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Promemoria primo messaggio :
Che ne pensate del doppio? prima non mi piaceva molto, da 1 annetto invece mi ci sto appassionando, anche se non sono molto bravo. Diciamo che con il servizio e la risposta me la cavo, ma a rete lascio un po' a desiderare, gioco meglio al volo nel singolo rispetto al doppio perché non ho grandissimi riflessi. Comunque una volta non avrei mai barattato un singolo con un doppio, adesso invece mi diverte molto, voi?
Che ne pensate del doppio? prima non mi piaceva molto, da 1 annetto invece mi ci sto appassionando, anche se non sono molto bravo. Diciamo che con il servizio e la risposta me la cavo, ma a rete lascio un po' a desiderare, gioco meglio al volo nel singolo rispetto al doppio perché non ho grandissimi riflessi. Comunque una volta non avrei mai barattato un singolo con un doppio, adesso invece mi diverte molto, voi?
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Re: Vi piace il doppio?
doppio post
Ultima modifica di miguel il Ven 12 Gen 2018, 10:41 - modificato 1 volta.
miguel- Messaggi : 5951
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Re: Vi piace il doppio?
miguel ha scritto:concordo in parte con Corre. Tra i pro sicuramente se i più forti giocassero regolarmente il doppio vincerebbero perchè gli specialisti di adesso sono solo giocatori "scarsi" in singolo che con il doppio riescono a guadagnare cifre che altrimenti si sognerebbero.
A livello di quarta e terza visto se non si hanno determinati colpi (servizio sicuro, gioco al volo) puo' succedere che due buoni singolaristi perdano contro due buoni doppisti che in singolare vincono poco
Può succedere, ma il divario deve essere piccolo.
Perché se il divario tecnico è evidente, i doppisti perdono tutta la vita.
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Re: Vi piace il doppio?
miguel ha scritto:concordo in parte con Corre. Tra i pro sicuramente se i più forti giocassero regolarmente il doppio vincerebbero perchè gli specialisti di adesso sono solo giocatori "scarsi" in singolo che con il doppio riescono a guadagnare cifre che altrimenti si sognerebbero.
A livello di quarta e terza visto se non si hanno determinati colpi (servizio sicuro, gioco al volo) puo' succedere che due buoni singolaristi perdano contro due buoni doppisti che in singolare vincono poco
Concordo in pieno.
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Re: Vi piace il doppio?
Tra l' altro Federer e Nadal non sono gli ultimi arrivati a rete..
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Re: Vi piace il doppio?
Riki66 ha scritto:Tra l' altro Federer e Nadal non sono gli ultimi arrivati a rete..
Certo che no!
Sono bravi.
Ma non giocano praticamente mai il doppio.
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Re: Vi piace il doppio?
correnelvento ha scritto:miguel ha scritto:concordo in parte con Corre. Tra i pro sicuramente se i più forti giocassero regolarmente il doppio vincerebbero perchè gli specialisti di adesso sono solo giocatori "scarsi" in singolo che con il doppio riescono a guadagnare cifre che altrimenti si sognerebbero.
A livello di quarta e terza visto se non si hanno determinati colpi (servizio sicuro, gioco al volo) puo' succedere che due buoni singolaristi perdano contro due buoni doppisti che in singolare vincono poco
Può succedere, ma il divario deve essere piccolo.
Perché se il divario tecnico è evidente, i doppisti perdono tutta la vita.
in doppio alcune componenti fondamentali in singolo (footwork/preparazione atletica ad esempio) contano molto meno, facendo un esempio pratico da quel che ho capito ACE59 se gioca senza doversi spostare troppo è ingiocabile per molti a livello di quarta. con te in singolo pero' perderebbe 10 volte su 10 (scusa ACE) situazione che pero' si ribalta sua favore in doppio
2 Corre contro 2 ACE 20/0 per i primi in singolo - 20 a 0 per i secondi in doppio
se ti capita di vedere incontri a squadre vedrai spesso che i circoli buoni schierano vecchi marpioni che in singolo non vedrebbero palla ma che in doppio la nascondono ancora a tanti
miguel- Messaggi : 5951
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Re: Vi piace il doppio?
correnelvento ha scritto:Riki66 ha scritto:Tra l' altro Federer e Nadal non sono gli ultimi arrivati a rete..
Certo che no!
Sono bravi.
Ma non giocano praticamente mai il doppio.
Nadal in realtà non lo ha disdegnato, anzi. Ha raccolto ottimi risultati. E Federer... è Federer
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Re: Vi piace il doppio?
Il paragone di Miguel non è calzante, e provo a spiegare...
Ace, tecnicamente, è più forte di me... il suo problema, in singolo con un pedalatore è la tenuta fisica.
Ma ha OTTIMI colpi!
Ora... io gioco a tennis da tanti anni.
Mi volete spiegare dove vedete tutti questi quarta tecnicamente così bravi da surclassare i terza?
Scusate, ma io non li vedo...
Miguel: tu sei un terza "onesto" e non doppista.
Ebbene, secondo te, due Miguel (terza onesti) contro due Tempesta (quarta ottimi doppisti) se giocassero contro?
