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Chi sconfiggerà Nadal?

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Messaggio Da Feliciano il Mer 27 Apr 2011, 13:20

Ho visto la finale del torneo di Barcellona di domenica scorsa tra Ferrer e Nadal.
Ferrer, quando è riuscito a portarsi sul 4-2 nel secondo set, aveva trovato la chiave per disinnescare il gioco da fondo del maiorchino. Poi non so cosa sia accaduto... perché non abbia continuato su quella strada ed abbia praticamente consegnato, con un filotto di gratuiti senza soluzione di continuità, il match al n.1 del mondo che ringraziava.
È quanto mai gradita l'opinione dei nostri tecnici.

Mi preme evidenziare come anche l'ottimo Nadal vada in difficoltà quando viene attaccato da un efficace approccio seguito da discesa a rete.
È vero che può eseguire dei passanti millimetrici ma, se dobbiamo ragionare in termini percentuali, per uno che è terminato all'incrocio della righe, altri 5-6 sono finiti o in rete o preda della racchetta di Ferrer (bravo ragazzo... non lo facevo così abile dalle parti del nastro Smile).

La mie domande sono queste: c'è qualcuno sul circuito in grado di scompigliare il gioco di Nadal? Perché tutti i pro si ostinano a giocare come lui o Djokovic quando questi due sono i più forti nello scambio da fondo rispettivamente sul duro e sul rosso?
Insomma Roger dove sei... Sad

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Messaggio Da Magm4 il Mer 27 Apr 2011, 13:29

Credo, perchè giocare in questo modo per 2 ore sia pressoché impossibile, anche per Roger!
L'approccio ancorché sulla terra deve essere sempre perfetto, pena passante di Nadal!!!
Una sconfitta di Nadal sulla terra è possibile solo se ha dei guai fisici!
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Messaggio Da marco61 il Mer 27 Apr 2011, 13:34

Albytao ha scritto:La mie domande sono queste: c'è qualcuno sul circuito in grado di scompigliare il gioco di Nadal?
Eccome no? Shakira. Very Happy
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Messaggio Da Ursus il Mer 27 Apr 2011, 14:04

Ho visto Nadal-Gasquet a Montecarlo ed a un certo punto Gasquet era riuscito a mettere in difficoltà Nadal proprio andando a rete.
Se non ricordo male l'ha anche breakkato.
Però l'ha fatto solo per due games e non sò perchè si è rimesso a giocare a chi la tira più forte da fondo campo... e le ha prese di santa ragione !!
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Messaggio Da Maurizio il Mer 27 Apr 2011, 14:15

Ho fatto un sogno...
c'era un ragazzo molto giovane, un lungagnone che con un serve and volley implacabile sommergeva Nadal di volate profonde, demivolée smorzate, veroniche angolate...
io chiedevo al mio vicino chi fosse quel fenomeno e quello mi rispondeva che "non lo so, ha un nome slavo ma mi pare che sia canadese, qualche figlio di migrante, boh..."
e il figlio di migrante continuava a scendere a rete e continuava a volleare e Nadal che gridava come un ossesso "Stai lontano dalla rete, rimani a fondocampo per la miseria, stai lontano dalla reteee!" e quello continuava a volleare e a volleare ...

vabbé, era solo un sogno Sleep
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Messaggio Da marco61 il Gio 28 Apr 2011, 19:51

Io sono dell'idea che Nadal, almeno sulla terra, si sconfiggerà da solo quando il suo fisico non gli permetterà più di giocare in quel modo. Non voglio entrare nel merito di cosa possa fare per garantirsi per ore e ore prestazioni che richiedono un enorme dispendio di energie. In ogni caso prima o poi anche per lui inizierà la fase calante e da quel momento non ci sarà un solo giocatore in grado di sconfiggerlo, ma più di uno. Fino ad allora potrà perdere qualche match ma rimarrà stabilmente numero 1, anche se su terreni veloci Djokovic sarà quello che gli creerà i maggiori problemi ancora per diverso tempo.
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Messaggio Da Satrapo il Gio 28 Apr 2011, 21:36

Se mettiamo in campo un Nadal al 100% sul rosso gli unici che giocando al 110% delle proprie possibilità (quindi giocando il match del secolo!) possono batterlo sono Djoko e Murray, per gli altri non c'è possibilità.

