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Racchetta leggera e custom con grip in cuoio

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Messaggio Da Jolly19 Dom 21 Feb 2021, 09:50

Ciao a tutti!
Mi sono appena iscritto sul forum!
Volevo chiedere un parere ai più esperti:
Ho una Prince Phantom 100x: racchetta leggera (290 gr), rigidità vicino ai 60 RA, ottimo controllo e ottima sensibilità
Il bilanciamento dovrebbe essere 32 cm.
Manca un po' di potenza e stabilità (soprattutto sulle risposte)
Stavo pensando di montarci il grip in cuoio della Technifibre per dare maggiore peso e stabilità alla racchetta.

E' una scelta sensata?
Il peso dovrebbe arrivare intorno ai 300 grammi?
Il contestuale aumento di peso ed il bilanciamento più arretrato verso il manico quali vantaggi/svantaggi può portarmi?


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Messaggio Da gabr179 Dom 21 Feb 2021, 09:57

Da quel che ne so io per dare più stabilità all'impatto devi agire sull'ovale, ad ore 3/9 o 2/10. Parti con 1 grammo di piombo per lato e vedi come ti trovi, eventualmente raddoppi. Il manico in cuoio sposta solo il bilanciamento indietro e da una sensazione più diretta al manico (a me non piace).
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Messaggio Da marco61 Lun 22 Feb 2021, 13:43

@gabr179 ha scritto:Da quel che ne so io per dare più stabilità all'impatto devi agire sull'ovale, ad ore 3/9 o 2/10. Parti con 1 grammo di piombo per lato e vedi come ti trovi, eventualmente raddoppi. Il manico in cuoio sposta solo il bilanciamento indietro e da una sensazione più diretta al manico (a me non piace).
Concordo, per stabilizzare un telaio la cosa migliore da fare è intervenire ad ore 3/9.
Considera che un grammo aggiunto in quella posizione sposta il bilanciamento in avanti di 0,8 mm, eventualmente potresti controbilanciare aggiungendo appunto 0,8 grammi nel manico per ogni grammo aggiunto nell'ovale.


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Messaggio Da Jolly19 Lun 22 Feb 2021, 14:36

@marco61 ha scritto:
@gabr179 ha scritto:Da quel che ne so io per dare più stabilità all'impatto devi agire sull'ovale, ad ore 3/9 o 2/10. Parti con 1 grammo di piombo per lato e vedi come ti trovi, eventualmente raddoppi. Il manico in cuoio sposta solo il bilanciamento indietro e da una sensazione più diretta al manico (a me non piace).
Concordo, per stabilizzare un telaio la cosa migliore da fare è intervenire ad ore 3/9.
Considera che un grammo aggiunto in quella posizione sposta il bilanciamento in avanti di 0,8 mm, eventualmente potresti controbilanciare aggiungendo appunto 0,8 grammi nel manico per ogni grammo aggiunto nell'ovale.

Grazie mille Wink

quindi, aggiungendo solo il grip in cuoio cambierei solo il bilanciamento (piu arretrato) ma inciderei poco anche sulla potenza giusto?

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Messaggio Da spalama Lun 22 Feb 2021, 14:43

Aggiungendo il grip in cuoio aumenti il peso complessivo della racchetta di una decina di grammi.

In termini generali avrai una racchetta ben diversa da prima, più pesante, più bilanciata verso il manico, quindi con più controllo.

Ciò non esclude che se tale configurazione ti piace, la racchetta non sia anche più potente, perchè hai comunque 10 grammi di massa in più.

Il custom con grip in cuoio e piombo ad ore 3 ed ore 9 l'ho sempre utilizzato per incattivire molto un telaio, e non è detto che non sia l'ideale anche per le tua Prince.

Però per esperienza diretta di gioco di svariati anni su una prince exo3 100, quindi molto morbida e sottile, sul concetto phantom per intenderci, la stabilizzazione migliore le ottieni mettendo due belle strisce di piombo all'interno degli steli della racchetta.

Poi è una questione di feeling personale, prima del cuoio farei alcune prove con i piombi che sono più facili da gestire spostandoli sul telaio.

Poi se non trovi la quadra con i soli piombi passerei al cuoio, che però ti modifica molto il feeling col telaio.
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Messaggio Da Jolly19 Mar 23 Feb 2021, 10:13

Grazie dei consigli!

