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Messaggio Da marco61 Lun 15 Lug 2019, 20:40

Promemoria primo messaggio :

...con 2 match point e servizio, e sto giocando probabilmente l'ultima finale a Wimbledon della mia vita, come mi sarei comportato?
A mio avviso ieri, in quel frangente, Federer avrebbe dovuto essere un freddo calcolatore. Stava servendo con una percentuale di 65% di prime in campo, trasformandone circa l'80%. Aveva a disposizione 4 servizi, col vantaggio che Djokovic non poteva permettersi di prendere nessun rischio.
Non sono molto ferrato in matematica ma se avesse cercato 4 volte l'ace, la probabilità di aggiudicarsi uno dei due match point sarebbe stata altissima. Considerando anche che tirando una seconda come una prima avrebbe potuto sfruttare l'effetto sorpresa. A meno che anche lui, in queste occasioni, non abbia il "braccino".
Ripercorrendo i suoi trascorsi qualche dubbio potrebbe venirmi.
Secondo voi cosa avrebbe dovuto fare?


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Messaggio Da miguel Ven 19 Lug 2019, 10:08

nessuno ha detto che è una pippa, anche secondo me potenzialmente è il più forte e proprio per questo avrebbe dovuto vincere almeno 5-6 slam in più.
pero' quando perdi tutti quei match importanti in carriera con mp a favore non si puo' tirare in ballo la stanchezza, l'età o che so io.... sono partite perse perchè in quei frangenti puntualmente con quelli di pari livello gli viene il braccino (rapportato al suo livello ma sempre di braccino si tratta)

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Messaggio Da Ospite Ven 19 Lug 2019, 10:47

wetton76 ha scritto:
correnelvento ha scritto:
wetton76 ha scritto:Ace bel post, e non sono un tifoso di Federer!


A bugiardoooooooo Suspect

Però ammettiamolo, almeno la pubblicità della pasta è simpatica!  Very Happy


ecco ma chi è il genio che per fare pubblicità ad una pasta italiana mette in sottofondo una musica greca????? Fossi stato Federer... - Pagina 3 106988 Fossi stato Federer... - Pagina 3 106988 Fossi stato Federer... - Pagina 3 106988

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Messaggio Da Ospite Ven 19 Lug 2019, 10:52

ace59 ha scritto:
wetton76 ha scritto:
correnelvento ha scritto:
wetton76 ha scritto:Ace bel post, e non sono un tifoso di Federer!


A bugiardoooooooo Suspect

Però ammettiamolo, almeno la pubblicità della pasta è simpatica!  Very Happy


ecco ma chi è il genio che per fare pubblicità ad una pasta italiana mette in sottofondo una musica greca????? Fossi stato Federer... - Pagina 3 106988 Fossi stato Federer... - Pagina 3 106988 Fossi stato Federer... - Pagina 3 106988

Bravo Ale: è la stessa considerazione che ho fatto alla moglie, guardando la pubblicità.

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Messaggio Da superpipp(a) Ven 19 Lug 2019, 10:57

l'Italia e' un paese di geni ..... non dimenticatelo Very Happy

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Messaggio Da Mercuzio Ven 19 Lug 2019, 15:46

Ha giocato uno schema ripetuto migliaia di volte e talmente consolidato da non dover pensare:

https://video.repubblica.it/sport/wimbledon-2012-2019-i-match-point-di-federer-a-confronto-la-differenza-sta-solo-nel-finale/339972/340559?ref=RHPPRB-BS-I226211647-C4-P1-S1.4

Dicono sia la cosa migliore da fare.
Questa volta è stato bravissimo Djokovic nel passante o un passo più lento Federer nell'avvicinarsi a rete e stringere l'angolo o un po' tutte e due.


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Messaggio Da Chiros Ven 19 Lug 2019, 17:37

correnelvento ha scritto:...

Anche se i Federasti continueranno fino alla fine a dire che è stato il più forte di sempre.

Già dicono che i record non contano più.

Anche Federer ha dichiarato che il record degli SLAM non gli interessa.
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Messaggio Da Chiros Ven 19 Lug 2019, 17:55

Aggiungo che vincendo Nole sta diventando ancora più antipatico a molti, soprattutto ai tifosi di Federer.
3 finali wimbledon pesano.
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Messaggio Da Ospite Ven 19 Lug 2019, 18:38

Chiros ha scritto:
correnelvento ha scritto:...

