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A proposito di velocità di gioco

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Messaggio Da marco61 il Dom 25 Giu 2017, 14:49

Ieri assistevo all'allenamento di una mia cliente con lo sparring classifica 3.1.
Abitualmente a fine sessione fanno scambi continui da un minuto contando quante volte colpiscono la palla.
Lo scopo è quello, col tempo, di aumentare il numero degli scambi mantenendo la stessa regolarità.
Hanno fatto 3 tentativi chiudendo ogni volta a 40 scambi.
Per curiosità, mi sono andato a rivedere un punto tra Borg e Vilas durato un'infinità. Nel primo minuto hanno colpito la palla 37 volte.
Considerando che la ragazzina, pur molto promettente, ha solo 11 anni, questa cosa mi fa pensare a quanto sia cambiato il tennis in questi anni.

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Messaggio Da Riki66 il Dom 25 Giu 2017, 14:54

E di quanto sia diventato più palloso... sembra quasi di contare le pecore!! Very Happy  ....RONF ....RONF


Ultima modifica di Riki66 il Dom 25 Giu 2017, 14:55, modificato 1 volta
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Messaggio Da Ospite il Dom 25 Giu 2017, 14:55

E' cambiato in peggio, molto monotono e poco fantasioso...

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Messaggio Da correnelvento il Dom 25 Giu 2017, 15:44

Marco: la palla di Borg-Vilas pesava almeno 10 volte di più di quella della ragazzina che stavi guardando...

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Messaggio Da marco61 il Dom 25 Giu 2017, 17:41

correnelvento ha scritto:Marco: la palla di Borg-Vilas pesava almeno 10 volte di più di quella della ragazzina che stavi guardando...

E ci mancherebbe anche che pesasse di meno. Ma per sfizio ho cercato anche qualche video attuale.
Oggi in un minuto si fanno (dai video che ho trovato) mediamente 45 scambi. E non è che la palla pesi meno, anzi.
Questo significa 25% di velocità di gioco in più, tantissimo se consideriamo che le misure del campo da tennis non sono cambiate e che l'uomo non è sicuramente il 25% più veloce di 40 anni fa.

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Messaggio Da Ospite il Dom 25 Giu 2017, 19:30

Velocità di palla: Pure Drive
Peso di palla: Prestige o simili...

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Messaggio Da correnelvento il Lun 26 Giu 2017, 08:05

marco61 ha scritto:
correnelvento ha scritto:Marco: la palla di Borg-Vilas pesava almeno 10 volte di più di quella della ragazzina che stavi guardando...

E ci mancherebbe anche che pesasse di meno. Ma per sfizio ho cercato anche qualche video attuale.
Oggi in un minuto si fanno (dai video che ho trovato) mediamente 45 scambi. E non è che la palla pesi meno, anzi.
Questo significa 25% di velocità di gioco in più, tantissimo se consideriamo che le misure del campo da tennis non sono cambiate e che l'uomo non è sicuramente il 25% più veloce di 40 anni fa.

Dai ai tennisti di oggi racche di legno, e avrai le stesse velocità di un tempo...
(O pochissimo in più, data preparazione fisica)

Tutto dipende dai nuovi materiali.
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Messaggio Da correnelvento il Lun 26 Giu 2017, 08:28

In pratica: 39 anni fa si è raggiunta la max performance con i legni.

Oggi, con i materiali sintetici.

È, ovviamente, il tennis è cambiato.
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Messaggio Da Ospite il Lun 26 Giu 2017, 09:22

Preferisco sempre i legni di una volta.

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Messaggio Da ace59 il Lun 26 Giu 2017, 12:14

marco61 ha scritto:Ieri assistevo all'allenamento di una mia cliente con lo sparring classifica 3.1.
Abitualmente a fine sessione fanno scambi continui da un minuto contando quante volte colpiscono la palla.
Lo scopo è quello, col tempo, di aumentare il numero degli scambi mantenendo la stessa regolarità.
Hanno fatto 3 tentativi chiudendo ogni volta a 40 scambi.
Per curiosità, mi sono andato a rivedere un punto tra Borg e Vilas durato un'infinità. Nel primo minuto hanno colpito la palla 37 volte.
Considerando che la ragazzina, pur molto promettente, ha solo 11 anni, questa cosa mi fa pensare a quanto sia cambiato il tennis in questi anni.

