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Potenza e velocità

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Messaggio Da Incompetennis il Mar 30 Ott 2018, 14:01

Da ignorante ho trovato questo articolo che trovo interessante e, mi sembra, anche corretto. Però mi piacerebbe capire se quello che mi sembra corretto la sia veramente o se  l'articolo dica inesattezze.
http://www.supertennis.tv/archivio-news/1142-per-tirare-forte-serve-potenza-o-velocit%C3%A0-risponde-l-esperto.html
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Messaggio Da Philo Vance il Mar 30 Ott 2018, 14:20

La forza dei colpi a tennis si sviluppa con la velocità di braccio e la tecnica ,poi quanto più è pesante la racchetta più peso si trasferisce sulla palla.

Dato che ognuno ha una forza fisica e una teNNica,non c è la ricetta che valga x tutti ma ognuno deve cercare una racchetta pesante tanto da non rallentare lo swing né affaticare il braccio eccessivamente,con la variante rigidità del telaio,profilo ecc...a cui bisogna aggiungere la variante corde...

Insomma trovare un equilibrio non è facile ma ci si arriva con pazienza.
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Messaggio Da st13 il Mar 30 Ott 2018, 15:32

io so solo una cosa, quando gioco decontratto il dritto viaggia che è una bellezza! e credo questo mi permetta di aumentare la velocità, non la potenza.

ovviamente gioco decontratto un colpo ogni semestre

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Messaggio Da spalama il Mer 31 Ott 2018, 11:24

Per tirare forte e soprattutto in campo, serve una buona se non un'ottima tecnica dei colpi ed un gran controllo del corpo.

Poi la ricetta è semplice, se sei un giocatore dalla struttura fisica importante, la potenza la puoi generare trasferendo il peso del corpo sulla pallina, se sei un mingherlino allora non hai altra scelta che far viaggiare il braccio veloce.

Della serie: se Djokovic non avesse quella velocità di braccio non potebbe giocare a quei livelli, a prescindere dall'attrezzo che ha in mano. Se Wawrinka non avesse quella massa corporea non potrebbe tirare quei comodini.

Poi sono arrivate le Babolat ed il monofilamento ed il discorso è un pò cambiato.

Ma non c'entra peso o polarizzazione, a parità di peso ed inerzia le racchette rigide sono più potenti intrinsecamente perchè restituiscono alla pallina maggior energia, o meglio ne disperdono meno al contatto con la pallina.

Le corde in monofilamento permettono di controllare cotanta potenza.

Prova a giocare con una Pure Drive con sopra il synth gut e con una Wilson Profile degli anni 90 con sopra il monofilamento di adesso e vedi cosa succede, sono sicuro che preferiresti la Wilson Profile.

Le racchette rigide e le corde in monofilo in abbinamento, hanno cambiato anche i parametri della tecnica di gioco per cui oggi si vedono colpi potenti giocati "saltando", senza peso del corpo, con movimenti del braccio poco ortodossi, finali strappati etc....

Con una racchetta rigida così potente e con le corde così poco reattive e controllose si è potuto avere un effetto combinato di potenza e velocità maggiore anche rinunciando al peso della racchetta e lavorando gioco forza sull'inerzia e quindi sulla distribuzione delle masse.

Ma anche questo è un progetto vecchio, la serie Hammer di Wilson naufragato per via delle corde dell'epoca e dei gomiti che saltavano per l'eccessivo bilanciamento in testa.

Si sta cercando di ingegnerizzare idee vecchie spacciandole come nuove, ma l'unica cosa nuova che veramente ha cambiato tutto in questo sport è stato il monofilamento, che mi ha permesso per quasi un anno di giocare alla pari (con stessi risultati degli attrezzi in grafite e con gli stessi avversari) anche con un vecchio Prince Woodie.

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Messaggio Da Eiffel59 il Gio 01 Nov 2018, 11:33

Oddio, dire che concentrazione delle masse in testa (Hammer e derivate) e disposizione e densità specifiche dei singoli materiali (polarizzazione) sono la stessa cosa e che peso e polarizzazione non c'entrano con la potenza ritengo sia "un filino" azzardato.
Anche perché la rigidità dei telai non è misurata correttamente dai più diffusi macchinari attuali (Babolat Diagnotic e tutti quelli che usano il sistema RDC per la misurazione dello stiffness).