Te li dico io: gli fate doppio 62 in scioltezza.
Questo è un paragone calzante.
Ace, tecnicamente, è più forte di me... il suo problema, in singolo con un pedalatore è la tenuta fisica.
Ma ha OTTIMI colpi!
Ora... io gioco a tennis da tanti anni.
Mi volete spiegare dove vedete tutti questi quarta tecnicamente così bravi da surclassare i terza?
Scusate, ma io non li vedo...
Miguel: tu sei un terza "onesto" e non doppista.
Ebbene, secondo te, due Miguel (terza onesti) contro due Tempesta (quarta ottimi doppisti) se giocassero contro?
Te li dico io: gli fate doppio 62 in scioltezza.
Questo è un paragone calzante.
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Re: Vi piace il doppio?
a livello pro tutti sanno fare tutto, poi a parità di classifica ci sta che uno lo possa giocare leggermente meglio rispetto ad un altro ma sono dettagli. Sicuramente due che in vita loro sono stati al massimo 300 al mondo non battono in doppio due top 50 qualsiasi se questi cominciano a giocare regolarmente la specialità
miguel- Messaggi : 5951
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Re: Vi piace il doppio?
... perché tutta questa "pippa forumistica" nasce da una (sana) contrapposizione tra me e Tempest.
Dove massi sostiene che due "quarta MEZZELLI" ma affiatati in doppio, vincono con due "terza BRAVINI"
Ecco: io contesto questo.
Due Miguel vincono tutta la vita (e anche di più) contro due Tempesta.
Notate che ho giocato con entrambi.
Quello che può succedere, in doppio, è che due "quarta FORTI" possano vincere contro due "terza SCARSI"
Se tale forbice aumenta, il gap non può essere recuperato.
Dove massi sostiene che due "quarta MEZZELLI" ma affiatati in doppio, vincono con due "terza BRAVINI"
Ecco: io contesto questo.
Due Miguel vincono tutta la vita (e anche di più) contro due Tempesta.
Notate che ho giocato con entrambi.
Quello che può succedere, in doppio, è che due "quarta FORTI" possano vincere contro due "terza SCARSI"
Se tale forbice aumenta, il gap non può essere recuperato.
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Re: Vi piace il doppio?
Il senso del è un altro sport è parlare sempre di pari classifica non terza Vs quarta, poi è sempre tennis ma tattica diversa, il senso è quello. Pure noi (non io) coppia 4.1 affiatata ha perso contro coppia di terza alta e di brutto, è ovvio che il livello di tecnica è diverso ed influisce eccome, quindi non parliamo di Federer / Nadal, quindi parliamo di noi e del nostro livello così il paragone è più consono.
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Re: Vi piace il doppio?
Miguel a mio avviso è un ottimo doppista, visto come gioca in singolo.
Corre concordo con te nel senso che uno buono in singolo, se gioca qualche mese in doppio con bravi doppisti, se non è stupido impara e diventa ottimo doppista.
Per contro gioco doppi tutte le settimane, e ti assicuro che ottimi singolaristi spesso non han fatto la differenza, se devo scegliere il compagno scelgo un buon doppista che in singolo magari ci perde 6/1.
Corre concordo con te nel senso che uno buono in singolo, se gioca qualche mese in doppio con bravi doppisti, se non è stupido impara e diventa ottimo doppista.
Per contro gioco doppi tutte le settimane, e ti assicuro che ottimi singolaristi spesso non han fatto la differenza, se devo scegliere il compagno scelgo un buon doppista che in singolo magari ci perde 6/1.
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Re: Vi piace il doppio?
corre, io non sono doppista perchè gioco pochi doppi ma quando mi è capitato di doverli fare in serie C e mi sono allenato li ho giocati bene perchè servo preciso, rispondo bene ed a rete so giocare.
esistono invece tanti terza che la rete non sanno neppure cosa sia, tirano solo vangate da fondo e se questo basta e avanza per vincere in singolo, non è sufficiente per il doppio.
Naturalmente vale il discorso inverso, c'è tanta gente che gioca bene da fermo ma se li obblighi a fare il medesimo colpo in spostamento il loro rendimento cala drasticamente. gente cosi' in doppio puo' vincere tante partite in singolo no
esistono invece tanti terza che la rete non sanno neppure cosa sia, tirano solo vangate da fondo e se questo basta e avanza per vincere in singolo, non è sufficiente per il doppio.
Naturalmente vale il discorso inverso, c'è tanta gente che gioca bene da fermo ma se li obblighi a fare il medesimo colpo in spostamento il loro rendimento cala drasticamente. gente cosi' in doppio puo' vincere tante partite in singolo no
miguel- Messaggi : 5951
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Re: Vi piace il doppio?
Miguel: non voglio insistere...
Ma il doppio PUÒ ESSERE giocato benissimo da fondo!
E due terza "che tirano vangare da fondo" secondo te, piazzandosi a fondo, perdono con due "quarta MEZZELLI" ?
Dai, Miguel: non è così.
