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Ibridi "pronti" e via!

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Ibridi "pronti" e via! - Pagina 3 Empty Ibridi "pronti" e via!

Messaggio Da Ospite Gio 30 Nov 2017, 11:00

Promemoria primo messaggio :

Per curiosità sono andato a rileggere alcuni libri e TW ed ho avuto la conferma di quello che pensavo molti giocatori ATP e WTA si sono convertiti all'uso dell'ibrido, chi a tensione da fabbro e chi a tensione da ricamatore, ma fatto sta che molti incordano ibridi Mono/Budello, molti classico un pò meno in reverse. Nel Libro su 120 giocatori circa 38 usano ibrido mono/budello.
Io stesso negli ultimi mesi sto usando ibrido ma iniziato per caso fortuito: una matassina tagliata male, non bastava, un ibrido creato al volo e risultato buono da giocare: Yonex Fire/TF NRG2.
Non mi metto a discutere del lato tecnico, non ne ho le conoscenze, ma parlo dei benefici.
Il piatto corde è morbido ma non perdo presa sulla pallina, la sensibilità sembra aumentata senza avere piatto corde lasso: sia multi o budello a 20 kg che mono a 12 kg eccessivamente sollecitati perdono presto consistenza e reattività. Quindi ho chiesto aiuto: Telaio poco rigido spinge poco, troppo rigido da fastidio, serve via di mezzo.
Trovata via di mezzo e dopo lunga discussione mi sono state consigliate diverse opzioni, provata la prima ma la pallina non usciva dal piatto corde, era ibrido reverse, provata la seconda molto meglio, ibrido classico.
Io ho avuto chi mi ha suggerito ma normalmente quali sono le caratteristiche delle corde che devono essere prese in considerazione per creare un ibrido? Si deve creare un abbinamento di cooperazione, un sinergismo tra le due corde, come si arriva a questo?
Meglio un mono sagomato o un mono liscio da abbinare e perchè? Cosa cambia tra l'uno e l'altro?
In linea generale quanto dura un ibrido, ossia dopo quanto si deve tagliare un ibrido?

Alcuni lo definiscono così :
"Associando 2 corde diverse nelle verticali e nelle orizzontali, secondo la qualità di queste, otteniamo una performance che sarebbe impossibile avere con una sola corda montata.
Le verticali, dovranno essere in mono filamento, rigido con una buona tenuta di tensione e un buon controllo.
Le verticali determineranno la qualità dell'impatto.
Le orizzontali dovranno essere più morbide per ottenere il comfort e la Potenza e determineranno la qualità di tocco (con un budello negli orizzontali, avrete il tocco del budello ed una durata più lunga dell'incordatura)."
Wave tennis

"Se un tennista ha difficoltà a controllare la palla con incordature in budello naturale o multifilamento, la soluzione migliore e’ quella di usare corde in poliestere oppure una incordatura ibrida. Perché?
Le corde in poliestere forniscono meno potenza per cui, combinando il poli con budello naturale, si è in grado di realizzare un paio di cose.
In primo luogo, bisogna valutare l’ampiezza dello sweetspot del telaio utilizzato. Molto spesso, alzare la tensione per aumentare il controllo non è un’opzione, perché la tensione più alta in realtà ridurrebbe la dimensione dello sweetspot. Utilizzando i poli, è possibile abbassare la tensione per affrontare il problema e – dato che i poli forniscono meno potenza – si è in grado di usare il proprio normale swing e ancora mantenere il controllo del tiro. Problema risolto!"
Stefano Prete

Quindi non avrebbe senso usare ibridi piuttosto che adottare tensioni pazzesche?
Non sarebbe più utile e meno pericoloso specialmente per i tennisti amatoriali usare incordature ibride?
Il controllo e lo spin del mono e potenza e sensibilità di Multi/Syngut/Budello.

Chi di voi gioca con ibrido o ci ha giocato in passato?

Dite la vostra se vi va...

Grazie

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Messaggio Da mast.60 Mar 06 Mar 2018, 16:09

@Simba, se posso, approfitterei della tua competenza e disponibilità:
ho provato Head Sonic Pro 1.25 a 21 kg. con Dunlop S-Gut 1.32 sulle orizzontali alla stessa tensione su Dunlop 500 (310 grammi, bilanciamento a 335 mm.) ...
Con Sonic Pro a 18 kg. + 10% ps e Dunlop S-Gut a 18 kg. cosa cambierebbe? La minore tensione sulle orizzontali conferisce un piatto corde meno rigido, più propensione allo spin?
Grazie!