Ovviamente, ognuno è libero di avere le proprie opinioni…
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Messaggio Da spalama il Gio 01 Nov 2018, 13:04

Non ho detto che sono la stessa cosa ma che il progetto è vecchio. Ora le tecnologie industriali, le colle e i materiali sono diversi e consentono altre applicazioni del vecchio concetto Hammer. Per il resto, a parità di giocatore, la potenza e la velocità di palla che si riesce a generare con una Pure Drive o Aero da 300gr e rigidità 70 te la sogni con una Prince o una Head da 320 grammi e flessibili a 58. Per avvicinarsi devi fare una fatica fisica doppia. E questo ti viene consentito dalle corde, solo da quelle. Giocassimo ancora col nylon le babolat e simili avrebbero già fatto la fine dei profile anni 90.
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Messaggio Da correnelvento il Gio 01 Nov 2018, 15:01

Io concordo con Spalama.

Sono LE CORDE che hanno cambiato il tennis.

Se prendiamo, per dire delle racche profilate di 20/25 anni fa, tipo una Head Ventoris, o una Prince cts synergy 24'...

E ci mettiamo le stesse corde mono di una PD, io dico (avendole provate), che la resa delle old è sicuramente superiore.

Il motivo semplice è che usavano materiali migliori e più costosi.
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Messaggio Da Eiffel59 il Gio 01 Nov 2018, 16:32

Che le corde abbiano cambiato il tennis non ci piove.
Ma non è quello il nocciolo del problema, come pure il discorso della flessibilità (che come detto, è misurata in maniera errata).
Il discorso è solo legato alle tecnologie. Due telai di pari specifiche e rigidità (RDC) di cui uno polarizzato e l'altro no, avranno il primo sempre più potente e con un'uscita di palla più veloce.

Che poi un tempo facessero racchette di qualità maggiore non ci piove, ma neppure quello è il nocciolo del problema. Però un tempo la resa era costante per molto tempo (grazie appunto alla qualità) mentre oggi a causa sia della minor qualità ed appunto di tecnologie "estreme" è indubbiamente meno costante e per un tempo inferiore...
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Messaggio Da correnelvento il Gio 01 Nov 2018, 16:58

Quoto Mario.
La polarizzazione ha permesso di alzare l'inerzia mantenendo basso il peso.
Questo ha permesso anche alle pippe di tirare forte.

Ma, per chi come me, ama i telai pesanti, trovo che i vecchi profile abbiano prestazioni superiori.

Per il mio gioco, non ho ancora trovato una moderna profilata che renda meglio di una Ventoris 660.

Grandissimo attrezzo
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Messaggio Da Simba il Gio 01 Nov 2018, 21:07

correnelvento ha scritto:

Per il mio gioco, non ho ancora trovato una moderna profilata che renda meglio di una Ventoris 660.

Grandissimo attrezzo


la prossima volta che ci vediamo ti porto la Elektra Pro (Nodal) : mooolto più moderna. Very Happy
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Messaggio Da correnelvento il Gio 01 Nov 2018, 22:22

Conosco, l'ho usata
Potenza e velocità 1031278764
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Messaggio Da spalama il Ven 02 Nov 2018, 10:16

Mario è tutto giusto anche quello che dici tu, ma se ci pensi, la polarizzazione l'abbiamo fatta a mano per anni col piombo sui nostri telai, oggi è una necessità industriale perchè i produttori hanno eliminato mediamente 30 grammi di grafite nelle racchette commerciali, si è passati da una media di 320-330 grammi delle racchette anni 90 ai 285-305 di oggi (parlo di racchette dedicate all'agonismo), e dunque per ottenere comunque spinta e potenza quella "poca" grafite (e di peggiore qualità) che usano la devono mettere nei punti giusti.
Sulle racchette ben polarizzate di fabbrica non devi intervenire troppo di piombo, ma su altre ancora oggi devi lavorarci molto per tirare fuori potenza e velocità necessaria a compensare la poca potenza delle corde in monofilamento.
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Messaggio Da mast.60 il Dom 04 Nov 2018, 09:49

[quote="Eiffel59"]
Anche perché la rigidità dei telai non è misurata correttamente dai più diffusi macchinari attuali (Babolat Diagnotic e tutti quelli che usano il sistema RDC per la misurazione dello stiffness).