Tempo fa avevo comprato i tungsten tape della TW ...potrebbero essere un'alternativa al piombo?

Se decessi di mettere solo tungsteno e - per ora - non montare il grip in cuoio sarebbe meglio mettere a ore 3/9 oppure a ore 12?

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Messaggio Da spalama Mar 23 Feb 2021, 10:46

Tungsteno o piombo non cambia niente, la funzione è la stessa.

Parti pure ad ore 3 ed ore 9, come ti è stato detto è la scelta più sensata e più utilizzata.

Ad ore 12 non servono a nulla per la stabilità sulle risposte.

Però ripeto, se vuoi irrigidirla e stabilizzarla senza bisogno del cuoio, puoi direttamente applicarli negli steli della racchetta, come faceva Ferrer sulle sue Prince.
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Messaggio Da Jolly19 Ven 26 Feb 2021, 15:34

@spalama ha scritto:Tungsteno o piombo non cambia niente, la funzione è la stessa.

Parti pure ad ore 3 ed ore 9, come ti è stato detto è la scelta più sensata e più utilizzata.

Ad ore 12 non servono a nulla per la stabilità sulle risposte.

Però ripeto, se vuoi irrigidirla e stabilizzarla senza bisogno del cuoio, puoi direttamente applicarli negli steli della racchetta, come faceva Ferrer sulle sue Prince.

Grazie mille dei consigli,

ho preso le strisce di tungsteno e sono 3 strisce da 3 kg ciascuna...pero' vorrei evitare di mettere subito troppi grammi..vorrei mettere 1-1,5 gr a ore 3 e 1-1,5 gr a ore 9 , anche per non alzare troppo l'inerzia....

Posso tagliare ogni striscia a metà?

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Messaggio Da Jolly19 Ven 26 Feb 2021, 19:31

@marco61 ha scritto:
@gabr179 ha scritto:Da quel che ne so io per dare più stabilità all'impatto devi agire sull'ovale, ad ore 3/9 o 2/10. Parti con 1 grammo di piombo per lato e vedi come ti trovi, eventualmente raddoppi. Il manico in cuoio sposta solo il bilanciamento indietro e da una sensazione più diretta al manico (a me non piace).
Concordo, per stabilizzare un telaio la cosa migliore da fare è intervenire ad ore 3/9.
Considera che un grammo aggiunto in quella posizione sposta il bilanciamento in avanti di 0,8 mm, eventualmente potresti controbilanciare aggiungendo appunto 0,8 grammi nel manico per ogni grammo aggiunto nell'ovale.

Ho diviso la striscia di tungsteno da 3 gr in due strisce:
1 striscia messa a ore 3
1 striscia messa a ore 9

Ho messo solo questi 3 gr, non ho ancora messo grip in cuoio.

Partendo da racchetta peso 290 gr nuda sono arrivato a 293 gr nuda,
ma di inerzia e bilanciamento quanto ho cambiato?

Partivo da inerzia sw 285 non incordata (dati sito ufficiale) e bilanciamento 32 cm.


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Messaggio Da marco61 Ven 26 Feb 2021, 20:46

Allora, se si piazza una striscia singola andrebbe messa sopra i fori dei passacorde, ovviamente forandola per poterli reinserire. Il piombo messo a lato della corda andrebbe piazzato su entrambe le facce.
Nel tuo caso l'inerzia è aumentata di 5/6 punti e il bilanciamento è avanzato di circa 1,5 mm.


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Messaggio Da Jolly19 Ven 26 Feb 2021, 21:05

@marco61 ha scritto:Allora, se si piazza una striscia singola andrebbe messa sopra i fori dei passacorde, ovviamente forandola per poterli reinserire. Il piombo messo a lato della corda andrebbe piazzato su entrambe le facce.
Nel tuo caso l'inerzia è aumentata di 5/6 punti e il bilanciamento è avanzato di circa 1,5 mm.

Perfetto, grazie mille!

Quindi montando i 3 gr avrei:

peso 293gr
Swingweight 290 (non incordata)--> quindi incordata arriverebbe sui 324 circa?
bilanciamento 32,5

E' un setup ben bilanciato secondo te?
Mettere anche il grip in cuoio avrebbe senso?

