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La vergogna di Genova

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Messaggio Da Satrapo Mer 13 Ott 2010, 00:43

Ho assistito inorridito a quello che è successo a Genova e per una volta mi sono davvero vergognato del mio paese, e sono uno dei pochi idioti che nel proprio paese ci crede davvero!

Ma mi dite come è possibile vedere un tifoso a cavallo della protezione stare li per 20 minuti a tagliare la rete con un paio di pinze senza che la polizia intervenga? Come è possibile consentire a 4 idioti di non far disputare una partita di pallone? Ma chi li ha fatti entrare tutti quei fumogeni? Oh l'ultima volta che sono andato allo stadio a me, cittadino italiano sobrio e incensurato, a volto scoperto e inquivocabilmente calmo mi hanno perquisito, aperto lo zaino e sequestrato la bottiglietta di acqua minerale.. e quell'energumeno facinoroso è entrato col passamontagna in testa, armato di pinze e chissà quanti fumogeni e se n'è stato 20 minuti a cavallo delle protezioni a tagliare la rete di contenimento in eurovisione senza che nessuno intervenisse?

Ma facciamo ridere i polli, dovrebbero squalificarci anche a noi per evidente incapacità di garantire un minimo di legalità in uno stadio! E poi sento che prima della partita ci sono stati atti vandalici, negozi danneggiati.. cioè non siamo capaci di rimettere su un treno e rimandare nel loro paese un gruppo di tifosi esagitati?

Ma che tristezza, e non ne faccio un fatto politico ma di LEGALITA' : arrivano nel nostro paese un paio di pulman di ultras facinorosi e decidono loro se si gioca o no, a me questo sembra inaccettabile e ripeto sono uno dei pochi che ancora è ORGOGLIOSO di dichiararsi ITALIANO, non stasera a Genova.

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Messaggio Da Ospite Mer 13 Ott 2010, 08:31

Satrapo..mi hai anticipato...siamo come al solito il paese dove tutto è concesso....è scandaloso come quel tizio abbia fatto i propri comodi senza che nessuno muovesse un dito.
A Latina domenica in una partita dove non era presente nessun tifoso ospite (la tessera ha ucciso il tifoso in trasferta) e parlo di vecchia serie C2 non facevano entrare nemmeno le sciarpe con i nomi dei gruppi organizzati non autorizzati.
Ho visto un padre che toglieva la sciarpa al collo del figlio di 5/6 anni perchè non autorizzata dalla solerte agente responsabile (donna) e piangere perchè voleva tenerla..ma niente da fare.
Uno striscione con sfondo bianco sequestrato perchè "potete scrivere dietro con lo spray nero"!!!! però se era giallo o celeste o di altro qualsiasi colore andava bene Shocked
Ma chi da queste direttive? eppoi lo scempio di Genova....squalificate anche l'Italia perchè non ha saputo mantenere l'ordine pubblico.... Evil or Very Mad

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Messaggio Da Filippo Mer 13 Ott 2010, 08:42

Che schifo, non ho parole. Siamo il paese delle chiacchere, zimbello d'europa.
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Messaggio Da oedem Mer 13 Ott 2010, 09:20

solo 11 arresti quando credo che i teppisti erano ben di più.

era così difficile placare questi indemoniati?
non potevano usare idranti per abbattere le loro cattive intenzioni?

non si poteva creare un cordone all'anello superiore e tirarli uno alla volta e arrestarli (ed anche menarli se si opponevano)?

le FdO sanno solo usare la violenza quando sono in netto vantaggio numerico contro persone poco offensive? se volevano sfogarsi, beh, questo era il momento giusto!


ho l'occhio di pulcinella
Con il polibutilene ogni colpo riesce bene!

(cit. by Satrapo)
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Messaggio Da Ospite Mer 13 Ott 2010, 09:23

Oedem...ti assicuro che se erano "tifosi italiani" non ci avrebbero pensato due volte ad entrare e manganellare alla cieca..lo hanno sempre fatto..ma ieri il "miracolo"...zitti zitti a guardare...mah

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Messaggio Da Antaniserse Mer 13 Ott 2010, 13:46

@frank ha scritto:Oedem...ti assicuro che se erano "tifosi italiani" non ci avrebbero pensato due volte ad entrare e manganellare alla cieca..lo hanno sempre fatto..ma ieri il "miracolo"...zitti zitti a guardare...mah

Ragazzi, si fa presto a dire "mi vergogno" e "ci voleva tanto?"
Come hanno fatto notare anche in telecronaca, l'ultima volta che han fatto come dite voi (Roma-Manchester) si sono beccati palate di letame da mezzo mondo...