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Messaggio Da marco61 Mar 06 Mar 2018, 17:35

@Simba ha scritto:
Maria Giovanna ha scritto:Marco, la "signora" ha 33 anni, ha buona potenza e precisione per cui partecipo anche a tornei, fin ora solo amatoriali ma a breve anche Tpra quindi penso che un tentativo di ibrido anche per la "signora" si possa anche fare! tongue

Speriamo che riuscirai a capire il nostro Marco61: è un incordatorucolo da 4 soldi che non aveva nessuna intenzione di offendere. Dì al tuo incordatore di usare un monofilamento del tipo Head Sonic Pro calibro 1.25  a 18 kg con un pre-stretch al 10% in verticale e un Dunlop Synthetic gut 1,30 senza pre-stretch alla stessa tensione del mono in orizzontale.
Verissimo. Se non fosse che recentemente ho incordato i telai di Dimitrov, Zverev, Goffin e Coric, incordo per la migliore Accademia d'Italia e ho fornito il servizio incordatura ai campionati italiani under 16 a Mantova. Qualificazioni da 64 e tabellone da 96 giocatori. Pensa se fossi stato bravo.
Ah, ottima l'idea di consigliare la Sonic Pro. Maria Giovanna, chiedi al tuo incordatore se sa cosa sia il pre stretch e se ha una macchina che può farlo. E facci sapere se riesci a dare spin alla palla eh.


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Messaggio Da Ospite Mar 06 Mar 2018, 21:17

Se hai già il velocity 1.25 al limite proverei la starburn Vortex T6 1.20 un mono esagonale confortevole che mia moglie usa in full su una 285gr
Se vuoi posso spedirti 6 metri, però non ho mai testato l' accoppiata

Però potresti restar sorpresa dal velocity in full, anche se l' 1.25 secca un pò in fretta rispetto all1.30

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Messaggio Da Simba Mar 06 Mar 2018, 21:33

@marco61 ha scritto:
@Simba ha scritto:
Maria Giovanna ha scritto:Marco, la "signora" ha 33 anni, ha buona potenza e precisione per cui partecipo anche a tornei, fin ora solo amatoriali ma a breve anche Tpra quindi penso che un tentativo di ibrido anche per la "signora" si possa anche fare! tongue

Speriamo che riuscirai a capire il nostro Marco61: è un incordatorucolo da 4 soldi che non aveva nessuna intenzione di offendere. Dì al tuo incordatore di usare un monofilamento del tipo Head Sonic Pro calibro 1.25  a 18 kg con un pre-stretch al 10% in verticale e un Dunlop Synthetic gut 1,30 senza pre-stretch alla stessa tensione del mono in orizzontale.
Verissimo. Se non fosse che recentemente ho incordato i telai di Dimitrov, Zverev, Goffin e Coric, incordo per la migliore Accademia d'Italia e ho fornito il servizio incordatura ai campionati italiani under 16 a Mantova. Qualificazioni da 64 e tabellone da 96 giocatori. Pensa se fossi stato bravo.
Ah, ottima l'idea di consigliare la Sonic Pro. Maria Giovanna, chiedi al tuo incordatore se sa cosa sia il pre stretch e se ha una macchina che può farlo. E facci sapere se riesci a dare spin alla palla eh.

Very Happy Very Happy Very Happy Era una battuta Marchino, dai su, non te la prendere per così poco. Very Happy Very Happy Very Happy


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Messaggio Da Ospite Mar 06 Mar 2018, 21:43

Maria Giovanna, Simba fa il modesto, ma incorda le racchette  di Fabione alias Fabio65, numero 1 incontrastato di Tennis Team.
Nel mio piccolo incordo per mia moglie, per il Vince e il Walter con discrete soddisfazioni.
Sei in ottime mani. Ibridi "pronti" e via! - Pagina 3 3728290596
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Messaggio Da fabione65 Mar 06 Mar 2018, 22:07