Riguardo al gioco d'attacco un Nadal al 100% sul rosso è inattaccabile perchè devi fare 3 miracoli per fare un 15:

- primo miracolo comandare lo scambio da fondo per crearti l'opportunità di approcciare

- secondo miracolo devi fare un approccio PERFETTO al millimetro perchè altrimenti ti ammazza

- terzo miracolo anche dopo un approccio perfetto al millimetro devi comunque eseguire una volè perfetta e definitiva prendendoti tutti i rischi del caso, perchè Nadal arriva e spara traccianti anche su approcci perfetti e non ti puoi permettere una volè interlocutoria perchè altrimenti ci arriva e ti stampa la palla in fronte.

Tre miracoli a 15 li puoi fare per qualche game, lo puoi fare per un set forse, ma poi ti sparisce l'aureola e se continui ad attaccare il maiorchino ti passa sopra con il trattore.

Djoko e Murray invece possono sfruttare tutti e due una capacità di spostamento molto vicina a quella di Nadal ed una manina santa che gli consente di pescare qualche jolly nei recuperi impossibili.

Inoltre, cosa forse ancora più importante, dispongono di un rovescio che può tenere la diagonale anche contro il dritto di Nadal, e il recente match Murray - Nadal ha confermato che lo scozzese sul rosso può chiudere di rovescio stretto anche sul dritto di Rafa; questo constringe lo spagnolo a dover fare molta attenzione, limitando la sua micidiale tendenza a spostarsi sul dritto perchè il rischio di essere punito lasciando troppo campo c'è.

Djoko può mettere in campo anche una maturità complessiva che al momento lo pone un gradino più in alto rispetto a Murray.

Per gli altri contro un Nadal al 100% sulla terra non c'è storia, compreso Federer il cui rovescio non è tale da garantirgli di reggere la pressione sul rosso e il cui dritto ormai non è più quell'arma letale che era.

Attendo con ansia il primo confronto diretto Djoko - Nadal, confronto che Nole ha SAGGIAMENTE rimandato il più possibile dimostrando di puntare al numero 1 del ranking: più partite avrà nelle gambe Nadal e più possibilità di un mezzo passo falso ci saranno. Certo che 3 su 5 il "Fortino Nadal" sembra davvero inespugnabile..
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Messaggio Da blek il Gio 28 Apr 2011, 22:39

nessuno può batterlo sulla terra rossa perchè è una spanna sopra tutti , anche se a me nun me piace per niente , ciao

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Messaggio Da Magm4 il Gio 28 Apr 2011, 23:10

Non scordiamoci di Re Federer, che qualche miracolino può ancora regalarcelo! Chi sconfiggerà Nadal? 87822
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Messaggio Da correnelvento il Ven 29 Apr 2011, 09:38

E se lo sconfiggesse l'antidoping? Rolling Eyes

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Messaggio Da oedem il Ven 29 Apr 2011, 10:02

impossibile corre, perché allora verrebbero beccati anche altri atleti il che provocherebbe una enorme crisi del tennis.

.....e poi la fit, per sopperire all'ulteriore calo economico, chissà che altro si inventerebbe
"se riesci a colpire una pallina, sei automaticamente classificato 8.1" Chi sconfiggerà Nadal? 786556
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Messaggio Da correnelvento il Ven 29 Apr 2011, 11:12

oedem ha scritto:impossibile corre, perché allora verrebbero beccati anche altri atleti il che provocherebbe una enorme crisi del tennis.