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Messaggio Da marco61 Ven 26 Feb 2021, 21:18

Incordata arriverebbe sui 315. Le corde aumentano l'inerzia più o meno di 25 punti.
E il bilanciamento non sarebbe a 32,5 ma a 32,15 senza corde, un cm. in più con le corde.
L'utilizzo di un grip in cuoio stravolgerebbe il bilanciamento, arretrandolo di circa un cm.
Fossi in te farei questa prova: aggiungi intanto 2,5 gr. di patafix o similare nel manico, giusto per ricostituire il bilanciamento originale. Poi, pian piano, prova ad aggiungere altro patafix fin quando non trovi la quadra del cerchio.
Non ti ho mai visto giocare, non posso sapere a priori quale sia il set up più adatto a te. Ci sono giocatori che amano il bilanciamento arretrato perchè riescono a swingare meglio, altri preferiscono che il peso sia più spostato in avanti perchè (dicono) riescono a chiudere meglio il colpo.


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Messaggio Da Jolly19 Ven 26 Feb 2021, 21:20

@marco61 ha scritto:Incordata arriverebbe sui 315. Le corde aumentano l'inerzia più o meno di 25 punti.
E il bilanciamento non sarebbe a 32,5 ma a 32,15 senza corde, un cm. in più con le corde.
L'utilizzo di un grip in cuoio stravolgerebbe il bilanciamento, arretrandolo di circa un cm.
Fossi in te farei questa prova: aggiungi intanto 2,5 gr. di patafix o similare nel manico, giusto per ricostituire il bilanciamento originale. Poi, pian piano, prova ad aggiungere altro patafix fin quando non trovi la quadra del cerchio.
Non ti ho mai visto giocare, non posso sapere a priori quale sia il set up più adatto a te. Ci sono giocatori che amano il bilanciamento arretrato perchè riescono a swingare meglio, altri preferiscono che il peso sia più spostato in avanti perchè (dicono) riescono a chiudere meglio il colpo.

Grazie mille, gentilissimo!
Farò un po' di prove Wink

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Messaggio Da Jolly19 Lun 01 Mar 2021, 18:05

Forse dico una cretinata .. ma se al posto di mettere 3 gr di patafix nel manico ne metto 6-7 grammiriesco a bilanciare maggiormente l'inevitabile aumento di inerzia (circa5-6 punti) provocato dall aggiunta di peso a ore 3 e 9?
Ovviamente tramite l arretramento del bilanciamento verso il manico... è una compensazione che può essere utile per poter avere una maggiore maneggevolezza e facilità di swing oppure rischio solo di annullare l'effetto di maggiore potenza e solidità dell' aumento di peso ?

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Messaggio Da Giovanni 62 Lun 01 Mar 2021, 18:10

Lo saprai solo se provi.
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Messaggio Da marco61 Lun 01 Mar 2021, 19:05

@Jolly19 ha scritto:Forse dico una cretinata .. ma se al posto di mettere 3 gr di patafix nel manico ne metto 6-7 grammiriesco a bilanciare maggiormente l'inevitabile aumento di inerzia (circa5-6 punti) provocato dall aggiunta di peso a ore 3 e 9?
Ovviamente tramite l arretramento del bilanciamento verso il manico... è una compensazione che può essere utile per poter avere una maggiore maneggevolezza e facilità di swing oppure rischio solo di annullare l'effetto di maggiore potenza e solidità dell' aumento di peso ?
Circa 3 anni fa Piatti mi ha chiesto di appesantire con almeno 20/30 grammi le Speed di Sinner, mantenendo invariato il bilanciamento. Ho risposto che sarebbe stato troppo e che avremmo proceduto per gradi. Ho aggiunto 5 grammi distribuiti ad ore 3/9 e 3,75 grammi nel manico. Sinner si è trovato benissimo ed ancora oggi gioca con telai che pesano 308 grammi.
Tutto questo per dire che occorre procedere per gradi. Hai iniziato aumentando l'inerzia, inizia controbilanciando mantenendo invariato il bilanciamento, poi eventualmente fai altre prove ma fai un passo alla volta.