Mi interessa molto: potrei avere qualche delucidazione in proposito.
Potenza e velocità 925962

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Messaggio Da mast.60 il Dom 04 Nov 2018, 09:59

Scusate, ci voleva il "per favore" e pure il punto interrogativo.
Lo metto: ?
Mi sto incasinando con la tastiera: grazie e buona domenica!

mast.60

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Messaggio Da Attila17 il Lun 05 Nov 2018, 16:49

Ho una domanda , più che altro una curiosità, legata alla velocità del servizio.
Io il mio nn l ho mai misutato quindi nn ho idea di quanto vada, ma chi l ha fatto con sensori mi può dare un idea?
Ve lo chiedo perchè dall altra parte c 'è un post di un ragazzo che vorrebbe potenziare il servizio e dice che misurato al momento arriva a 155 km/h, e vorrebbe arrivare a 180/190.
Non so il livello, ma credo che già 155 km/h siano tantissimi per un 4 categoria.
Prendo esempio da Simba ed Ace che tirano la prima veramente forte, a che velocità andate? Per capire, perchè per me sono dati strani. scratch
Grazie a chi mi vuole rispondere.
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Messaggio Da marco61 il Lun 05 Nov 2018, 17:47

Io l'ho misurato una volta sola ed ero proprio sui 155 di media. Se quello serve a questa velocità, per arrivare a 190 non gli basta una Ferrari. Potenza e velocità 786556

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Messaggio Da ace59 il Lun 05 Nov 2018, 17:52

mi hanno misurato con un sensore un paio di anni fa
non so che attendibilità avesse ma la velocità è stata una media tra 170/180 km

ovvio che non ho alcuna certezza , mi sembra parecchio però Wink
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Messaggio Da Attila17 il Lun 05 Nov 2018, 18:14

grazie !
Alla prox reunion se qlc buonanima porta un sensore sarei curioso anche io di provare
Ciao
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Messaggio Da st13 il Lun 05 Nov 2018, 18:18

Io sono rispettoso del codice della strada e poiché gioco in campi urbani il mio servizio non supera i 50 kmh

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Messaggio Da Simba il Lun 05 Nov 2018, 23:49

Attila17 ha scritto:grazie !
Alla prox reunion se qlc buonanima porta un sensore sarei curioso anche io di provare
Ciao

Per Firenze te l'avevo promesso, a Firenze te l'ho portato e tu.....non mi hai cagato.....

Vorrà dire che alla prossima ti porto st13 pieno di viagra&cialis: se ti fermi sei perduto, anzi, infilato!  

Vuoi scommettere che mi chiedi del sensore? Very Happy
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Messaggio Da Attila17 il Mar 06 Nov 2018, 00:00

Cazz cazz nn lo sapevo ce l avessi...... Dovevi dirmelo, oramai mi conosci sai che sono rincoglionito..... Potenza e velocità 106988
La prox reunion ti sto addosso manco fossi bionda e con una 5....... Very Happy
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Messaggio Da Simba il Mar 06 Nov 2018, 00:05

Attila17 ha scritto:Cazz cazz nn lo sapevo ce l avessi...... Dovevi dirmelo, oramai mi conosci sai che sono rincoglionito..... Potenza e velocità 106988
La prox reunion ti sto addosso manco fossi bionda e con una 5....... Very Happy

Shocked Shocked Shocked Prima ti porto st13, poi vediamo asd
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Messaggio Da gabr179 il Mar 06 Nov 2018, 03:35

A me il Qlipp dava una velocità massima di 162 kmh ed una media di 149. Non so quanto sia veritiero però.
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Messaggio Da Philo Vance il Mar 06 Nov 2018, 07:29

Raga arrivare ai 180 non è poi tanto raro manco tra i 4.
Uno con cui a volte gioco in doppio tira cannonate pazzesche...è penoso nel resto ma serve almeno sui 180

Io di sicuro non ci arrivo ma mi consolo con la Errani:il suo servizio migliore,a 130,a volte sotto i 100,ci mette una vita per passare la rete e non arriva alla riga di fondo.

Magari grazie anche ad una dieta "equilibrata"  mi dà facile 6/0 6/0 ma servo più veloce io Very Happy Very Happy Very Happy
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Messaggio Da st13 il Mar 06 Nov 2018, 09:22

Simba ha scritto:
Attila17 ha scritto:grazie !
Alla prox reunion se qlc buonanima porta un sensore sarei curioso anche io di provare
Ciao

Per Firenze te l'avevo promesso, a Firenze te l'ho portato e tu.....non mi hai cagato.....

Vorrà dire che alla prossima ti porto st13 pieno di viagra&cialis: se ti fermi sei perduto, anzi, infilato!  

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Micione, Attila è al sicuro preferisco l'avatar di Gabr Very Happy Very Happy

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