una ragazzina di 11 anni che palleggia con un 3.1 e fa 40 colpi in un minuto ????!!!!!! Shocked Shocked Shocked Shocked

impressionante a dir poco

mi piacerebbe sapere quanto ne sa di corde e racchette questa ragazzina Wink

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Messaggio Da marco61 il Lun 26 Giu 2017, 13:05

ace59 ha scritto:
marco61 ha scritto:Ieri assistevo all'allenamento di una mia cliente con lo sparring classifica 3.1.
Abitualmente a fine sessione fanno scambi continui da un minuto contando quante volte colpiscono la palla.
Lo scopo è quello, col tempo, di aumentare il numero degli scambi mantenendo la stessa regolarità.
Hanno fatto 3 tentativi chiudendo ogni volta a 40 scambi.
Per curiosità, mi sono andato a rivedere un punto tra Borg e Vilas durato un'infinità. Nel primo minuto hanno colpito la palla 37 volte.
Considerando che la ragazzina, pur molto promettente, ha solo 11 anni, questa cosa mi fa pensare a quanto sia cambiato il tennis in questi anni.

una ragazzina di 11 anni che palleggia con un 3.1 e fa 40 colpi in un  minuto ????!!!!!! Shocked Shocked Shocked Shocked

impressionante a dir poco

mi piacerebbe sapere quanto ne sa di corde e racchette questa ragazzina Wink

Praticamente nulla, sono riuscito a sottrarla ad un pseudo incordatore con cui ha iniziato che le rifilava tutte le corde di cui si doveva disfare ed ora gioca con Gosen Ak Pro Cx tirato a 18 kg.
Con somma soddisfazione della mamma, maestro di tennis.

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Messaggio Da ace59 il Lun 26 Giu 2017, 14:41

gosen ....ottima scelta ! Very Happy

era per ribadire il concetto che il tennis è altro da spaccare il capello con corde e racchette

comunque deve essere stato uno spettacolo vederla giocare la ragazzina
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Messaggio Da Philo Vance il Lun 26 Giu 2017, 14:53

Scusate ,io non ho cronometrato né me ne altri,ma se una ragazzina per quanto brava riesce a fare 40 scambi in un minuto,allora Djokovic,Murray ,Nadal o Federer non tirando a chiudere il punto ma giocandosi vicino alla max velocità possibile quanti scambi farebbero? 60? 70? O più?
Mi sembrano numeri fantascientifici...
pale
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Messaggio Da gabr179 il Lun 26 Giu 2017, 16:20

Agli US Open del 2011 Nadal e Djokovic hanno fatto uno scambio da 54 colpi in circa 74 secondi (quindi in un minuto ne hanno fatti circa 44) ed il tempo tra ogni colpo era di circa 1 secondo e 37.
Credo che anche senza gli spostamenti in campo sia impossibile fare più di 50 colpi in un minuto (1,2 secondi tra ogni colpo).
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Messaggio Da Philo Vance il Lun 26 Giu 2017, 17:30

Allora abbiamo una nuova campionessa: se a 11 anni riesce a fare 40 scambi al minuto, a 18 ne farà almeno 60 sempre che riesca a trovare un Nadal che riesca a tenere il suo ritmo... Shocked Shocked
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Messaggio Da Kingkongy il Lun 26 Giu 2017, 17:31

In sostanza, la ragazzina, supponendo che stesse facendo una serie di diagonali abbastanza centrali e considerando "una certa" distanza dalla riga di fondo, ha palleggiato a circa 75 Km/h.
Palleggare a 85 km/h è un valore da Terza (maschile) in su. Ammesso che si riescano a fare 40 scambi. Poi, ovviamente, dipende dalla parabola e dalla complessità di palla.
Comunque... mica mala la ragazzina!!!
Nei match più tosti ATP, le diagonali sono più ampie, ovvero la palla percorre più metri e la palla è tanto più complessa.