@Riki66 ha scritto:Maria Giovanna, Simba fa il modesto, ma incorda le racchette  di Fabione alias Fabio65, numero 1 incontrastato di Tennis Team.
Nel mio piccolo incordo per mia moglie, per il Vince e il Walter con discrete soddisfazioni.
Sei in ottime mani. Ibridi "pronti" e via! - Pagina 3 3728290596
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Messaggio Da Attila17 Mar 06 Mar 2018, 22:54

@Riki66 ha scritto:Maria Giovanna, Simba fa il modesto, ma incorda le racchette  di Fabione alias Fabio65, numero 1 incontrastato di Tennis Team.
Nel mio piccolo incordo per mia moglie, per il Vince e il Walter con discrete soddisfazioni.
Sei in ottime mani. Ibridi "pronti" e via! - Pagina 3 3728290596
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Grande Riki , Very Happy
Ti sei dimenticato di dire vincitore della reunion di Bologna!
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"Di tutto restano tre cose: la certezza che stiamo sempre iniziando, la certezza che abbiamo bisogno di continuare, la certezza che saremo interrotti prima di finire.
Pertanto, dobbiamo fare : dell interruzione  un nuovo cammino ; della caduta  un passo di danza; della paura una scala; del sogno un ponte e del bisogno un incontro."
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Messaggio Da Manuela Ven 09 Mar 2018, 11:32

Salve a tutti, volevo chiedervi un consiglio. Sono una giocatrice di club classifica 4.6 e gioco anche in tornei amatoriali, ho una burn 100 Team poiché gioco molto in doppio ed ho acquistato delle corde perché vorrei provare uno o più ibridi. Come multi ho le head velocity 1.25 e come mono le Babolat rpm blast rough 1.25 e le high string hi power 1.25. Ho due racchette pertanto volevo chiedervi come meglio disporre le incordature su entrambe le racchette per provare due situazioni differenti, se provare due diversi ibridi oppure un ibrido e un mono o ibrido e multi e a quali tensioni. Grazie e scusate le mille domande!

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Messaggio Da Ospite Ven 09 Mar 2018, 11:49

Marco basta menarci per il culo Ibridi "pronti" e via! - Pagina 3 106988

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Messaggio Da Ospite Ven 09 Mar 2018, 11:55

@Manuela ha scritto:Salve a tutti, volevo chiedervi un consiglio. Sono una giocatrice di club classifica 4.6 e gioco anche in tornei amatoriali, ho una burn 100 Team poiché gioco molto in doppio ed ho acquistato delle corde perché vorrei provare uno o più ibridi. Come multi ho le head velocity 1.25 e come mono le Babolat rpm blast rough 1.25 e le high string hi power 1.25. Ho due racchette pertanto volevo chiedervi come meglio disporre le incordature su entrambe le racchette per provare due situazioni differenti, se provare due diversi ibridi oppure un ibrido e un mono o ibrido e multi e a quali tensioni. Grazie e scusate le mille domande!

Brutto stronzo di un Sanremese Ibridi "pronti" e via! - Pagina 3 106988

Ci ero cascato.

Meno male non ho risposto.

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Messaggio Da Attila17 Ven 09 Mar 2018, 12:03

correnelvento ha scritto:
@Manuela ha scritto:Salve a tutti, volevo chiedervi un consiglio. Sono una giocatrice di club classifica 4.6 e gioco anche in tornei amatoriali, ho una burn 100 Team poiché gioco molto in doppio ed ho acquistato delle corde perché vorrei provare uno o più ibridi. Come multi ho le head velocity 1.25 e come mono le Babolat rpm blast rough 1.25 e le high string hi power 1.25. Ho due racchette pertanto volevo chiedervi come meglio disporre le incordature su entrambe le racchette per provare due situazioni differenti, se provare due diversi ibridi oppure un ibrido e un mono o ibrido e multi e a quali tensioni. Grazie e scusate le mille domande!

Brutto stronzo di un Sanremese Ibridi "pronti" e via! - Pagina 3 106988

Ci ero cascato.

Meno male non ho risposto.

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Ma dai.......


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Messaggio Da superpipp(a) Ven 09 Mar 2018, 12:33

Ma che state a dire???? Mi sembra impossibile ... e poi a che scopo?? E non ho neanche capito cosa avrebbe fatto!!!

Ciao
SP


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Messaggio Da Manuela Ven 09 Mar 2018, 12:56

Scusate, non capisco tutti questi commenti. Se qualcuno ha un dubbio, rispondete così?

