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Tensione corde ed angolo di uscita della palla

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Messaggio Da gabr179 Ven 30 Mar 2018, 11:36

Ciao,
apro questo argomento per capirne di più sulla relazione tra la tensione delle corde e l'angolo di uscita della palla.
Quello che voglio chiedere è questo:
- se salgo con la tensione avrò un angolo di uscita più "chiuso" ed una traiettoria più lineare?
- al contrario se abbasso la tensione la palla avrà una traiettoria più arcuata?
- il calibro della corda conta qualcosa?
- differenziare la tensione delle corde verticali con le orizzontali o pareggiarla, in che modo incide su questa cosa?
- teoricamente uno schema corde 16/19 generarà sempre una traiettoria più arcuata rispetto ad un 18/20?

Grazie in anticipo a chi mi vorrà rispondere.
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Messaggio Da muster Ven 30 Mar 2018, 11:52

azzo troppa roba .complicata
secondo me con tensione più alta avrai maggior controllo ,e di conseguenza con minor tensione più spinta .
corda da 1,30 maggior controllo corda da 1,18 più spinta
poi secondo me la traiettoria la fa il giocatore ,le corde non centrano una mazza .
e sempre con 16/19 più spinta con 18x20 più controllo
questo è il mio parere . poi gli esperti più di me ti diranno la loro
a volte ci complichiamo troppo la vita e il gioco su ste cose .
io sono per le cose semplici
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Messaggio Da gabr179 Ven 30 Mar 2018, 12:14

Si Muster, hai ragione, sarebbe meglio non farsi troppe se**e mentali però mi è capitata una cosa strana, dopo aver cambiato le corde (tipo e tensione diverse visto che le corde che ho tagliato erano quelle di serie incordate da cani dalla casa madre) ad una mia racchetta, faticavo tantissimo a superare la rete. E soprattutto la palla non affondava più nel piatto corde e in difesa la palla moriva sulla racchetta o quasi. Con le corde di serie non mi capitava affatto e non avendo riferimenti, chiedevo lumi.
La racchetta è una Artengo TR990, la corda originale era un monofilo Artengo TA700 a tensione rilevata da racquettune di 20 Kg ed ora c'è montata una Turbo 6 a 23/22 4 nodi con tensione rilevata da racquettune di 19 Kg.
Io non ci ho capito una mazza confused confused
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Messaggio Da Ospite Ven 30 Mar 2018, 12:47

@gabr179 ha scritto:Si Muster, hai ragione, sarebbe meglio non farsi troppe se**e mentali però mi è capitata una cosa strana, dopo aver cambiato le corde (tipo e tensione diverse visto che le corde che ho tagliato erano quelle di serie incordate da cani dalla casa madre) ad una mia racchetta, faticavo tantissimo a superare la rete. E soprattutto la palla non affondava più nel piatto corde e in difesa la palla moriva sulla racchetta o quasi. Con le corde di serie non mi capitava affatto e non avendo riferimenti, chiedevo lumi.
La racchetta è una Artengo TR990, la corda originale era un monofilo Artengo TA700 a tensione rilevata da racquettune di 20 Kg ed ora c'è montata una Turbo 6 a 23/22 4 nodi con tensione rilevata da racquettune di 19 Kg.
Io non ci ho capito una mazza confused confused

Hai giocato con le stesse palle?

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Messaggio Da gabr179 Ven 30 Mar 2018, 13:06

No, le palle la prima volta erano usate, la seconda invece erano nuove. Poi ho preso in mano la mia Radical Tour e tutto si è sistemato anche se dopo qualche palleggio (con l'Artengo ero obbligato a scendere tantissimo sotto la palla e nonostante ciò la palla passava a fil di rete).
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Messaggio Da Philo Vance Ven 30 Mar 2018, 13:16

Viene da pensare che non fosse il primo montaggio corde da cani,piuttosto il secondo...data anche la repentina perdita di tensione


Il tennis è questione di gradi di aggressività.
Devi essere abbastanza aggressivo da controllare il punto,ma non così aggressivo da sacrificare il controllo e correre rischi inutili.

(André Agassi)
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Messaggio Da Ospite Ven 30 Mar 2018, 13:34

@gabr179 ha scritto:No, le palle la prima volta erano usate, la seconda invece erano nuove. Poi ho preso in mano la mia Radical Tour e tutto si è sistemato anche se dopo qualche palleggio (con l'Artengo ero obbligato a scendere tantissimo sotto la palla e nonostante ciò la palla passava a fil di rete).

In ogni caso, la prova non è omogenea.
Provare la stessa racca con diverse corde, usando palle diverse, fa tutta la differenza del mondo!