Anche se i Federasti continueranno fino alla fine a dire che è stato il più forte di sempre.

Già dicono che i record non contano più.

Anche Federer ha dichiarato che il record degli SLAM non gli interessa.

Fottutissimo bugiardo

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Messaggio Da Incompetennis Ven 19 Lug 2019, 19:16

correnelvento ha scritto:
ace59 ha scritto:
wetton76 ha scritto:
correnelvento ha scritto:
wetton76 ha scritto:Ace bel post, e non sono un tifoso di Federer!


A bugiardoooooooo Suspect

Però ammettiamolo, almeno la pubblicità della pasta è simpatica!  Very Happy


ecco ma chi è il genio che per fare pubblicità ad una pasta italiana mette in sottofondo una musica greca????? Fossi stato Federer... - Pagina 3 106988 Fossi stato Federer... - Pagina 3 106988 Fossi stato Federer... - Pagina 3 106988

Bravo Ale: è la stessa considerazione che ho fatto alla moglie, guardando la pubblicità.

Ehm Corre .... la moglie di chi ?


Il vantaggio di essere scarsi è che non devi dimostrarlo a nessuno.
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Messaggio Da marco61 Sab 20 Lug 2019, 20:21

Tornando al topic, si è scritto un po' di tutto arrivando anche a sostenere che nemmeno Federer sia immune dal braccino.
Boh, non potremo mai sapere come ci si può sentire in quei frangenti quindi non siamo all'altezza di poter giudicare. Al massimo possiamo ipotizzare.
Io ho voluto immaginare quel match come un ipotetico incontro tra Cassius Clay e Mike Tyson. Quest'ultimo è alle corde, basterebbe un bel diretto ben assestato e cadrebbe al tappeto. Ecco, Cassius Clay Federer aveva quattro occasioni ma quel diretto non l'ha mai tirato. L'ha lasciato respirare, e i fatti dicono che la scelta non ha pagato.
Fossi stato in lui? Beh, pensandoci bene probabilmente mi sarei cagato sotto, tirare 4 prime di fila potrebbe anche voler dire fare due doppi falli. Secondo la matematica e l'andamento dell'incontro, Federer avrebbe dovuto farlo. Ma in qui momenti la matematica conta ancora?


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Messaggio Da squalo714 Sab 20 Lug 2019, 22:26

Si fa sempre per discutere, perché bisogna trovarcisi sul centrale di Wimbledon con due match ball a disposizione  in finale..ma io insisto, avrei seguito la prima a rete cercando l'ace e la seconda in kick sempre in serve and volley, un punto l'avrebbe fatto di sicuro...putroppo non lo sapremo mai.


..e riconobbi il tuo sguardo in quello di un passante. (cit. Tiziano Ferro)
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Messaggio Da Ospite Sab 20 Lug 2019, 23:25

Sampras, nelle stesse condizioni, se lo mangiava vivo... Very Happy

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Messaggio Da Ospite Dom 21 Lug 2019, 18:48

Sampras avrebbe tirato 4 prime. E lo faceva spesso.

E probabilmente unain campo ci sarebbe andata e allora ciao Nole.

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Messaggio Da Eiffel59 Dom 21 Lug 2019, 21:20

Ed invece, ciao ciao Federer Very Happy
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Messaggio Da Ospite Lun 22 Lug 2019, 16:05

Incompetennis ha scritto:
correnelvento ha scritto:
ace59 ha scritto:
wetton76 ha scritto:
correnelvento ha scritto:
wetton76 ha scritto:Ace bel post, e non sono un tifoso di Federer!


A bugiardoooooooo Suspect

Però ammettiamolo, almeno la pubblicità della pasta è simpatica!  Very Happy


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Bravo Ale: è la stessa considerazione che ho fatto alla moglie, guardando la pubblicità.

Ehm Corre .... la moglie di chi ?

Very Happy Non l'avevo letta Inco!

Di chi, se non la mia? Me ne basta (e avanza) una... lol!

