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servizio e doppi falli

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Messaggio Da ace59 il Mer 09 Gen 2019, 15:05

ieri dopo la pausa ho fatto un bel doppio.
tutto ok e ho pure giocato bene
abbiamo vinto
97 96
ora per la prima volta mi sono segnato ace, servizi vincenti e doppi falli

questo lo score degli 8 miei turni di servizio

ace 8 ( di cui 3 con la seconda )
servizi vincenti 12 , intendo proprio servizi che l'avversario pur toccando la palla non è riuscito a rispondere
doppi falli 13 suddivisi in questo modo
3 in un gioco (perso)
1 in un gioco (perso)
altri nei restanti 6 giochi tutti vinti

vi chiedo, che pensate di questi numeri ?

il saldo sembra positivo , o sbaglio nel senso che comunque 13 doppi sono davvero troppi ?



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Messaggio Da correnelvento il Mer 09 Gen 2019, 15:22

Fammi pensare...

hai servito 8 volte, 13 doppi falli.

1,6 doppi falli a game... considerato il numero di servizi vincenti che fai, sono un po' troppi.

Secondo me, dovresti puntare a non più di un doppio fallo a game, per avere un saldo positivo.
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Messaggio Da Giampi83 il Mer 09 Gen 2019, 15:43

Ragazzi i doppi falli andrebbero commessi 1-2 volte per set, altrimenti significa che:

1) Non hai una buona prima
2) Non hai una buona seconda
3) stai esagerando con il servizio

Nella ben augurata ipotesi di escludere le prime due, la 3 è solo una questione di testa...in tutti gli altri casi si comincia consolidando una seconda che entra in campo per 10 servizi consecutivi (la regola spannometrica che mi hanno insegnato per farmi riflettere sulla sua solidità)!
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Messaggio Da miguel il Mer 09 Gen 2019, 15:44

dipende sempre con chi giochi, contro una coppia più o meno forte uguale regalare quasi due punti a turno di servizio normalmente si paga a caro prezzo. vista l'efficacia della tua seconda punterei a giocare più due seconde confidando anche nel socio a rete
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Messaggio Da Giampi83 il Mer 09 Gen 2019, 15:55

Miguel non si parla di chiudere il punto, si parla di evitare due errori consecutivi...

Io posso anche sbagliare tutte le prime e mettere dentro tutte le seconde, faccio 0 doppi falli (e non chiudere nessun punto).

La statistica di sopra riporta tre doppi falli ogni due game, assolutamente troppo.

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Messaggio Da ace59 il Mer 09 Gen 2019, 16:45

Giampi
Anche se il saldo positivi e negativi é positivo?
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Messaggio Da Wacos il Mer 09 Gen 2019, 16:52

il fatto è che un doppio fallo è un punto regalato, mentre varrebbe la pena di giocarlo.
Lo sai cosa ti ho sempre detto: la colpa dei tuoi doppi falli è al 95% dovuta alla tua impugnatura: Tu servi con l'impugnatura del dritto.

E' molto difficile dare rotazione con quel grip, ed è per quello che fai molti doppi falli.

Tuttavia visto che è impensabile che tu abbia voglia di cambiare grip nel servizio, potresti comunque imbastire una seconda tagliata cercando il piazzamento invece che la potenza, tanto non trovi nessuno che aggredisce la tua seconda, a meno che non giochi con un terza.

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Messaggio Da Giampi83 il Mer 09 Gen 2019, 17:07

Assolutamente si Ace..il primo passo è appoggiarla al di la della rete come se stessi giocando con un bambino ...

Poi dai un po' di taglio o un po' di top e man mano cerchi il limite di potenza..

Giochi il punto, prendi fiducia in te stesso e soprattutto alleni la seconda, che è più importante della prima.

Mi fa strano leggere che servi con una eastern, io al più per truccare il grip nel servizio vado di piatto back..e a seconda di quanto apri il piatto puoi anche sbracciare a piena forza, ottenendo una palla che cade al centro del rettangolo ma schizza via al rimbalzo..

Ecco..secondo me la chiave per aumentare l'efficienza della seconda, posto il movimento eseguito più o meno correttamente è giocare leggermente sulla rotazione del grip..

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Messaggio Da Iron il Mer 09 Gen 2019, 17:10

Sono troppi 13 doppi falli
Sicuramente gli 8 aces e i 12 servizi vincenti addolciscono un po il problema,ma quei 20 punti che hai vinto col servizio li avresti potuto vincere anche durante lo scambio(chiaramente non tutti), i 13 doppi falli sono punti "regalati"

Nell'analisi sarebbe interessante anche sapere che percentuale di punti vinci col secondo servizio:se vinci il 90% dei punti è un conto, se ne vinci il 40% è un disastro totale fare 13 doppi falli perche stai prendendo un rischio che non vale la candela.

