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Messaggio Da Matusa Mer 06 Feb 2019, 20:30

Promemoria primo messaggio :

Ha appena battuto Kachanov a Sofia, 6-7 6-3 6-4.
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Messaggio Da Ospite Sab 10 Lug 2021, 12:50

Forza Matteo.
Anche a me non fa impazzire ma mi to,go il cappello di fronte a certi risultati, al modo di porsi, all’educazione e ai sacrifici per arrivare dove è adesso.
Un campione


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Messaggio Da Bird_n_2 Sab 10 Lug 2021, 15:36

@Rafapaul ha scritto:
@scimi65 ha scritto:
@Rafapaul ha scritto:Personalmente non mi fa impazzire come giocatore……se però azzecca la giornata può vincere Wimbledon e merita sicuramente di stare nei primi 7-8 del mondo .

A me ricorda Andy Roddick

Quello che a Wimbledon ha perso tre finali dal N°1 al mondo? Very Happy  Ottima scelta!!

Non è una scelta ma un parere relativo al modo di giocare .

Comunque magari vincesse quanto a vinto l’americano .


Non assomiglia a Roddick nel modo di giocare, direi più forse a Raonic con opportuni distinguo (peraltro finalista anche lui a Wimbledon, speriamo però che Matteo non sia solo il finalista ma che riesca a vincerlo domani)

Questa retorica del "magari vincesse quanto ... " e teorie annesse in stile ben noti blog (senza far nomi) vada un po' abbandonata. Così come va abbandonata la brutta abitudine calcistica di commentare in modo malevolo qualunque giocatore e qualunque risultato come se fosse una cosa normale (vedi, per es., la moglie del calciatore spagnolo minacciata e insultata durante la partita Italia- Spagna...)

E credo che Berrettini sia dov'è anche perché su di lui non c'è mai stata tutta questa pressione dei media pettegoli e cattivelli e della stessa Federtennis che negli ultimi anni ha cercato di risorgere maldestramente dalle ceneri, mettendo solo pressioni su a giocatori di talento come Quinzi, Giorgi, Fognini & co, impazienti di avere altri risultati come quelli delle 4 ragazze che hanno vinto le varie Fed Cup e gli Slam. Questo sicuramente da qui in poi cambierà per Berrettini, ma probabilmente lui saprà gestire questa pressione perché è un giocatore e una persona equilibrata e matura (o almeno così pare) e quindi non credo cadrà nel tranello di lasciarsi influenzare da chi, a quanto pare, sembra non aspettare altro che un giocatore italiano promettente o affermato faccia un bello scivolone, per ricordare quanto sia in realtà mediocre o per sparare a zero (vedi quello che succede di continuo con Sinner e Musetti)

Tornando a Berrettini, lascerei perdere paragoni impropri, buoni o cattivi che siano: è il finalista di Wimbledon, domani giocherà questa partita, non è sicuramente il favorito, ma la posta in gioco è talmente alta per entrambi i giocatori che tutto può succedere.



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Messaggio Da Riki66 Dom 11 Lug 2021, 07:37

Berrettini al momento è semplicemente il piu forte degli italiani. Giocatore moderno e con anche una gran mano dalla sua. E con un coach con le idee molto chiare.

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Messaggio Da Ospite Dom 11 Lug 2021, 08:38

@Riki66 ha scritto:Berrettini al momento è semplicemente il piu forte degli italiani. Giocatore moderno e con anche una gran mano dalla sua. E con un coach con le idee molto chiare.

Non c'è dubbio che lo sia, però è un po' riduttivo definirlo il più forte degli italiani, attualmente è il n. 3 della race

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Messaggio Da Bird_n_2 Lun 12 Lug 2021, 14:09

@Riki66 ha scritto:Berrettini al momento è semplicemente il piu forte degli italiani. Giocatore moderno e con anche una gran mano dalla sua. E con un coach con le idee molto chiare.

Personalmente non userei più l'espressione "giocatore moderno" in questo contesto. Sembra davvero che siamo rimasti a Panatta, quando i giocatori di servizio, come è Berrettini, vincevano Wimbledon già trent'anni fa, quando in Italia erano criticati e scoraggiati fin dalla nascita perché ritenuti "noiosi", "senza un piano B", "tirano solo forte". Mentre invece ritengo  che sia giusto che, per quanto noioso, un giocatore, se bravo e vincente, debba esser messo in condizione di esprimersi come vuole. Lasciamo al mondo del calcio, dove a quanto pare tutti si sentono allenatori e grandi esperti, certe critiche sterili.

