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Messaggio Da Incompetennis Ven 03 Mag 2019, 11:45

Per caso mi sono imbattuto sui record Italiani di atletica . A parte quello di Tortu sui 100 mt. nel 2018 ( che batte quello del grande Mennea del 1979 ) non esistono record recenti;
esempi: 200 m. Mennea 1979;
400 mt : Galvan 2016 ( unico recente);
800 mt : Fiasconaro 1974 e Longo 2000;
1500 mt: Di Napoli 1990;
5000 Antibo 1990;
10000 Antobo 1989;
Maratna : Baldini 2006;
3000 siepi: Panetta 1987;
110 ostacoli: Abate 2012;
400 ostacoli : Mori 2001;
Nel femminile siamo lì, se si eccettua la Grenot nei 200 piani (2016) siamo fermi alla Dorio, alla Levorato, alla Brunet ed alla May che era pure naturalizzata.
Abbiamo tanto criticato l'assenza di campioni nel tennis negli ultimi anni ma non è che l'atletica abbia fatto di meglio ....


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Messaggio Da st13 Ven 03 Mag 2019, 12:41

è un'eresia pensare che per determinati sport non siamo geneticamente portati?

intendo a livello di fibre muscolari, costituzione biologica ecc ecc

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Messaggio Da Ospite Ven 03 Mag 2019, 12:57

@st13 ha scritto:è un'eresia pensare che per determinati sport non siamo geneticamente portati?

intendo a livello di fibre muscolari, costituzione biologica ecc ecc

Io direi mancanza di strutture
Poco interesse dei giovani all'atletica
Niente sport a scuola
I migliori atleti vanno al calcio

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Messaggio Da st13 Ven 03 Mag 2019, 14:13

ah guarda, sulla mancanza di strutture non si discute!
però, a prescindere dai record italiani, se i migliori maratoneti sono kenyoti un motivo ci sarà!
i velocisti più forti quasi tutti di colore;
i lanciatori di peso, molti vengono dall'est europa.

di certo le scuole dei rispettivi sport hanno un peso notevole nella preparazione, su questo non ci sono dubbi

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Messaggio Da Philo Vance Ven 03 Mag 2019, 14:38

Quello detto da corre + introiti scarsi per atleti che non siano top nella loro disciplina non invogliano certo .

Bisogna inoltre dire che quasi tutti i record italiani sono molto lontani da quelli mondiali...ma molto...per gli stessi motivi.


Il tennis è questione di gradi di aggressività.
Devi essere abbastanza aggressivo da controllare il punto,ma non così aggressivo da sacrificare il controllo e correre rischi inutili.

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Messaggio Da Incompetennis Ven 03 Mag 2019, 15:02

Credo che Philo abbia detto giusto.
Non essendo calcio o tennis dove anche un buon 2 prende discreti soldini per i campionati nazionali, tanta gente non ha né la voglia né lo spirito di sostenere allenamenti molto pesanti senza la possibilità di avere un riscontro economico. Resta la passione che dovresti avere sin da ragazzino e che le strutture scolastiche dovrebbero far coltivare . E qui ha ragione Corre ...quali strutture ?


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Messaggio Da doctor_tennis Ven 03 Mag 2019, 15:35

@st13 ha scritto:ah guarda, sulla mancanza di strutture non si discute!
però, a prescindere dai record italiani, se i migliori maratoneti sono kenyoti un motivo ci sarà!
i velocisti più forti quasi tutti di colore;
i lanciatori di peso, molti vengono dall'est europa.

di certo le scuole dei rispettivi sport hanno un peso notevole nella preparazione, su questo non ci sono dubbi

Ti suggerisco la lettura di "The sport gene" di David Epstein, dove l'autore ne dà una spiegazione basata sulla morfologia.

A parità di altezza, gli afroamericani hanno braccia e gambe più lunghe degli altri. Sono quindi avvantaggiati in alcuni sport (corsa, basket, pugilato) e penalizzati in altri, per esempio il nuoto, dove un busto più lungo riduce l'attrito con l'acqua (vedi Ian Thorpe).

All'estremo opposto ci sono alcune popolazioni asiatiche, caratterizzate da arti corti e corporatura tozza. Risultano avvantaggiate negli sport che richiedono forza e baricentro basso, tipo la lotta e il sollevamento pesi.

Il caso dei Keniani e degli etiopi è anche legato alle condizioni geografiche. Vivono su altipiani e sono adattati all'aria rarefatta.
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Messaggio Da st13 Ven 03 Mag 2019, 15:37

grazie Doc, suggerimento ben accetto

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Messaggio Da Ospite Ven 03 Mag 2019, 15:47

@doctor_tennis ha scritto:



A parità di altezza, gli afroamericani hanno braccia e gambe più lunghe degli altri. Sono quindi avvantaggiati in alcuni sport (corsa, basket, pugilato) e penalizzati in altri, per esempio il nuoto, dove un busto più lungo riduce l'attrito con l'acqua (vedi Ian Thorpe).

Non solo questo, ma hanno anche geneticamente una quantità maggiore di fibre bianche (esplosive) nella loro muscolatura, essenziali negli sport di forza/velocità.

Oltre ad avere, in media, una quantità minore di grasso corporeo.

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Messaggio Da Philo Vance Ven 03 Mag 2019, 17:30

Raga non mettiamo in mezzo le razze...Anche non tenendo conto di qualche sporadico atleta di colore,mi sembra che comunque Germania,Francia e UK ci siano nettamente superiori.


Il tennis è questione di gradi di aggressività.
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Messaggio Da Philo Vance Ven 03 Mag 2019, 18:13

Mi correggo sulla Francia...in effetti è piena zeppa di atleti di colore


Il tennis è questione di gradi di aggressività.
Devi essere abbastanza aggressivo da controllare il punto,ma non così aggressivo da sacrificare il controllo e correre rischi inutili.

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Messaggio Da Ospite Ven 03 Mag 2019, 18:54

@Philo Vance ha scritto:Raga non mettiamo in mezzo le razze...Anche non tenendo conto di qualche sporadico atleta di colore,mi sembra che comunque Germania,Francia e UK ci siano nettamente superiori.

Le etnie (non razze) c'entrano, eccome!

Essendo i neri atleti strutturalmente mediante migliori.

Sulla superiorità della Germania, e altre nazioni dell'est, è facilmente spiegabile dalla superiore organizzazione dello sport, delle strutture sportive e della cultura sportiva.

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Messaggio Da Philo Vance Ven 03 Mag 2019, 19:14

Mi sono espresso in fretta e male...cmq corre siamo d'accordo  Wink


Il tennis è questione di gradi di aggressività.
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Messaggio Da Incompetennis Ven 03 Mag 2019, 19:53

Però io parlavo dei record italiani di atletica che restano vivi per decenni quindi il discorso sulle etnie non ci riguarda (almeno per ora). Insomma con i metodi di allenamento più moderni, (non saprei se negli ultimi 20 anni anche le piste e gli attrezzi - scarpe, aste ecc - siano migliorati ) è praticamente rarissimo avere un record nostrano. Eppure non credo che il Coni sia avaro con l'atletica .
Forse tra gli sport solo il nuoto registra dei record con una regolare cadenza e sforna ottimi atleti.


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