Inoltre in doppio è consigliabile cercare di tenere una percentuale molto alta di primi servizi e quindi probabilmente meglio giocare con un po piu di margine a come si serve in singolare

Comunque complimenti per l'alto numero di Ace
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Messaggio Da Giampi83 il Mer 09 Gen 2019, 17:11

Per chiarire sul grip, nella posizione di partenza nel servizio ho il piatto che guarda leggermente verso il mio corpo, non so se è chiaro
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Messaggio Da correnelvento il Mer 09 Gen 2019, 17:16

Wacos ha scritto:

Lo sai cosa ti ho sempre detto: la colpa dei tuoi doppi falli è al 95% dovuta alla tua impugnatura: Tu servi con l'impugnatura del dritto.

E' molto difficile dare rotazione con quel grip, ed è per quello che fai molti doppi falli.


Osservazione giustissima, che anche io ho fatto notare ad Ace
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Messaggio Da Attila17 il Mer 09 Gen 2019, 17:22

Come sopra un po troppi 13 doppi falli soprattutto in doppio dove secondo me conta tirare una palla per far fare punto al tuo compagno, quindi più di piazzamento, in singolo già diverso, poi le statistiche sono più complesse, 8 turni di servizio 2 persi 6 vinti , i 6 vinti quanto hanno influito i tuoi Aces/ DF? su che punteggio li hai fatti i DF? Stesso gli Aces? Se sono sul 40/0 è una cosa se mi fai un DF sul 15/30 totalmente altra cosa......poi ripeto personalmente preferisco in doppio la palla che gira centrale in modo che il mio socio a rete sia agevolato a chiudere, in singolo dipende da che parte va il criceto che ho in testa, posso tirare tutto o no....nn lo so quasi mai , ma li sono da solo e sono affari miei in doppi tendo a stare più attento.
Certo che 20 pt con i servizi nn sono pochi..... ti stai preparando x Verona vedo..................
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Messaggio Da Giampi83 il Mer 09 Gen 2019, 17:39

E comunque vorrei chiarire un concetto che sembra decisamente sottovalutato: servire una palletta come seconda è più insidioso di quanto si pensi provare per credere
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Messaggio Da Tempesta il Mer 09 Gen 2019, 17:40

Secondo me sono troppi i doppi falli.

In doppio la percentuale di 1 palle è importantissima perchè sulla seconda l'uomo a rete viene solitamente massacrato se si gioca ad un certo livello.

Certo tu Ale hai un servizio bomba ma non hai la percentuale di sicurezza che ti aiuta.
Però il doppio, a differenza del singolare , dovrebbe prevedere un servizio che faciliti il compito del compagno.

Se uno perde il servizio in doppio è quasi il set perso

Io non ho un servizio bomba ma solitamente soprattutto in doppio è efficace perche facilita tanto il compagno. La palla salta e la risposta non può essere molto facile. questo facilita l'intervento a rete.

Ad esempio ti vidi contro Max 1970 a Firenze che con Fabio foste battuti nettamente proprio per le basse percentuali al servizio contro due buoni controbattitori.

Purtroppo hai detto più volte che la presa che hai non ti consente rotazioni e quindi...o tiri forte o tiri forte.....
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Messaggio Da correnelvento il Mer 09 Gen 2019, 17:44

Giampi83 ha scritto:E comunque vorrei chiarire un concetto che sembra decisamente sottovalutato: servire una palletta come seconda è più insidioso di quanto si pensi provare per credere

Mmmm

Con parecchi forumisti qui, una pallettina di seconda sarebbe facile preda...

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Messaggio Da ace59 il Mer 09 Gen 2019, 17:44

Attila
Giusta analisi gli ace o i doppi falli non hanno lo stesso peso nel corso del game .
Tuttavia la mia considerazione non era come migliorare il servizio ( come dice da sempre wacos maledetta impugnatura ) quanto se nell'economia di una partita sareste contenti di fare 20 punti con ilvserbizio e 13 doppi falli ?
Ovvio che sarebbe meglio non fare 13df ma allora magari non fai i 20 punti.
Mah
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Messaggio Da ace59 il Mer 09 Gen 2019, 17:48

Tempesta
Magari avessi la tua seconda !

Giampi
La palletta no .....non esiste, non è per me e poi come dice Corre mmmmmmm
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Messaggio Da Tempesta il Mer 09 Gen 2019, 17:50

Giampi....se giochi contro Ace fagli palletta di prima e servi da sotto la seconda....

