Torneo di Montecarlo

Promemoria primo messaggio :

Qualcuno ha intenzione di andarlo a vedere? Ci si può mettere d'accordo.

@Incompetennis ha scritto:Dimenticavamo anche "Zingaro di merda" a Krajinovic .
Parlare di rispetto con Fognini è come parlare di verginità con Cicciolina .
Se parliamo di sacrifici per un tennista ( tutti i migliori  generale)  stiamo offendendo chi i sacrifici li ha fatti davvero e non per diventare il più bravo ma per mantenere una famiglia oppure andare ad aiutare i bisognosi in Africa.
Chiunque per arrivare ad essere un campione non fa sacrifici ma scelte consapevoli rivolte a diventare il migliore in qualcosa che ama.
Non conosco Del Piero o Pirlo o Capello o Nadal ma mi piacerebbe conoscerli; non conosco Fognini e non mi interesserebbe minimamente conoscerlo.

Incompe Santo Subito

E comunque tra Fognini e Cicciolina, scelgo Ilona tutta la vita!!!

Vedo che continuate a travisare quello che scrivo.
La famiglia Fognini è, da diverse generazioni, ricca sfondata. Il papà di Fabio ha giocato a calcio ma, non avendo la stoffa del campione, ha gestito un ferramenta per diversi anni tanto per passare il tempo, non essendo quella la principale fonte di reddito. Quando si è reso conto che il figlio poteva sfondare nel tennis, ha regalato il negozio ai dipendenti dedicandosi a Fabio in tutto e per tutto.
Ma il ragazzo ha dovuto metterci tanto di suo, mentre dimostrando solo un po' meno impegno avrebbe potuto fare un mestiere ugualmente appagante e soddisfacente, ma molto meno impegnativo: il figlio di papà.
Per cui, tornando al motivo del mio intervento, tutto si può dire di Fognini tranne che "sia cresciuto alla buona", con tutti i significati che la frase può contenere.

@Incompetennis ha scritto:Dimenticavamo anche "Zingaro di merda" a Krajinovic .
Parlare di rispetto con Fognini è come parlare di verginità con Cicciolina .
Se parliamo di sacrifici per un tennista ( tutti i migliori  generale)  stiamo offendendo chi i sacrifici li ha fatti davvero e non per diventare il più bravo ma per mantenere una famiglia oppure andare ad aiutare i bisognosi in Africa.
Chiunque per arrivare ad essere un campione non fa sacrifici ma scelte consapevoli rivolte a diventare il migliore in qualcosa che ama.
Non conosco Del Piero o Pirlo o Capello o Nadal ma mi piacerebbe conoscerli; non conosco Fognini e non mi interesserebbe minimamente conoscerlo.

Se è riferito a me, non credo di aver mai parlato di sacrifici. Ho parlato di tanto impegno e sono due cose diverse.
Se ho usato il termine sacrifici (ma non credo di averlo fatto) mi scuso e sarei d'accordo con inco.

Ho riletto, e in effetti ho usato quel termine.
Mi scuso, ho scritto di getto e nel contesto è un termine inappropriato. I sacrifici sono ben altra cosa.

@marco61 ha scritto:

Ma il ragazzo ha dovuto metterci tanto di suo, mentre dimostrando solo un po' meno impegno avrebbe potuto fare un mestiere ugualmente appagante e soddisfacente, ma molto meno impegnativo: il figlio di papà.
   

Marco: non voglio romperti i coglioni, ma non posso essere d'accordo con questa tua affermazione.

Che fare il "figlio di papà" sia ugualmente appagante e soddisfacente rispetto a diventare un campione di tennis, non si può sentire.

Giocare a tennis, diventare un tennista pro (avendone le capacità) è un sogno che MILIONI di ragazzi hanno, e non possono permettersi.

E' un'opportunità fantastica, ed una esperienza impagabile.

Allenarsi, giocare, viaggiare, competere, essere un idolo per ragazzi, un atleta dello sport più bello e divertente del mondo, sarebbe appagante come non fare un cazzo e spendere i soldi di famiglia?

Ma non scherziamo.

Poi, ovviamente, se questa è la tua idea, sei liberissimo di esternarla... ma non aspettarti che la stragrande maggioranza delle persone (in particolare chi ama il tennis) possa condividerla.

Su come sia cresciuto, o quanto e come abbia studiato, a me non importa nulla.

E' il suo comportamento, che non riesco a tollerare.

Naturalmente opinione personale.

Marco: comprendo che tu, essendo suo concittadino (e magari conoscendo anche personalmente il padre) ti senta in dovere, in qualche modo, difenderlo.

E ci può stare, una sorta di "difesa d'ufficio"...  