Anch'io mentre guardavo francamente pensavo "aprite 'sta porta e dategli quattro mazzate", ma se fosse così semplice non saremmo nemmeno qui a parlarle.


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Messaggio Da dionixseven Mer 13 Ott 2010, 13:52

Infatti e' una cosa allucinante!! Prima della partita, fuori dallo stadio, e' successo di tutto e nonostante questo sono entrati petardi,fumogeni, pinze, copricapi... ma la polizia chi controlla???


Su tutti, poi i giornalisti rai(ridicoli).. ce ne vuole a scambiare i saluti nazionalisti serbi col 3 a 0 a tavolino La vergogna di Genova 961853
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Messaggio Da marco61 Mer 13 Ott 2010, 14:03

@Antaniserse ha scritto:
@frank ha scritto:Oedem...ti assicuro che se erano "tifosi italiani" non ci avrebbero pensato due volte ad entrare e manganellare alla cieca..lo hanno sempre fatto..ma ieri il "miracolo"...zitti zitti a guardare...mah

Ragazzi, si fa presto a dire "mi vergogno" e "ci voleva tanto?"
Come hanno fatto notare anche in telecronaca, l'ultima volta che han fatto come dite voi (Roma-Manchester) si sono beccati palate di letame da mezzo mondo...

Anch'io mentre guardavo francamente pensavo "aprite 'sta porta e dategli quattro mazzate", ma se fosse così semplice non saremmo nemmeno qui a parlarle.
Ok Luca, in queste cose è molto facile scatenare l'inferno, però quel delinquente è rimasto un'ora appollaiato sulla vetrata a tagliare le reti di protezione. Ora non dico di sparargli, ma un bel getto d'acqua con gli idranti da pompiere, magari quello scendeva.
Ma la cosa veramente insopportabile è che siano entrati tutti quei fumogeni e petardi.
Mettiamo i tornelli, facciamo la tessera del tifoso, sequestriamo i succhi di frutta nei brick d'alluminio (è successo al sottoscritto proprio in occasione di Genoa-Inter), spendiamo milioni (di euro) per garantire la sicurezza negli stadi, e poi permettiamo a quattro fanatici di impedire lo svolgimento di una partita di calcio??
Tra l'altro mi pare ci fossero prezzi promozionali, per cui molte famiglie si sono recate allo stadio ieri. Che esempio diamo ai nostri figli? Niki mi ha chiesto più di una volta di portarlo a Marassi ieri sera, fortunatamente ho saputo resistere.
Mi dispiace, quanto è successo è intollerabile, che provino in Inghilterra a fare una cosa del genere. Lì hanno saputo far tesoro di quanto la recente storia ci ha insegnato, noi abbiamo ancora tanto ma tanto da imparare.
E vergogniamoci, altro che 3 a 0 a tavolino.


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Messaggio Da Ospite Mer 13 Ott 2010, 14:04

@Antaniserse ha scritto:
@frank ha scritto:Oedem...ti assicuro che se erano "tifosi italiani" non ci avrebbero pensato due volte ad entrare e manganellare alla cieca..lo hanno sempre fatto..ma ieri il "miracolo"...zitti zitti a guardare...mah

Ragazzi, si fa presto a dire "mi vergogno" e "ci voleva tanto?"
Come hanno fatto notare anche in telecronaca, l'ultima volta che han fatto come dite voi (Roma-Manchester) si sono beccati palate di letame da mezzo mondo...

Anch'io mentre guardavo francamente pensavo "aprite 'sta porta e dategli quattro mazzate", ma se fosse così semplice non saremmo nemmeno qui a parlarle.

diciamo la stessa cosa...infatti ho precisato:
se erano "tifosi italiani" non avrebbero esitato ad aprire la porta....ma ieri no!
E' normale tutto questo?
per me no, il Questore di Genova non ha saputo fronteggiare la situazione e si è dimostrato un incapace..i fatti sono questi.
Che si dimetta e chieda scusa.
Voglio vedere se quello che tagliava la rete con le pinze riconoscibilissimo per i tatuaggi lo hanno poi beccato fuori come fanno con gli italiani

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Messaggio Da Filippo Mer 13 Ott 2010, 14:23

@frank ha scritto:
@Antaniserse ha scritto:
@frank ha scritto:Oedem...ti assicuro che se erano "tifosi italiani" non ci avrebbero pensato due volte ad entrare e manganellare alla cieca..lo hanno sempre fatto..ma ieri il "miracolo"...zitti zitti a guardare...mah