Poi mi racconti!!!!! lol!
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Messaggio Da Attila17 il Mer 09 Gen 2019, 18:02

Tempesta ha scritto:Giampi....se giochi contro Ace fagli palletta di prima e servi da sotto la seconda....

Poi mi racconti!!!!! lol!

Very Happy Very Happy Very Happy
Se ne va...... è troppo signore per tirargli la racchetta , ma prende e se ne và.... Very Happy
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Messaggio Da Giampi83 il Mer 09 Gen 2019, 18:37

Vediamo vediamo..portate il sensore alla reunion! servizio e doppi falli 3728290596 Twisted Evil asd
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Messaggio Da superpipp(a) il Mer 09 Gen 2019, 18:40

ace59 ha scritto:Attila
Giusta analisi gli ace o i doppi falli non hanno lo stesso peso nel corso del game .
Tuttavia la mia considerazione non era come migliorare il servizio ( come dice da sempre wacos maledetta impugnatura ) quanto se nell'economia di una partita sareste contenti di fare 20 punti con ilvserbizio e 13 doppi falli ?
Ovvio che sarebbe meglio non fare 13df  ma allora magari non fai i 20 punti.
Mah
Dico la mia, una volta mi è capitato un doppio con un compagno che ha fatto un casino di doppi falli e molti aces ma sul mio morale hanno influito molto di più i doppi falli. Direi, come già detto da qualcuno, che è meglio mettere una prima che permetta al compagno a rete una buona percentuale di entrare e chiudere. Altra cosa .... non capisco perché Ale non potrebbe provare a cambiare impugnatura, i primi tempi sarebbero dura ma secondo me poi ne trarrebbe profitto.

Ciao
SP
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Messaggio Da Attila17 il Mer 09 Gen 2019, 18:42

Anche perchè vederlo servire fa un effetto stranissimo, secondo me con un ora di maestro la cambia senza problemi.
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Messaggio Da Giampi83 il Mer 09 Gen 2019, 18:44

ace59 ha scritto:Tempesta
Magari avessi la tua seconda !

Giampi
La palletta no .....non esiste, non è per me e poi come dice Corre mmmmmmm

La mia era ovviamente una provocazione...ma purtoppo (al mio livello) mi è capitato spesso, che su una seconda talmente moscia, nel vederlq arrivare pensavo...

È talmente facile che non si può sbagliare...e pufff in rete!

Le palle senza peso per me sono micidiali perché mi sballano la bussola della spinta...o vado in rete o lungo..mentre se il palleggio è robusto.riesco a sbracciare che è un piacere... questo vale anche per il servizio..
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Messaggio Da Attila17 il Mer 09 Gen 2019, 18:53

Giampi83 ha scritto:
ace59 ha scritto:Tempesta
Magari avessi la tua seconda !

Giampi
La palletta no .....non esiste, non è per me e poi come dice Corre mmmmmmm

La mia era ovviamente una provocazione...ma purtoppo (al mio livello) mi è capitato spesso, che su una seconda talmente moscia, nel vederlq arrivare pensavo...

È talmente facile che non si può sbagliare...e pufff in rete!

Le palle senza peso per me sono micidiali perché mi sballano la bussola della spinta...o vado in rete o lungo..mentre se il palleggio è robusto.riesco a sbracciare che è un piacere... questo vale anche per il servizio..

nn giocare mai con me allora nn ne tiro una uguale all altra, molle. poi lenta alta, poi anticipo di rovescio, poi taglio palla bassa....... sono come Paire dipende sempre dal criceto in testa cosa decide. Ieri ho tirato una fucilata sensa senso di dritto manco aveva finito il movimento del servizio e l aveva già li, poi l ho riprovata 10 volte 10 volte sui teloni...... mah....... servizio e doppi falli 106988
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Messaggio Da marco61 il Mer 09 Gen 2019, 19:31

Ace, ti ho visto giocare più di una volta e devo dire che in quarta categoria servizi come il tuo se ne vedono pochi. 
Proprio perchè servi molto bene ritengo che 13 doppi falli in 8 turni di servizio siano un po' troppi, e che una gestione più oculata della seconda di servizio incrementerebbe il saldo tra vincenti ed errori.
Forse non avresti fatto 3 aces di seconda, ma probabilmente avresti ottenuto diversi servizi vincenti in più e regalato meno punti.
Inoltre, trattandosi di un doppio, nella gestione del match spesso ottenere il punto direttamente col servizio non è così importante quanto permettere a te o al tuo compagno di intervenire a rete e di comandare il gioco.

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