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Messaggio Da marco61 Ven 09 Mar 2018, 13:01

Veramente in tutte queste Manuele e Marie Giovanne io non c'entro nulla.
I casi sono due: o la signora in questione si diverte a prenderci per il culo, oppure è un po' smemorata e pensava di postare in un altro forum.
Propenderei per la prima ipotesi perchè si è divertita a cambiare nome, se si diverte con così poco beata lei, o lui che sia.


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Messaggio Da Ospite Ven 09 Mar 2018, 13:08

@marco61 ha scritto:Veramente in tutte queste Manuele e Marie Giovanne io non c'entro nulla.
I casi sono due: o la signora in questione si diverte a prenderci per il culo, oppure è un po' smemorata e pensava di postare in un altro forum.
Propenderei per la prima ipotesi perchè si è divertita a cambiare nome, se si diverte con così poco beata lei, o lui che sia.

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Messaggio Da Simba Ven 09 Mar 2018, 13:11

@Riki66 ha scritto:Marco basta menarci per il culo Ibridi "pronti" e via! - Pagina 3 106988

Very Happy


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Messaggio Da marco61 Ven 09 Mar 2018, 13:13

correnelvento ha scritto:
@marco61 ha scritto:Veramente in tutte queste Manuele e Marie Giovanne io non c'entro nulla.
I casi sono due: o la signora in questione si diverte a prenderci per il culo, oppure è un po' smemorata e pensava di postare in un altro forum.
Propenderei per la prima ipotesi perchè si è divertita a cambiare nome, se si diverte con così poco beata lei, o lui che sia.

Cobrama?
No, è effettivamente un utente siculo. Ho già recuperato il suo numero di telefono: 328 9467....


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Messaggio Da Simba Ven 09 Mar 2018, 13:15

@Manuela ha scritto:Salve a tutti, volevo chiedervi un consiglio. Sono una giocatrice di club classifica 4.6 e gioco anche in tornei amatoriali, ho una burn 100 Team poiché gioco molto in doppio ed ho acquistato delle corde perché vorrei provare uno o più ibridi. Come multi ho le head velocity 1.25 e come mono le Babolat rpm blast rough 1.25 e le high string hi power 1.25. Ho due racchette pertanto volevo chiedervi come meglio disporre le incordature su entrambe le racchette per provare due situazioni differenti, se provare due diversi ibridi oppure un ibrido e un mono o ibrido e multi e a quali tensioni. Grazie e scusate le mille domande!

Abiti vicino a Federico Desi titolare di high string , chi meglio di lui chi può fare meglio?


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Messaggio Da Ospite Ven 09 Mar 2018, 13:24

@Manuela ha scritto:Scusate, non capisco tutti questi commenti. Se qualcuno ha un dubbio, rispondete così?
Ti abbiamo già risposto come Maria Giovanna Very Happy  non sapendo che si può cambiare il Nik in autonomia pensavo a uno scherzo dell'amministratore

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Messaggio Da mast.60 Sab 10 Mar 2018, 09:38

@mast.60 ha scritto:@Simba, se posso, approfitterei della tua competenza e disponibilità:
ho provato Head Sonic Pro 1.25 a 21 kg. con Dunlop S-Gut 1.32 sulle orizzontali alla stessa tensione su Dunlop 500 (310 grammi, bilanciamento a 335 mm.) ...
Con Sonic Pro a 18 kg. + 10% ps e Dunlop S-Gut a 18 kg. cosa cambierebbe? La minore tensione sulle orizzontali conferisce un piatto corde meno rigido, più propensione allo spin?
Grazie!

Sono sempre io, qualcuno può aiutarmi a capire?

Allora, Simba ha consigliato alla giovane signora sicula MG l'ibrido Sonic Pro a 18 kg. ecc. ecc. mentre io sto utilizzando Sonic Pro a 21 kg. ecc. ecc.
Intanto, Simba prende in giro Marco61, poi c'è M un'altra siciliana con gli stessi telai: uno scherzo?
Poi, ho letto le esperienze di Stefano Prete, altro sommo incordatore, che afferma: mono a basse tensioni con syngut a due, tre e anche più chili di tensione sulle orizzontali.
(ok, sto usando mono morbidi e forse ha meno senso di un'ibrido "classico"...)

Insomma, qualcuno mi aiuta a sbrogliare la matassa?