Ragazzi, si fa presto a dire "mi vergogno" e "ci voleva tanto?"
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diciamo la stessa cosa...infatti ho precisato:
se erano "tifosi italiani" non avrebbero esitato ad aprire la porta....ma ieri no!
E' normale tutto questo?
per me no, il Questore di Genova non ha saputo fronteggiare la situazione e si è dimostrato un incapace..i fatti sono questi.
Che si dimetta e chieda scusa.
Voglio vedere se quello che tagliava la rete con le pinze riconoscibilissimo per i tatuaggi lo hanno poi beccato fuori come fanno con gli italiani

Si lo hanno arrrestato, il cuordileone si era nascosto nel vano portabagagli di un autobus serbo.
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Messaggio Da Antaniserse Mer 13 Ott 2010, 14:32

@frank ha scritto:
diciamo la stessa cosa...infatti ho precisato:
se erano "tifosi italiani" non avrebbero esitato ad aprire la porta....ma ieri no!
In quell'episodio hanno dato mazzate ai tifosi inglesi, mica italiani... e ovviamente dall'Inghilterra tutti scandalizzati, come se loro avessero la manina leggera.
Quella volta hanno fatto in un modo, ieri, probabilmente per non innescare le stesse polemiche, hanno fatto nell'altro; visto le altre polemiche di adesso, la prossima volta, 9 su 10, caricheranno di nuovo...

Il non essere riusciti a tenere fuori questa gente, quello si è un grave errore, ma una volta che li hai fatti entrare, qualunque cosa scegli, sbagli


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Messaggio Da Ospite Mer 13 Ott 2010, 14:41

Non mi sono spiegato:
se erano italiani caricavano, come lo hanno fatto in passato e come lo faranno in futuro senza esitare.
Ieri no , forse anche per le polemiche passate "inglesi" ...ma li non dimenticartelo che bastonarono senza motivo una signora perchè li stava riprendendo..stai facendo confusione...
ps: grazie Filippo per la notizia lol!

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Messaggio Da Antaniserse Mer 13 Ott 2010, 14:56

@frank ha scritto:Non mi sono spiegato:
se erano italiani caricavano, come lo hanno fatto in passato e come lo faranno in futuro senza esitare.
Ieri no , forse anche per le polemiche passate "inglesi" ...ma li non dimenticartelo che bastonarono senza motivo una signora perchè li stava riprendendo..stai facendo confusione...

Non sto facendo nessuna confusione:

Caso a) Tifosi stranieri fanno cagnara, polizia che carica
Caso b) Tifosi stranieri fanno cagnara, polizia che non carica

Il "se erano italiani" quindi mi pareva un commento poco influente, il caso a) entra nel tuo stesso ragionamento e a sua volta ha provocato la stessa serie di polemiche... e stai ben sicuro che quando partono, qualche mazzata a chi non c'entra nulla la rifilano sempre, quindi sarebbe successo pure ieri.

Ripeto, personalmente guardavo e pensavo le stesse cose, ma allo stesso tempo non me la sento di dire che, a cose iniziate, hanno reagito male... il problema era prima


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Messaggio Da Jimbo Mer 13 Ott 2010, 14:57

I cronisti esecrabili sotto tutti i punti di vista, mazzocchi sembrava godesse nel vedere quelle scene, a un certo punto il loro problema era se una volta interrotta la partita (che non sarebbe dovuta iniziare e che era ovvio non sarebbe finita) i tre punti a tavolino venivano assegnati o no...
Poteva essere gestita con un pò più di "violenza" (leggi idranti, proiettili di gomma) la facenda dei più facinorosi, e poi mai e poi mai li avrei fatti uscire dallo stadio, prima andava sgomberato dai tifosi italiani e poi fatta "pulizia"... mi spiace dirlo ma è così
Quelli erano lì solo per fare casino, il tifo non c'entra niente.
Sono anche rimasto sconcertato dalle dichiarazioni del dirigente, non si aspettavano tifosi violenti...
I serbi si sa sono noti per essere gente tranquilla per indole..