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Messaggio Da gabr179 Mar 02 Mar 2021, 06:58

Io non sento molto l'aggiunta di peso al manico, basta un doppio overgrip per aggiungere quei 6/7 grammi. Cosa ben diversa sono i 2 o 3 sull'ovale ed ho sempre preferito il comportamento del telaio con piombo ad ore 3/9 o 2/10 mentre ad ore 12 non mi è mai piaciuto. 
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Messaggio Da flyhome Mar 02 Mar 2021, 07:41

Buongiorno a tutti, ho una PA2019 che con le Blast 125 e il solo antivibro pesa 320gr, bilanciata 32.8. Ho aggiunto l’Head pro grip, che pesa 5gr, passando a 325gr bilanciamento 32.6. Se volessi aggiungere 2 grammi in testa, meglio a ore 12, oppure a 3 e 9. Che risultato otterrei? Peso e bilanciamento non sarebbero un problema, vorrei solo capire cosa aspettarmi in gioco, oppure se scegliere di posizionare i 2gr di piombo in altro punto.

Grazie
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Messaggio Da marco61 Mar 02 Mar 2021, 09:00

Il peso distribuito ai lati dell’ovale compie la doppia funzione di aumentare l’inerzia e stabilizzare il telaio.
Al contrario, posizionato in testa influisce ancor più sul l’inerzia ma non stabilizza il telaio. Al limite sposta leggermente più in alto lo sweet spot ma con 2 grammi la cosa sarebbe quasi impercettibile.


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Messaggio Da flyhome Mar 02 Mar 2021, 09:15

Io colpisco abbastanza al centro, forse meglio provare ore 3 e 9 allora, per non spostare lo sweetspot, grazie
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Messaggio Da spalama Ieri alle 14:04

Dipende da cosa cerchi con l'aggiunta di piombo.

Di per se la PA è un telaio molto stabile, quindi in via teorica non avrebbe bisogno di piombo ad ore 3 ed ore 9.

Di contro la PA ha già di per se un 'inerzia abbastanza alta, quindi il peso ad ore 12 può essere un pò pericoloso.

Non è una racchetta facile da customizzare.

Comunque, se proprio devi e riesci a gestirla, sicuramente aggiungere un pò di peso ad ore 12 gli da una cattiveria ed un incisività maggiore.

Ad ore 3 ed ore 9 sulla standard non senti nulla, a meno che tu non giochi prevalentemente il back di rovescio.

Se giochi il rovescio bimane, ad esempio, tutta la vita ad ore 12.

I fattori sono tanti, dirti cosa guadagni da una parte o dall'altra è difficile senza sapere come giochi e cosa ti serve in più.
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Messaggio Da Riki66 Oggi alle 02:06

Interessante questa interpretazione su peso alle orecchie e back.. Personalmente ho sempre associato alti twistweight a back più svolazzanti..
Con la vecchia dunlop 300g hotmelt mi usciva uno dei back piu tesi, e non era certo racchetta stabile stock.. Col peso sulle orecchie perdonava più in top, ma mi sembrava perdere col back. Con le racchette da grandi toppatori ( pa, extreme) ho sempre faticato a trovare un back teso e preciso, al contrario che con racchette sulla carta meno "stabili"
Per il back ho sempre preferito meno peso alle orecchie e corde orizzontali alla stessa tensione delle verticali. Forse per un piatto corde con meno deflessione all' impatto.


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Messaggio Da Giovanni 62 Oggi alle 08:53

Per quanto mi riguarda, sul back ha molta influenza, rispettivamente il peso ed il pattern.

Più la racchetta pesa, meglio viene il back.

Più è fitto il reticolo, più è basso e controllato risulta tale colpo.

Tra i due parametri, ritengo il peso più importante.

Concordo con Simone sulle profilate tipo PA: essendo molto stabili, appesantirle ai lati dell'ovale non è una buona idea.

Se si regge, molto meglio appesantire la punta.
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Messaggio Da flyhome Oggi alle 09:37

Grazie dei consigli, gioco rovescio a 2 mani, ho sempre giocato con racchette XL, non dovrebbe essere un problema aggiungere 2gr ad ore 12. Anch’io immaginavo che aggiungere peso ad ore 3 e 9 non fosse una buona idea.
Con i 2 grammi in testa, comunque, sarei a 327 di peso totale (comprensivi di overgrip e antivibro) e sotto i 33 di bilanciamento (incordata), gestibile.
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Messaggio Da Riki66 Oggi alle 10:15

Non è tanto il peso quanto l'inerzia che alla lunga ti potrebbe far andare in ritardo col movimento perdendo controllo.. Ma più che provare...


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