Ibridi "pronti" e via! - Pagina 3 925962

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Messaggio Da aless Sab 10 Mar 2018, 13:10

Sbrogliare la matassa ... è proprio il caso di dirlo Wink
Ibridi mono morbidi + syngut
Che tipo di incordatura viene fuori? Controllo da mono e confort da syngut? E i calibri, omogenei?
Tanto lo so che oggi non mi risponde nessuno ... Ibridi "pronti" e via! - Pagina 3 925962
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Messaggio Da Mauro 66 Sab 10 Mar 2018, 15:25

Io ho provato turbo6/og sheep micro e non é niente male
Attualmente il mio preferito é Lynx/Velocity


Il tennis l'ha inventato il diavolo. (Adriano Panatta, 1996)
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Messaggio Da Eiffel59 Dom 11 Mar 2018, 13:07

Ognuno è libero di pensarla (e fare) come vuole, personalmente mi rifiuto di tendere anche quattro kg in più il syngut, visto che tutti i simposi che ho frequentato presso le aziende sconsigliano vivamente quando non negano apertamente questa possibilità.
A parte il fatto che i moderni mono morbidi sono veramente "molto" morbidi, i syngut poi tanto morbidi non sono...mono morbido+syngut si possono fare pure a pari tensione in questo caso, ed in alcuni casi è meglio che il mono sia più teso. Generalizzare proprio non è possibile, e tutto va studiato caso per caso, in base a giocatore (e suo livello/tipo di gioco e caratteristiche fisiche), telaio adottato e corde disponibili.
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Messaggio Da Simba Dom 11 Mar 2018, 13:39

@Eiffel59 ha scritto:Ognuno è libero di pensarla (e fare) come vuole, personalmente mi rifiuto di tendere anche quattro kg in più il syngut, visto che tutti i simposi che ho frequentato presso le aziende sconsigliano vivamente quando non negano apertamente questa possibilità.
A parte il fatto che i moderni mono morbidi sono veramente  "molto" morbidi, i syngut poi tanto morbidi non sono...mono morbido+syngut si possono fare pure a pari tensione in questo caso, ed in alcuni casi è meglio che il mono sia più teso. Generalizzare proprio non è possibile, e tutto va studiato caso per caso, in base a giocatore (e suo livello/tipo di gioco e caratteristiche fisiche), telaio adottato e corde disponibili.


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Messaggio Da marco61 Dom 11 Mar 2018, 15:06

Non so dove Stefano abbia scritto di tendere i syn gut fino a 4 kg. in più, nel caso l'abbia fatto sconsiglio anch'io vivamente di fare esperimenti del genere.
Riguardo alle incordature ibride torno a ripetermi e riprendo quanto scritto da Eiffel: non esistono regole assolute ed ogni abbinamento fa storia a sè. Per questo, l'esperienza dell'incordatore è fondamentale per cui difficilmente mi vedrete consigliare ibridi senza per lo meno sapere chi si dovrà occupare del telaio.
Recentemente ho incordato i telai di Dimitrov a 25 kg. sul mono verticale e 26 con prestretch 10% sul budello orizzontale, Coric invece ha chiesto 26 kg. sul mono e 25 sul budello senza pre stretch.
Chi ha ragione dei due? Entrambi, nel senso che per le loro necessità entrambe le situazioni possono essere proposte. Due set up apparentemente simili ma fondamentalmente diversi. Io tendenzialmente ritengo sia più equilibrata la scelta di Dimitrov, ma Coric la pensa diversamente. Possiamo contraddire le scelte di un giocatore di quel livello? Con quali argomenti?


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Ibridi "pronti" e via! - Pagina 3 Empty Re: Ibridi "pronti" e via!

Messaggio Da mast.60 Dom 11 Mar 2018, 15:41

Ciao Marco, avevo letto questo:

http://www.irsa-stringers.com/evoluzione-delle-corde-in-poliestere/

Grazie Eiffel,

di mente e di cuore, sono senz'altro d'accordo con gli interventi "caso per caso". Ma se si dovesse indicare il criterio più importante per l'abbinamento delle corde, quale sarebbe? Il coefficiente di stiffness?

Grazie Simba,

anche se non hai risposto al mio quesito.
Mi ha colpito l'ibrido che avevi messo sul telaio di ... ora non ricordo ... Gut e Syngut, se non sbaglio.
What about?

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