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Messaggio Da Ospite Mer 13 Ott 2010, 15:07

La semplifico:
quando caricarono gli inglesi si accanirono ingiustamente con la donna inglese che riprendeva...e fecero una cazzata per quel motivo e solo per quello ci furono polemiche.
Ieri non c'erano scusanti:
dovevano caricare!
Poi se vogliamo apparire al mondo sempre come il paese dei balocchi facciamolo pure, tanto siamo lo zimbello dell' Europa

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Messaggio Da Ospite Mer 13 Ott 2010, 15:10

@Jimbo ha scritto:I cronisti esecrabili sotto tutti i punti di vista, mazzocchi sembrava godesse nel vedere quelle scene, a un certo punto il loro problema era se una volta interrotta la partita (che non sarebbe dovuta iniziare e che era ovvio non sarebbe finita) i tre punti a tavolino venivano assegnati o no...
Poteva essere gestita con un pò più di "violenza" (leggi idranti, proiettili di gomma) la facenda dei più facinorosi, e poi mai e poi mai li avrei fatti uscire dallo stadio, prima andava sgomberato dai tifosi italiani e poi fatta "pulizia"... mi spiace dirlo ma è così
Quelli erano lì solo per fare casino, il tifo non c'entra niente.
Sono anche rimasto sconcertato dalle dichiarazioni del dirigente, non si aspettavano tifosi violenti...
I serbi si sa sono noti per essere gente tranquilla per indole..

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Messaggio Da Antaniserse Mer 13 Ott 2010, 15:21

@Jimbo ha scritto:
Sono anche rimasto sconcertato dalle dichiarazioni del dirigente, non si aspettavano tifosi violenti...
I serbi si sa sono noti per essere gente tranquilla per indole..

Appunto... cominciamo a capire chi ha avuto la brillante idea di scegliere Marassi, che si sa ha zero spazio tra spalti e campo, proprio per la partita con la Serbia


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Messaggio Da gp Mer 13 Ott 2010, 15:34

ieri io avrei fatto in un altro modo...
1. avrei messo in sicurezza il campo (cioè avrei allontanato tutti coloro che stavano in campo a qualsiasi titolo - calciatori, giornalisti ecc. in totale un centinaio o poche decine in più di persone);
2. avrei a questo punto aperto le due porte gialle creando una cornice di poliziotti per consentire ai facinorosi di uscire dalle gradinate ed entrare in campo e qui ci sarebbero state due possibilità: la prima era che nessuno dei "tifosi" si sarebbe mosso dalle gradinate e quindi nulla di fatto; l'altra era che abboccavano e sarebbero stati quindi loro a "caricare" le forze di polizia e non viceversa. a quel punto si sarebbero potuti riempire di mazzate o annacquarli con gli idranti circondandoli in mezzo al campo, ridicolizzandoli, anche... Twisted Evil

scherzo, ovviamente, probabilmente non avrebbe funzionato e oltretutto sono d'accordo con chi dice che il problema è a monte: mancata prevenzione e controllo: le avvisaglie c'erano state tutte!!
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Messaggio Da Jimbo Mer 13 Ott 2010, 15:36

@gp ha scritto:ieri io avrei fatto in un altro modo...
1. avrei messo in sicurezza il campo (cioè avrei allontanato tutti coloro che stavano in campo a qualsiasi titolo - calciatori, giornalisti ecc. in totale un centinaio o poche decine in più di persone);

Io qualche giornalaio l'avrei anche lasciato ad affrontarli


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Messaggio Da libero Mer 13 Ott 2010, 15:50

Nel delirio di ieri sera una delle cose più surreali sono stati i cronisti, Mazzocchi su tutti. Pur di tenere le linea (sapeva che se avesse pronunciato la formula "partita sospesa" gliela avrebbero tolta) ha continuato a dire che ancora non c'era l'ufficialità, mentre i giocatori uscivano docciati e se ne andavano a casa e lui continuava a dire che non poteva chiudere il collegamento perchè mancava l'ufficialità...solo per questo andrebbe cacciato. Oltretutto neanche a dire che questo benedetto collegamento portasse a cose o ad affermazioni interessanti se non le noisissime e scontate affermazioni di quei due suonati di Collovati e Dossena oltre del già menzionato Mazzocchi e quell'altro ridicolo di Goria. Per il resto, secondo me caricare avrebbe peggiorato la situazione proprio per la conformazione della "gabbia" di Marassi che non presenta via di fuga accettabili e il rischio di innescare una battaglia dove sarebbero finiti tifosi serbi normali ( hanno inquadrato anche bambini di dieci anni!) era molto alto. Piuttosto, proprio perchè giochi in uno stadio come Marassi il filtro prepartita a partire dal casello autostradale e/o stazione ferroviaria deve essere perfetto. Lì abbiamo mostrato una totale inadeguatezza. Ma secondo me abbiamo sottovalutato l'evento e le avvisaglie (vedi anche la domenica di sangue al gay pride di Belgrado dove sembra fossero coinvolti questi damerini degli ultras della Stella Rossa e Partizan).
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