Ma ci sono MOLTE (anzi, TROPPE) cose, però, che lo rendono INDIFENDIBILE, anche se tu fossi Perry Mason!

Non conosco la biografia di Fabio Fognini ma immagino che abbia cominciato a giocare a tennis perché gli piaceva.

Con l'andare del tempo si è scoperto che aveva potenziale da pro e il padre ha fatto tutto quello che poteva per agevolarlo in ogni modo,con accademie,i migliori coach ecc...

Naturalmente Fabio si è impegnato ogni giorno per riuscire...e l'ha fatto per emergere in qualcosa che è la sua passione .

I suoi comportamenti in campo sono riprovevoli e non ci piove che non sia un modello da imitare ...cmq,quando si ritirerà tra qualche anno,avrà tutto il tempo per sperperare i milioni di papà dopo aver fatto fuori i suoi

Dai ultimamente si è comportato meglio, la settimana di Montecarlo è stato un piacere vederlo.. Bravo Fabio

@Riki66 ha scritto:Dai ultimamente si è comportato meglio, la settimana di Montecarlo è stato un piacere vederlo.. Bravo Fabio

A dire il vero, pare che anche in quest'ultimo torneo, con Coric abbia avuto qualche intemperanza..

Riki: il giocatore non è mai stato minimamente in discussione: chi può negare giochi un gran tennis?

La partita l' ho vista, ma ultimamente si vede solo un' eventuale nota negativa (che giuro mi è scappata) mentre ho visto 2 set di grandissimo tennis

Appunto, in campo fa quello che vuole perché comunque avrebbe fatto quello che voleva anche se non avesse sfondato a tennis.
Se mi fossi comportato anche solo una volta come lui in campo, mio padre mi avrebbe preso a calci nel culo e si sarebbe risparmiato volentieri le 70 mila lire al mese per pagarmi il corso di tennis.
Perché 70 mila lire all'epoca erano un enormità per una famiglia come la mia.

Grande Spalama, sono completamente d'accordo con te.

correnelvento ha scritto:

@marco61 ha scritto:

Ma il ragazzo ha dovuto metterci tanto di suo, mentre dimostrando solo un po' meno impegno avrebbe potuto fare un mestiere ugualmente appagante e soddisfacente, ma molto meno impegnativo: il figlio di papà.
   

Marco: non voglio romperti i coglioni, ma non posso essere d'accordo con questa tua affermazione.

Che fare il "figlio di papà" sia ugualmente appagante e soddisfacente rispetto a diventare un campione di tennis, non si può sentire.

Giocare a tennis, diventare un tennista pro (avendone le capacità) è un sogno che MILIONI di ragazzi hanno, e non possono permettersi.

E' un'opportunità fantastica, ed una esperienza impagabile.

Allenarsi, giocare, viaggiare, competere, essere un idolo per ragazzi, un atleta dello sport più bello e divertente del mondo, sarebbe appagante come non fare un cazzo e spendere i soldi di famiglia?

Ma non scherziamo.

Poi, ovviamente, se questa è la tua idea, sei liberissimo di esternarla... ma non aspettarti che la stragrande maggioranza delle persone (in particolare chi ama il tennis) possa condividerla.

Su come sia cresciuto, o quanto e come abbia studiato, a me non importa nulla.

E' il suo comportamento, che non riesco a tollerare.

Naturalmente opinione personale.

Giovanni, non penso sia necessario spiegare che "appagante" è inteso in senso materiale. Fare il figlio di papà, nel suo caso, sarebbe stato facile. Non è altrettanto semplice diventare un tennista di livello assoluto. Ha preferito scommettere su sè stesso ed ha vinto la scommessa. Non ho mai detto che sia un esempio da imitare, ho solo contestato i termini usati per descrivere la sua adolescenza. Che lo stia difendendo a spada tratta è una tua idea.

Anche qui, Marco, non concordo.

"Ha voluto scommettere su se stesso", dici.

Io dico che, essendo molto ricca la sua famiglia, ed avendo avuto una grossa eredità (mi pare lo abbia detto tu), non ha fatto nessuna scommessa, per il semplice motivo che non ha rischiato nulla.

Scommessa la fanno i genitori che ipotecano la propria casa per avere il denaro per "scommettere" sul proprio figlio sperando possa diventare un pro.

Se fognini non avesse sfondato, semplicemente si sarebbe goduto i soldi di papi.

Fosse stato mio figlio, non avrebbe mai potuto scommettere su se stesso.
Per il semplice motivo che non avrei avuto le possibilità economiche.

Sarebbe diventato un discreto seconda, niente piu.

A questo punto, su Fognini mi fermo qui.

