso di telaio pesante anche se con sw nominale leggero, alla spalla lo swingweight sarà enorme, quindi racchetta difficile da accelerare e frenare, se la situazione muscolo-legamentosa della spalla è debole e se la postura della spalla è alta e/o anteriore sarà più facile subire danni durante questa sollecitazione maggiore.
Ciò  però vale anche per telai leggeri ma con sw alto come certe blade

In ogni caso un telaio più rigido potrà essere più performante ma maggiormente lesivo quindi occhio alle corde

Sicuramente, il telaio pesante (come già detto) è gravoso per la cuffia dei rotatori della spalla.

Ma non sicuramente per le vibrazioni o lo shock da impatto. Ma meramente per il peso.

Al contrario, i telai leggeri trasmettono shock da impatto di gran lunga maggiori, lesionando polsi e gomiti... e ovviamente anche la spalla.

Questo concetto è del tutto inconfutabile.

Purtroppo, la maggior parte dei giocatori da circolo (e non) confonde la FACILITÀ DI GIOCO con i danni al braccio, facendo l'equazione errata:

Più facile=meno danno

Ma non è così.

Non a caso, i più grandi esperti di racchette del mondo (Bosworth, Prokes, Ferguson) dicono:

"Usa la Racchetta più pesante che sei in grado di usare con profitto"

Concordo, infine, sul fatto che tipo di corda e tensione siano IMPORTANTISSIMI per prevenire danni.

aggiungo le palle da tennis.
Io se gioco con palle troppo sgonfie sento subito male al gomito.

Allora, di tanto in tanto mi rileggo tutto e cerco di capire dove è nato tutto il casino.
Vediamo: non leggo testi di fisica perchè non ci capisco nulla, ho sicuramente usato esempi non calzanti, MA NON MI SONO BEVUTO IL CERVELLO.

Ricapitoliamo: Bosworth e Kramer consigliano telai pesanti?
Anch'io. Bosworth e Kramer consigliano telai molto pesanti?
No, neanch'io.

E se fossi obbligato a scegliere di giocare A LUNGO tra un telaio da 250 grammi e uno da 400 con pari rigidità e bilanciamento con l'obbiettivo di non correre rischi, sceglierei e consiglierei il primo. Parliamo di NORMALI GIOCATORI DA CIRCOLO, corre e i Pro non fanno parte di questa categoria.

Perchè lo farei? Perchè polso e gomito possono creare problemi, ma la spalla può creare problemi più gravi.
E il peso, quando è insostenibile, per le spalle è devastante.

Per il resto, scusatemi se ho usato a sproposito i termini shock e vibrazioni.
Su questo punto avete ragione voi.

Nel mio circolo però  conosco una sola persona con problemi alla spalla contro una dozzina tra polso e gomito, e ancor più a gambe/schiena.
Quando mi si è aperta la cartilagine triangolare al polso  ( un mio amico per lo stesso problema  è stato fermo 2 anni con 2 interventi) alla ripresa riuscivo a giocare solo con la exo tour portata a 330 gr nuda, stock avevo sempre male.
Nessun problema alla spalla , che rimango convinto dipendano più dalla nostra postura e da come usiamo la racchetta piuttosto che dal peso. Poi se prendo una 400 gr e strappo il servizio è chiaro che voglio farmi male..
Il maggior problema delle racchette pesanti è che il maggior difetto a basso livello è quello di aprire tardi ... il che porta a strappare il movimento per cercare di recuperare ma se si alza il ritmo il ritardo porterà inevitabilmente la palla sui teloni..

I problemi alla spalla derivanti dall'uso di racchette esageratamente pesanti é soprattutto dovuto alla mancanza di preparazione atletica della stragrande maggioranza dei tennisti da circolo.
Stiamo parlando di 350/380gr (o meno) con baricentro a 20cm dalla mano !!!! Per i nostri muscoli non sono niente.
Quanti sono quelli che abbinano un po' di pesi al tennis? Molto pochi.
Di conseguenza spesso la spalla ha una struttura muscolo-tendinea idonea alla gestione del peso ma non preparata a sopportare posture errate, strappi di movimento etc etc. e questo comporta il rischio di problemi.
L'allenamento serve proprio a questo ed il campo non é sufficiente.

Al contrario, anche in atleti fisicamente preparati, una racchetta leggera puó creare molti danni da vibrazioni e per la reazione del colpo sul braccio/spalla.

Per dirla tutta la persona che ora è ferma con la spalla KO gioca con 306 gr di racchetta
Un pro open con 6 gr a ore 12!!!. È un 4.1 con grande servizio e postura visibilmente predisponente
In passato ci fu un' epidemia tra coloro che passarono alla prima  blade 16x19, altra racchetta 305gr con sw elevato e discretamente rigida.
L' amico 4.1 era tornato a giocare con un syngut e stava quasi bene poi tornò al mono perchè più prestante e ora è fermo da mesi...il syngut forse non è una corda da tennis ma il mono allora è una corda da .... ortopedia
Ma il vero problema negli infortuni non sono le racchette.. su questo aprirò un nuovo post....