Che sia il più forte degli italiani non mi azzarderei a dirlo.  E' classificato meglio, ha avuto tabelloni più semplici in virtù di questo, ma non vedo abissi tra lui e Sinner che ha perso contro Nadal sia a Roma che a Parigi due volte (incluso l'anno scorso) o  con Musetti che, comunque, a Parigi ha perso in cinque set contro Djokovic.

Sicuramente è tra i tennisti italiani attuali quello che ha fatto più risultati, e sicuramente per uno strano allineamenti di pianeti quello che ha sempre subito e che subisce tuttora meno pressioni: quando era giovane tutti guardavano Quinzi (e altri), ora tutti guardano Musetti e Sinner, e ironia della sorte ha giocato una partita importantissima in un momento in cui tutta Italia pensava al calcio (non dimentichiamoci che la Mauresmo, ad esempio, riuscì  a sconfiggere i suoi demoni e vinse Wimbledon proprio perché in Francia nessuno stava a pensare a lei durante i mondiali di calcio del 06)

Quello che è evidente da questa partita è che non è ancora "nato" il giocatore della nuova generazione in grado di battere regolarmente Djokovic, Federer o Nadal nelle fasi finali dei tornei dello Slam, e cioè dove conta, e che dovremo aspettare il loro ritiro per vedere nuovi campioni campioni. I più giovani vincitori Slam, ad oggi, sono Thiem (28 anni), Cilic e Del Potro (32 anni). Poi viene Djokovic. E ho detto tutto.

La partita di ieri: non bellissima, forse troppo alta la posta in gioco e a tratti troppo nervosismo da ambo le parti. Come Djokovic alzava anche solo un pelo il livello, non c'era storia. Berrettini poteva avere delle chance col servizio, ma Djokovic ha fatto tanti break (6) e infatti il punteggio riflette poco l'andamento di una partita che si sarebbe potuta concludere anche in 3 set molto meno combattuti visto che D. era 5-3 in vantaggio nel primo e se non sbaglio 5-1 o 5-2 nel secondo.

Comunque, in definitiva, un torneo, una finale e un punteggio che, credo, abbiano accontentato un po' tutti. E speriamo che Berrettini rimanga su questi livelli e sfrutti questa classifica per crearsi altre occasioni nei prossimi slam (può far bene ovunque)

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Messaggio Da Rafapaul Lun 12 Lug 2021, 15:23

@Bird_n_2 ha scritto:
@Riki66 ha scritto:Berrettini al momento è semplicemente il piu forte degli italiani. Giocatore moderno e con anche una gran mano dalla sua. E con un coach con le idee molto chiare.

Personalmente non userei più l'espressione "giocatore moderno" in questo contesto. Sembra davvero che siamo rimasti a Panatta, quando i giocatori di servizio, come è Berrettini, vincevano Wimbledon già trent'anni fa, quando in Italia erano criticati e scoraggiati fin dalla nascita perché ritenuti "noiosi", "senza un piano B", "tirano solo forte". Mentre invece ritengo  che sia giusto che, per quanto noioso, un giocatore, se bravo e vincente, debba esser messo in condizione di esprimersi come vuole. Lasciamo al mondo del calcio, dove a quanto pare tutti si sentono allenatori e grandi esperti, certe critiche sterili.

Che sia il più forte degli italiani non mi azzarderei a dirlo.  E' classificato meglio, ha avuto tabelloni più semplici in virtù di questo, ma non vedo abissi tra lui e Sinner che ha perso contro Nadal sia a Roma che a Parigi due volte (incluso l'anno scorso) o  con Musetti che, comunque, a Parigi ha perso in cinque set contro Djokovic.