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Messaggio Da aless Mar 23 Lug 2019, 17:14

correnelvento ha scritto:Sampras, nelle stesse condizioni, se lo mangiava vivo... Very Happy

Anch'io penso la stessa cosa. Su erba e su cemento Sampras lo ritengo più forte di Federer per via del suo servizio devastante.
Però Sampras è mio coetaneo e forse l'ho idealizzato troppo e questo mi impedisce di essere obiettivo
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Messaggio Da Matusa Mar 23 Lug 2019, 21:45

aless ha scritto:
Però Sampras è mio coetaneo e forse l'ho idealizzato troppo e questo mi impedisce di essere obiettivo

Credo valga per tutti, almeno all'inizio. Col tempo però molti si rendono conto che la propria prospettiva è parziale e cambiano opinione.
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Messaggio Da Ospite Mer 24 Lug 2019, 18:55

miguel ha scritto:


Quinti set nei quarti-semifinali-finali slam + finale Masters decisi per 1-2 giochi di vantaggio al quinto. Ok, classifica un po' molto ad hoc ma lascia un po' pensare.

Sampras 100%
Borg 77.8%
Djokovic 69.2%
Nadal 66.7%
Lendl 60%
McEnroe e Agassi 57.1%
Connors 16.7%
Federer 11.1%

Più leggo questi dati, più resto impressionato.

Scusate lo score di Sampras
ave


...e quello di Federer! Fossi stato Federer... - Pagina 3 961853

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Messaggio Da squalo714 Mer 24 Lug 2019, 21:06

Mi lascia.anche.un po' basito lo score di Connors...scioglieva così spesso?
scratch


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Messaggio Da Ospite Gio 25 Lug 2019, 07:24

squalo714 ha scritto:Mi lascia.anche.un po' basito lo score di Connors...scioglieva così spesso?
scratch

Concordo, non lo avrei detto...

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Messaggio Da miguel Gio 25 Lug 2019, 09:38

squalo714 ha scritto:Mi lascia.anche.un po' basito lo score di Connors...scioglieva così spesso?
scratch

non è proprio sciogliere, se ho capito bene sono state considerate le partite degli slam finite al 5 set con uno score nel set finale che va dal 6-4 in su (7-5 o 7-6 o 13-11 etc etc)
il dato evidenzia che quando la lotta si fa durissima alcuni hanno i nervi più saldi di altri.
sarebbe anche stato interessante sapere quante sono le partite di quel tipo giocatore per giocatore, perchè se uno ne ha giocate poche in carriera (e puo' capitare) la statistica è in qualche modo meno attendibile
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Messaggio Da Ospite Gio 25 Lug 2019, 09:44

miguel ha scritto:
squalo714 ha scritto:Mi lascia.anche.un po' basito lo score di Connors...scioglieva così spesso?
scratch

sarebbe anche stato interessante sapere quante sono le partite di quel tipo giocatore per giocatore, perchè se uno ne ha giocate poche in carriera (e puo' capitare) la statistica è in qualche modo meno attendibile

Osservazione corretta

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Messaggio Da miguel Gio 25 Lug 2019, 09:54

sta di fatto comunque che federer ne ha vinta una su 10 (avendo media del 11% almeno 10 le ha giocate)
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Messaggio Da Ospite Gio 25 Lug 2019, 10:16

miguel ha scritto:sta di fatto comunque che federer ne ha vinta una su 10 (avendo media del 11% almeno 10 le ha giocate)

E questo è ASSOLUTAMENTE indicativo.

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Messaggio Da Ospite Gio 25 Lug 2019, 12:31

Corre gode appena qualcuno gli fornisce una dato a sostegno della sua tesi Very Happy Very Happy Very Happy

la percentuale senza sapere il numero di partenza può portare a prendere lucciole per lanterne

in ogni caos mi piacerebbe sapere in valore assoluto il numero di vittorie che ha fatto ogni dei tennisti sopracitato nei quarti , semi e finali dello slam

il resto sono solo statistiche buone per chiaccherare …. e a me piace chiaccherare Fossi stato Federer... - Pagina 3 768460

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Messaggio Da miguel Gio 25 Lug 2019, 13:09

Ace, nel caso di federer non direi, quando la partita va in lotta serrata lui ne perde 9 su 10 mi sembra un dato inequivocabile
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