Ma il doppio PUÒ ESSERE giocato benissimo da fondo!
E due terza "che tirano vangare da fondo" secondo te, piazzandosi a fondo, perdono con due "quarta MEZZELLI" ?
Dai, Miguel: non è così.
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Re: Vi piace il doppio?
Corre! Corre! Corre!correnelvento ha scritto:... perché tutta questa "pippa forumistica" nasce da una (sana) contrapposizione tra me e Tempest.
Dove massi sostiene che due "quarta MEZZELLI" ma affiatati in doppio, vincono con due "terza BRAVINI"
Ecco: io contesto questo.
Due Miguel vincono tutta la vita (e anche di più) contro due Tempesta.
Notate che ho giocato con entrambi.
Quello che può succedere, in doppio, è che due "quarta FORTI" possano vincere contro due "terza SCARSI"
Se tale forbice aumenta, il gap non può essere recuperato.
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Re: Vi piace il doppio?
io parto sempre dal presupposto che i due quarta siano dei doppisti quindi servono e giocano a rete decentemente e ci vanno appena possibile ....contro due cosi' da fondo non si vince. il doppio si gioca a rete e quando ne hai due da quelle parti lo spazio dove tirare il passante diventa molto poco.
miguel- Messaggi : 5951
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Re: Vi piace il doppio?
Esatto. Solo se la forbice è molto alta si vince da fondo.
Del resto il buon doppista di solito ha buona tecnica e qualche limite che ne pregiudica i risultati in singolo.
Alla fine stiamo dicendo tutti la stessa cosa da punti di osservazione diversi.
Del resto il buon doppista di solito ha buona tecnica e qualche limite che ne pregiudica i risultati in singolo.
Alla fine stiamo dicendo tutti la stessa cosa da punti di osservazione diversi.
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Re: Vi piace il doppio?
Riki66 ha scritto:
Alla fine stiamo dicendo tutti la stessa cosa da punti di osservazione diversi.
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Re: Vi piace il doppio?
altro esempio: al circolo quando vogliamo aumentare la nostra autostima e sfottere un po' i giovani capita di fare dei doppietti. normalmente ci si schiera con i due vecchietti (io e il mio socio storico entrambi sui 50) contro i due giovani con classifica tra il 31-28. In singolo se giochiamo perdiamo regolarmente 9 set su 10, in doppio il risultato si inverte.
miguel- Messaggi : 5951
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Re: Vi piace il doppio?
Beccatevi questa:
Corrado Barazzutti (Udine, 19 febbraio 1953) è un allenatore di tennis ed ex tennista italiano.
Semifinalista agli US Open nel 1977 e al Roland Garros nel 1978, in carriera ha vinto in tutto 5 tornei ATP in singolare e uno in doppio, spingendosi fino alla settima posizione del Ranking mondiale nell'agosto 1978
Barazza: il più grande pallettaro dell'ATP, che non faceva una volee a pregarlo, che vince IN DOPPIO un torneo ATP!
Come la mettiamo?
Corrado Barazzutti (Udine, 19 febbraio 1953) è un allenatore di tennis ed ex tennista italiano.
Semifinalista agli US Open nel 1977 e al Roland Garros nel 1978, in carriera ha vinto in tutto 5 tornei ATP in singolare e uno in doppio, spingendosi fino alla settima posizione del Ranking mondiale nell'agosto 1978
Barazza: il più grande pallettaro dell'ATP, che non faceva una volee a pregarlo, che vince IN DOPPIO un torneo ATP!
Come la mettiamo?
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Re: Vi piace il doppio?
miguel ha scritto:altro esempio: al circolo quando vogliamo aumentare la nostra autostima e sfottere un po' i giovani capita di fare dei doppietti. normalmente ci si schiera con i due vecchietti (io e il mio socio storico entrambi sui 50) contro i due giovani con classifica tra il 31-28. In singolo se giochiamo perdiamo regolarmente 9 set su 10, in doppio il risultato si inverte.
Siamo sempre lì: tu vali tranquillo 3.3.
È così il collega, immagino.
Quelli sono 3.1
La forbice NON è ampia.
La cosa certa è che una coppia di 3.1 Laziali, non vi farebbe vedere una palla...
Ultima modifica di correnelvento il Ven 12 Gen 2018, 11:42 - modificato 1 volta.
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Re: Vi piace il doppio?
Dico in parole semplici che condivido Corre, la tecnica fa la differenza, ma a pari classifica, due singolaristi medi possono essere due doppisti forti. E poi la tattica del doppio è diversa da quella del singolo.Riki66 ha scritto:Tranne doc che non ho capito cosa dica
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Re: Vi piace il doppio?
purtroppo per noi la forbice è ampia perchè entrambi in singolo con quei ragazzini perdiamo praticamente sempre ed anche facilmente
miguel- Messaggi : 5951
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Re: Vi piace il doppio?
miguel ha scritto:purtroppo per noi la forbice è ampia perchè entrambi in singolo con quei ragazzini perdiamo praticamente sempre ed anche facilmente
Ma VOI vecchietti in singolo non contate!
Certo: un 31 è un 31
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