Sicuramente è tra i tennisti italiani attuali quello che ha fatto più risultati, e sicuramente per uno strano allineamenti di pianeti quello che ha sempre subito e che subisce tuttora meno pressioni: quando era giovane tutti guardavano Quinzi (e altri),  ora tutti guardano Musetti e Sinner, e ironia della sorte ha giocato una partita importantissima in un momento in cui tutta Italia pensava al calcio (non dimentichiamoci che la Mauresmo, ad esempio, riuscì  a sconfiggere i suoi demoni e vinse Wimbledon proprio perché in Francia nessuno stava a pensare a lei durante i mondiali di calcio del 06)

Quello che è evidente da questa partita è che non è ancora "nato" il giocatore della nuova generazione in grado di battere regolarmente Djokovic, Federer o Nadal nelle fasi finali dei tornei dello Slam, e cioè dove conta, e che dovremo aspettare il loro ritiro per vedere nuovi campioni campioni. I più giovani vincitori Slam, ad oggi, sono Thiem (28 anni), Cilic e Del Potro (32 anni). Poi viene Djokovic. E ho detto tutto.

La partita di ieri: non bellissima, forse troppo alta la posta in gioco e a tratti troppo nervosismo da ambo le parti. Come Djokovic alzava anche solo un pelo il livello, non c'era storia. Berrettini poteva avere delle chance col servizio, ma Djokovic ha fatto tanti break (6) e infatti il punteggio riflette poco l'andamento di una partita che si sarebbe potuta concludere anche in 3 set molto meno combattuti visto che D. era 5-3 in vantaggio nel primo e se non sbaglio 5-1 o 5-2 nel secondo.

Comunque, in definitiva, un torneo, una finale e un punteggio che, credo, abbiano accontentato un po' tutti. E speriamo che Berrettini rimanga su questi livelli e sfrutti questa classifica per crearsi altre occasioni nei prossimi slam (può far bene ovunque)

Semi agli US OPEN
Finale a Wimbledon
Vittoria al Queens
Finale Master 1000 Madrid.

Oggettivamente ad oggi è il tennista italiano più forte  .....per distacco.
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Messaggio Da gabr179 Lun 12 Lug 2021, 16:14

Credo che Max intendesse dire che NON SOLO è il migliore degli Italiani ma è a tutti gli effetti uno dei 5 giocatori più forti al mondo.
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Messaggio Da gabr179 Lun 12 Lug 2021, 16:28

scusate, ora è ottavo ma terzo nella Race
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Messaggio Da Ospite Lun 12 Lug 2021, 18:42

@Bird_n_2 ha scritto:
Che sia il più forte degli italiani non mi azzarderei a dirlo.  E' classificato meglio, ha avuto tabelloni più semplici in virtù di questo, ma non vedo abissi tra lui e Sinner che ha perso contro Nadal sia a Roma che a Parigi due volte (incluso l'anno scorso) o  con Musetti che, comunque, a Parigi ha perso in cinque set contro Djokovic.
Tu puoi anche non dirlo, ma è il più forte oggettivamente. Che poi gli altri possano diventar più forti di lui è possibile (non scontato), ma questo non vuol dire che non si debba prendere atto della situazione attuale. A Berrettini possiamo anche togliere tutti i punti della finale di wimbledon e la vittoria al Queen's e far finta abbia perso al primo turno in entrambi i tornei avrebbe ancora 300 punti più di Sinner e 1000 più di Musetti nella stagione 2021. Il tutto dopo aver saltato mi pare un paio di mesi per infortunio. Diciamo che hai fatto una battuta...

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Messaggio Da marco61 Mar 13 Lug 2021, 00:51

Numero 8 al mondo, vincitore di un 500 e finalista a Wimbledon...
Sinner ne deve ancora mangiare di pasta, ma proprio tanta.


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Messaggio Da Ospite Mar 13 Lug 2021, 06:18

Paragonare adesso Berrettini a sinner o Musetti vuol dire proprio esagerare.

Potranno ,forse, arrivarci.

Intanto abbiamo un top ten FISSO che merita di stare lì e che in decine di anni ci sognavamo….

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Messaggio Da yatahaze Mar 13 Lug 2021, 08:05

in ogni caso, gli servirà come esperienza, pure Djokovic all'inizio era molto teso
speriamo gli capiteranno altre occasioni, meritate, come questa

già alle olimpiadi può fare bene sia in singolare che in doppio con fognini
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Messaggio Da Ospite Mar 13 Lug 2021, 10:13

@yatahaze ha scritto:in ogni caso, gli servirà come esperienza, pure Djokovic all'inizio era molto teso
speriamo gli capiteranno altre occasioni, meritate, come questa

Non gli capiteranno, le farà succedere...