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Messaggio Da Simba Ven 30 Mar 2018, 13:55

@muster ha scritto:azzo troppa roba .complicata
secondo me con tensione più alta avrai maggior controllo ,e di conseguenza con minor tensione più spinta .
corda da 1,30 maggior controllo corda da 1,18 più spinta
poi secondo me la traiettoria la fa il giocatore ,le corde non centrano una mazza .
e sempre con 16/19 più spinta con 18x20 più controllo
questo è il mio parere . poi gli esperti più di me ti diranno la loro
a volte ci complichiamo troppo la vita e il gioco su ste cose .
io sono per le cose semplici

E bravo il nostro Musterozzo! A furia di continuare sei diventato proprio bravo. cheers
Bisogna tenere presente che le tensioni delle corde non sono direttamente proporzionali al controllo come si tende facilmente a credere, è l'angolo di uscita della palla che varia al variare della resilienza di una corda che a sua volta si comporta in modo altrettanto diverso a seconda del telaio e/o pattern su cui viene installata. Il tutto condito con le sensazioni personali. Tralasciando come hai fatto giustamente notare traiettorie, gittate cic e ciac bombe e mano: Il top spin o lo sai fare o non lo sai fare non ci sono corde o telai che tengano.
In buona sostanza spesso succede che se non piace l'elasticità di una corda e magari a tensioni sbagliate si rischia di cannare anche di parecchio.


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Messaggio Da Simba Ven 30 Mar 2018, 13:56

correnelvento ha scritto:
@gabr179 ha scritto:No, le palle la prima volta erano usate, la seconda invece erano nuove. Poi ho preso in mano la mia Radical Tour e tutto si è sistemato anche se dopo qualche palleggio (con l'Artengo ero obbligato a scendere tantissimo sotto la palla e nonostante ciò la palla passava a fil di rete).

In ogni caso, la prova non è omogenea.
Provare la stessa racca con diverse corde, usando palle diverse, fa tutta la differenza del mondo!

Giustissimo! Basta cambiare anche un solo parametro e può cambiare totalmente il criterio di giudizio.


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Messaggio Da marco61 Ven 30 Mar 2018, 14:45

Occorre precisare che quando si parla si spinta non si deve intendere velocità di palla ma lunghezza della traiettoria.
E' scientificamente dimostrato che abbassare la tensione non serve ad aumentare la potenza come molti credono. In realtà allunga il tiro ma la velocità di palla è la medesima. Cambia solo la parabola, ovviamente a parità di gesto tecnico.


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Messaggio Da muster Ven 30 Mar 2018, 16:45

[quote="marco61"]Occorre precisare che quando si parla si spinta non si deve intendere velocità di palla ma lunghezza della traiettoria.
E' scientificamente dimostrato che abbassare la tensione non serve ad aumentare la potenza come molti credono. In realtà allunga il tiro ma la velocità di palla è la medesima. Cambia solo la parabola, ovviamente a parità di gesto tecnico.[/quote
Marco io non sono convinto che sia come dici tu .
Ia mia palla con multifilo che usi di solito viaggia abbastanza profonda
Poi sempre con mono un po' più morbido a due kg in meno la palla forse era un po' più profonda, ma sicuramente più veloce della prima .queste sono le sensazioni che ho avuto in campo
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Messaggio Da doctor_tennis Ven 30 Mar 2018, 17:24

@muster ha scritto:
@marco61 ha scritto:Occorre precisare che quando si parla si spinta non si deve intendere velocità di palla ma lunghezza della traiettoria.
E' scientificamente dimostrato che abbassare la tensione non serve ad aumentare la potenza come molti credono. In realtà allunga il tiro ma la velocità di palla è la medesima. Cambia solo la parabola, ovviamente a parità di gesto tecnico.
Marco io non sono convinto che sia come dici tu .
Ia mia palla con multifilo che usi di solito viaggia abbastanza profonda
Poi sempre con mono un po' più morbido a due kg in meno la palla forse era un po' più profonda, ma sicuramente più veloce della prima .queste sono le sensazioni che ho avuto in campo

E' proprio come dice Marco.

Le corde, indipendentemente dal tipo, restituiscono praticamente tutta l'energia, circa il 95%.
Il grosso dell'energia viene persa nella compressione della palla, che ritorna alla sua forma naturale dopo che ha lasciato il piatto.
Con un piatto corde più rigido la palla viene schiacciata di più, ma la differenza in energia è minima.

Non dubito che con il mono la tua palla viaggi di più. Il mono ti dà più controllo e più topspin, quindi puoi picchiare di più.
Lo fai incosapevolmente, perchè ti rendi che la palla ti entra comunque.
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Messaggio Da marco61 Ven 30 Mar 2018, 18:55

@muster ha scritto:
@marco61 ha scritto:Occorre precisare che quando si parla si spinta non si deve intendere velocità di palla ma lunghezza della traiettoria.
E' scientificamente dimostrato che abbassare la tensione non serve ad aumentare la potenza come molti credono. In realtà allunga il tiro ma la velocità di palla è la medesima. Cambia solo la parabola, ovviamente a parità di gesto tecnico.
Marco io non sono convinto che sia come dici tu .
Ia mia palla con multifilo che usi di solito viaggia abbastanza profonda
Poi sempre con mono un po' più morbido a due kg in meno la palla forse era un po' più profonda, ma sicuramente più veloce della prima .queste sono le sensazioni che ho avuto in campo
Non facciamo confusione. Non si parla di corde diverse, si parla di tensione più o meno alta sulla stessa corda.
Abbassandola non si ha un aumento della velocità di palla come si potrebbe pensare.
Cambiando corda cambia tutto, ma non è questo il discorso oggetto della discussione.