Giova fosse stato tuo figlio sicuramente era più educato
Ma non penso siano i soldi a fare la differenza tra un buon seconda e un buon atp. Chiaro i soldi aiutano. Ma c' è pieno di figli di papà che han speso un botto e rimangono discreti seconda o peggio della 300 atp

[quote="Riki66"
Ma non penso siano i soldi a fare la differenza tra un buon seconda e un buon atp. Chiaro i soldi aiutano. Ma c' è pieno di figli di papà che han speso un botto e rimangono discreti seconda o peggio della 300 atp[/quote]

Ma è ovvio.

I soldi sono condizione necessaria, ma NON sufficiente per diventare un pro.

Provo a spiegarmi meglio:

Un ragazzo può avere, o no, le potenzialità per diventare un pro.

Se non le ha, può avere i soldi di Bezos, ma non diventerà mai un pro.

Se, invece, ha le potenzialità per diventarlo, DEVE avere i soldi per affrontare il percorso costosissimo, che lo porterà a diventare un giocatore.

Senza soldi (tanti), per quanto bravo tu sia, puoi diventare al massimo un buon seconda.

E, anche per diventarlo, qualche bel soldino lo devi spendere.

Forse ora qualcosa è cambiato, anche se non credo, ma fino a qualche anno fa se non eri di buona famiglia col cavolo che arrivavi .
Tutti i pro che conosco stavano bene economicamente già prima di giocare e anche una marea di altri che al max sono arrivati in seconda se non peggio..
Fognini ha corso un rischio relativo, se non emergeva avrebbe fatto sicuramente qualcos'altro ma non di certo andava ad arare i campi.
In sud America dove non ci sono così tanti figli di papà puoi rivolgerti a uno "sponsor" a qualcuno che scommette su di te e che crede nel tuo possibile talento.
Se emergi lui recupera l'investimento con quello che gli ridai in caso contrario ci rimette.

O devi avere la fortuna di nascere in un paese come la Francia dove la federazione investe su un tot di potenziali campioncini,coprendo gran parte o tutte le spese.

Non ricordo con esattezza,ma mi sembra 50 bambini all'anno.

Se uno o due sfondano,la federazione sarà ampiamente ripagata dagli introiti di questi,che copriranno la crescita di altri futures.

È un sistema che dà ottimi risultati,tra gli uomini la Francia ha 10 tennisti tra i primi 70 ...proprio impossibile organizzare qualcosa di simile in Italia?chiedo...

A dire il vero in questo momento siamo messi molto meglio dei francesi...
con 2 giocatori nei top 20 e altri 4 nei 100,con 2 giovani emergenti...Sonego e Berrettini(in semi a Budapest )

Tutti ricchi di famiglia o la federazione ci ha visto lungo e ha finanziato qualcuno di questi?

@Philo Vance ha scritto:A dire il vero in questo momento siamo messi molto meglio dei francesi...
con 2 giocatori nei top 20 e altri 4 nei 100,con 2 giovani emergenti...Sonego e Berrettini(in semi a Budapest )

Tutti ricchi di famiglia o la federazione ci ha visto lungo e ha finanziato qualcuno di questi?

La prima che hai detto...

No Giovanni , adesso sono cambiate tanto le cose grazie agli sponsor ( ma naturalmente si devono avere prospettive TOP)

Berrettini non so ma Sonego non è di famiglia ricchissima come non lo sono affatto Musetti Nardi, non so Sinner e altri.

Nike ha fatto un gran contratto ai primi due, poi c’è la federazione che aiuta tanto, poi degli sponsor esterni come borse di studio etc et.

Ti assicuro che senza qst aiuti non potrebbero continuare. Le famiglie non sono come quella di Quinzi

@Tempesta ha scritto:No Giovanni , adesso sono cambiate tanto le cose grazie agli sponsor ( ma naturalmente si devono avere prospettive TOP)

Berrettini non so ma Sonego non è di famiglia ricchissima come non lo sono affatto Musetti Nardi, non so Sinner e altri.

Nike ha fatto un gran contratto ai primi due, poi c’è la federazione che aiuta tanto, poi degli sponsor esterni come borse di studio etc et.

Ti assicuro che senza qst aiuti non potrebbero continuare. Le famiglie non sono come quella di Quinzi

Allora è cambiato da poco...
Sinner è ricco.

Cosa intendi con Sonego nn è ricchissimo?

Che mestiere fa il padre?

Ed il padre di Musetti cosa fa?

correnelvento ha scritto:
Allora è cambiato da poco...
Sinner è ricco.

A me non risulta sia di famiglia molto agiata, ma so per certo che Piatti ha puntato molto su di lui e lo sta allenando gratis da anni. A breve l'investimento dovrebbe iniziare a dare i suoi frutti.