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Messaggio Da yatahaze Mar 13 Lug 2021, 10:15

max1970 ha scritto:

Non gli capiteranno, le farà succedere...

era quello il senso Berrettini - Pagina 6 87822
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Messaggio Da Matusa Mar 13 Lug 2021, 14:26

Per me il "suo" Slam è lo US Open. Non è un caso che sia arrivato in semi già nel 2019. Spero che quest'anno faccia di più. I mezzi ce li ha.
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Messaggio Da yatahaze Mar 13 Lug 2021, 14:28

@Matusa ha scritto:Per me il "suo" Slam è lo US Open. Non è un caso che sia arrivato in semi già nel 2019. Spero che quest'anno faccia di più. I mezzi ce li ha.

speriamo ma sarà dura quest'anno, Djokovic per ovvi motivi, rientra Nadal più incaxxxato che mai, poi Medvedev, Tsitsipas che tornerà competitivo....
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Messaggio Da Bird_n_2 Mer 14 Lug 2021, 08:10

"Più forte" per me vuol dire che, quando se la giocheranno, sicuramente vincerà lui oppure che, quando se la giocano con avversari tipo Djokovic, lui ha molte più chance di vincere, quando gli altri ne hanno poche. E questo non lo direi, perché siamo lì.

Berrettini, attualmente, ha ottenuto migliori piazzamenti in alcuni tornei, che non vuol dire essere il più forte (nel senso di cui sopra) ma che magari è stato agevolato dalla classifica costruita in 3-4 anni e dal conseguente tabellone. (Per dire, a Parigi ha fatto i quarti battendo Coria, Kwon e Daniel... non proprio la creme de la creme)

L'unico dato interessante, però, è sempre quello: inutile mettersi a discutere su chi sia più forte tra Musetti, Sinner, Berrettini, Sonego, Aliassime, Rublev, Tsitsipas & co... perché il dato di fatto è che ancora non c'è, non si è formato, nessun giocatore "next gen" (e ci infilo tutti quelli nati dal '90 in poi) in grado di battere sistematicamente Federer, Nadal e Djokovic nei tornei che contano e in particolar modo nelle finali.

E questo è dato in parte dal fatto che questi tre non mollano mai l'osso, e in parte dal fatto che il competere tuttora fra loro per i record li motivi ad andare avanti e ad essere competitivi invece che tranquillamente ritirarsi e godersi la vita.

Per cui, per adesso, per quanto possa essere un bel risultato questa finale a Wimbledon di Berrettini, come quella di Tsitsipas a Parigi, non si può certo dire che abbiamo di fronte i nuovi pluricampioni slam: questo lo vedremo davvero solo una volta ritirati i 3 mostri, a meno che qualcuno non impari dalle sconfitte e, la prossima volta, riesca a batterli (Però, anche qui, Berrettini è stato battuto da Djokovic sia a Londra che a Parigi, senza tanti problemi... così come Sinner è stato battuto già 3 volte da Nadal, senza tante possibilità)

Sicuramente Berrettini è da medaglia alle Olimpiadi, sperando che non abbia troppe pressioni sicuramente quello lì è un obiettivo alla portata.

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Messaggio Da Ospite Mer 14 Lug 2021, 09:49

Ho capito, fai un discorso di prospettiva e potenzialità, ma per me dimentichi una cosa fondamentale e cioè che non sta scritto da nessuna parte che un tennista traduca in realtà le promesse. Siccome ho una certa età mi ricordo che Nargiso fece il suo best ranking nel 1988 quando aveva 18 anni ed è rimasto quello per tutta la vita, stessa cosa anche se con tempi leggermente ritardati per Bolelli. Berrettini dovesse finir la carriera oggi si sarebbe ritagliato già uno spazio importante nella storia del tennis italiano e non è un caso, ma solo perché è forte, gli altri ce lo auguriamo, li aspettiamo e saremo ben felici di dire che saranno diventati più forti di Berrettini o almeno forti quanto lui.

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