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Messaggio Da gabr179 Sab 31 Mar 2018, 11:51

Quindi se dovessi abbassare la tensione da 23/22 a 21/20 la traiettoria si dovrebbe alzare a parità di gesto tecnico? Possibile che 2 Kg in meno possano fare così tanta differenza?E se invece Se provassi a scendere di calibro anzichè di tensione?
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Messaggio Da Simba Sab 31 Mar 2018, 21:07

@gabr179 ha scritto:Quindi se dovessi abbassare la tensione da 23/22 a 21/20 la traiettoria si dovrebbe alzare a parità di gesto tecnico? Possibile che 2 Kg in meno possano fare così tanta differenza?E se invece Se provassi a scendere di calibro anzichè di tensione?

Macchè, tu prova ad abbassare un paio di kg senza variare altri parametri se non il tuo swing. Se la palla esce di parecchio dal campo senza che tu riesca ad abituarti con ogni probabilità hai scelto una racchetta troppo impegnativa per il tuo braccio.


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Messaggio Da gabr179 Mer 02 Mag 2018, 16:06

Rispolvero questo argomento perchè credo di aver capito una cosa: alla fine conta solo il braccio e alcune racchette (o abbinamenti telaio/corde) richiedono che questo vada molto più veloce di quello a cui si è abituati. Infatti il problema sparisce se si inizia a "menare" sul serio. Pensavo però che una Artengo, anche se top di gamma, fosse un telaio più amatoriale ed invece per sfruttarlo occorre braccio deciso e veloce e gioco in spinta costante.
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Messaggio Da Simba Mer 02 Mag 2018, 20:28

@gabr179 ha scritto:Rispolvero questo argomento perchè credo di aver capito una cosa: alla fine conta solo il braccio e alcune racchette (o abbinamenti telaio/corde) richiedono che questo vada molto più veloce di quello a cui si è abituati. Infatti il problema sparisce se si inizia a "menare" sul serio. Pensavo però che una Artengo, anche se top di gamma, fosse un telaio più amatoriale ed invece per sfruttarlo occorre braccio deciso e veloce e gioco in spinta costante.

Ad una certa velocità di braccio corrisponde una precisa scelta di racchetta, poi la tipologia di corde. Naturalmente mi riferivo a chi è veramente capace di giocare a tennis e sa benissimo di che cosa ha bisogno.


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Messaggio Da Ospite Gio 03 Mag 2018, 08:04

@Simba ha scritto:. Naturalmente mi riferivo a chi è veramente capace di giocare a tennis e sa benissimo di che cosa ha bisogno.

Quindi, in questo FORUM, esclusi Felix, Squalo e Muguel, NESSUNO sa effettivamente quello di cui ha bisogno!
Very Happy

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Messaggio Da gabr179 Gio 03 Mag 2018, 08:32

Esatto, io sono uno di quelli INCONSAPEVOLI... Però dai, ci si diverte un sacco!!
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Messaggio Da Simba Gio 03 Mag 2018, 22:15

correnelvento ha scritto:
@Simba ha scritto:. Naturalmente mi riferivo a chi è veramente capace di giocare a tennis e sa benissimo di che cosa ha bisogno.

Quindi, in questo FORUM, esclusi Felix, Squalo e Muguel, NESSUNO sa effettivamente quello di cui ha bisogno!
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Messaggio Da Simba Gio 03 Mag 2018, 22:16

@gabr179 ha scritto:Esatto, io sono uno di quelli INCONSAPEVOLI... Però dai, ci si diverte un sacco!!

Già, bello sognare!


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Messaggio Da ace Lun 07 Mag 2018, 17:42

correnelvento ha scritto:
@Simba ha scritto:. Naturalmente mi riferivo a chi è veramente capace di giocare a tennis e sa benissimo di che cosa ha bisogno.

Quindi, in questo FORUM, esclusi Felix, Squalo e Muguel, NESSUNO sa effettivamente quello di cui ha bisogno!
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beata ignoranza !!! Very Happy Very Happy

se però per poter usare degli strumenti dovessimo sapere tutto su di essi e saperli usare al meglio , saremmo ancora a far di conto con le mani o guidare il calesse o...........

o no ? Wink

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Messaggio Da gabr179 Lun 07 Mag 2018, 18:39

mi ricordo le calcolatrici scientifiche degli anni 80/90... chi le sapeva usare??
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Messaggio Da Simba Lun 07 Mag 2018, 20:04

@gabr179 ha scritto:mi ricordo le calcolatrici scientifiche degli anni 80/90... chi le sapeva usare??

Solo Sharp a cristalli liquidi, le texas instrument e compagnia bella mai piaciute anche se, con il mio compagno di banco, siamo riusciti a calcolare il metro rotondo. Very Happy


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