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Messaggio Da Philo Vance il Lun 26 Giu 2017, 17:38

Giusto KK ,in effetti spiegato così tutto ha un senso smash
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Messaggio Da DinosauroS&V il Mar 27 Giu 2017, 08:11

Ciao a tutti... mi permetto di essere deliberatamente provocatorio,

speriamo non dimentichino di spiegarle quanto Roger ha cercato di insegnare a tutti domenica scorsa...

5/6 colpi fatti bene cambiando il ritmo e il picchiatore che fa 40/50 colpi al minuto va a casa altrimenti questa povera bimba prodigio dovra' realmente sperare che il tennis si riduca davvero al gioco di chi picchia piu' forte

Grazie Roger per le lezioni che ci dai e buon tennis a tutti

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Messaggio Da correnelvento il Mar 27 Giu 2017, 08:38

DinosauroS&V ha scritto:Ciao a tutti... mi permetto di essere deliberatamente provocatorio,

speriamo non dimentichino di spiegarle quanto Roger ha cercato di insegnare a tutti domenica scorsa...

5/6 colpi fatti bene cambiando il ritmo e il picchiatore che fa 40/50 colpi al minuto va a casa altrimenti questa povera bimba prodigio dovra' realmente sperare che il tennis si riduca davvero al gioco di chi picchia piu' forte

Grazie Roger per le lezioni che ci dai e buon tennis a tutti

Purtroppo, e ribadisco purtroppo, il gioco di Federer resta un'eccezione: i materiali moderni privilegiando in maniera NETTA il gioco "bum-bum".

Io sono un nostalgico del legno (o metallo) con ovale da 65'... più democratico: dava egual spazio agli attaccanti da fondo (Clerc)ai giocatori di fino (MC Enroe), ai regolaristi (Vilas), ai giocatori di volo (Panatta).

Si poteva esprimere, con egual successo, il proprio tipo di gioco.

Ed era un piacere vedere i confronti tra così tanti diversi stili di gioco.
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Messaggio Da Iron il Mar 27 Giu 2017, 08:54

La velocità è importante, ma ci sono da valutare altri fattori
Per esempio nell'ultimo roland garros, la media del dritto della ostapenko era più alta rispetto a quella di Murray e vicina a quella di Nadal, ma naturalmente, lo spin e conseguente peso di palla non sono confrontabili, la palla degli uomini anche a velocità piu basse è tremendamente piu complicata
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Messaggio Da marco61 il Mar 27 Giu 2017, 09:10

DinosauroS&V ha scritto:Ciao a tutti... mi permetto di essere deliberatamente provocatorio,

speriamo non dimentichino di spiegarle quanto Roger ha cercato di insegnare a tutti domenica scorsa...

5/6 colpi fatti bene cambiando il ritmo e il picchiatore che fa 40/50 colpi al minuto va a casa altrimenti questa povera bimba prodigio dovra' realmente sperare che il tennis si riduca davvero al gioco di chi picchia piu' forte

Grazie Roger per le lezioni che ci dai e buon tennis a tutti
Tra il tennis femminile e questo maschile ci sono enormi differenze, dovute al fatto che le misure del campo sono le stesse ma le donne corrono molto meno degli uomini. Giocare ad alti ritmi, per una donna, dà grandi vantaggi. Inoltre, in giovane età, a mio avviso un atleta che aspiri a diventare un campione deve abituarsi a picchiare forte, sia esso maschio o femmina. Le variazioni verranno una volta acquisita una buona tecnica.

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Messaggio Da Philo Vance il Mar 27 Giu 2017, 09:15

D'accordissimo con corre per i materiali,soprattutto i mono hanno appiattito molto il gioco,con il top spin esasperato ( battutona) Very Happy ,ma secondo me specialmente tra le donne,certi colpi proprio non si insegnano più o perlomeno ci si dedica pochissimo tempo.
Per fare un esempio,la scorsa settimana ho visto uno spezzone di partita della muguruza,grandi botte da fondo,faceva accorciare l'avversaria e al momento di chiudere sulla rete un punto già fatto,faceva un orrenda volée di rovescio a due mani,non schiaffo al volo,ma proprio volée col taglio ,una prima se le data sui lacci,la seconda 3 metri oltre il corridoio ...poi non ce l'ho fatta più A proposito di velocità di gioco 106988
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