.....e poi la fit, per sopperire all'ulteriore calo economico, chissà che altro si inventerebbe
"se riesci a colpire una pallina, sei automaticamente classificato 8.1" Chi sconfiggerà Nadal? 786556

Verissimo! cheers

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Messaggio Da Maurizio il Ven 29 Apr 2011, 11:53

Nadal sulla terra sarà ancora imbattibile per un po', ma magari sul veloce, sull'erba, chissà...anche Borg sembrava imbattibile fino a che è arrivato Mc sul prato a interrompere un dominio... vabbé è che spero sempre che arrivi qualcuno a farmi divertire un po' di più

per quanto riguarda il doping, Corre: ti confesso che mi hai fatto venire un brivido!
lo so che se ne parla da tempo, sarà la mia ingenuità, ma mi farebbe ugualmente male se venisse alla luce una situazione come quella del ciclismo. Fermo restando che ritengo sacrosanto che si facciano i giusti riscontri per individuare tali imperdonabili scorrettezze

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Messaggio Da blek il Dom 01 Mag 2011, 14:10

Magm4 ha scritto:Non scordiamoci di Re Federer, che qualche miracolino può ancora regalarcelo! Chi sconfiggerà Nadal? 87822

sarei felicissimo ma anche sorpreso poichè credo che il SIGNORE DEL TENNIS sia finito a livello di tornei slam , soprattutto sulla terra . (contento di essere smentito...) ciao

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Messaggio Da Feliciano il Lun 02 Mag 2011, 10:52

Un Del Potro in forma non ce lo vedete a fare da terzo incomodo?
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Messaggio Da gp il Lun 02 Mag 2011, 10:59

a proposito di doping, ieri ho avuto notizia dell'impiego del viagra... siccome non è classificata come sostanza dopante ma ovviamente ha un azione importante sui muscoli ( Chi sconfiggerà Nadal? 786556 ) pare che sia stato utilizzato prima in Cina e si stia ora diffondendo ovunque...
l'effetto per cui la sostanza è nota non sarebbe così importante nel momento in cui la persona che ne fa uso stia svolgendo intensa attività fisica, per via del massivo afflusso di sangue in tutti gli altri muscoli del corpo...
 
 
ps.:facendo un giro su internet mi sono reso conto che non è una notizia tanto fresca...
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Messaggio Da LaRana il Lun 02 Mag 2011, 11:11

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Messaggio Da gp il Lun 02 Mag 2011, 11:17

non vorrei mai trovarmi in una situazione di quel tipo: la propria donna (o la propria figlia) stuprata sotto ai tuoi occhi da bestie senza controllo... che tristezza e che rabbia!

fine OT
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Messaggio Da Maurizio il Lun 02 Mag 2011, 13:02


la frase virgolettata a fine articolo di Goldhagen riporta solo aspetti ben noti delle dinamiche antropologiche della guerra
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Messaggio Da Feliciano il Mar 24 Mag 2011, 23:52

Il Nadal visto oggi è battibile.
Se si è in grado di attaccarlo costantemente questo Nadal va in difficoltà.

Interessante terzo turno con Davydenko. Staremo a vedere.
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Messaggio Da Satrapo il Mer 25 Mag 2011, 00:45

Albytao ha scritto:Il Nadal visto oggi è battibile.
Se si è in grado di attaccarlo costantemente questo Nadal va in difficoltà.

Interessante terzo turno con Davydenko. Staremo a vedere.

Come ebbi a dire in tempi non sospetti Nadal non va attaccato sistematicamente sulla terra perchè è il miglior passatore in circolazione, il match di oggi se lo giocano altre 100 volte lo vince altre 100 volte Nadal. Isner è un gioatore atipico, con un servizio così ti ritrovi al tieb come niente, e il tieb è comunque terreno adatto ai grandi servitori ma al quinto senza potevano star li anche tre giorni e l'americano non ne sarebbe uscito mai vincitore. Paradossalmente ha fatto meno punti Isner sul servizio di Nadal per capire quanto fosse improbabile una vittoria al quinto. Quindi punzecchiarlo di tanto in tanto venendo avanti si, va bene e contribuisce a tenerlo in tensione, ma attaccarlo sistematicamente no, non è alla lunga una strada praticabile perchè prima o poi inizia a infilarti come un tordo. (Oggi dal quarto set ha iniziato a mazzolare risposte sulle prime a 220 di Isner e infilare passanti di rovescio come spade nel burro!)

Se gioca al 100% sulla terra ora come ora lo possono battere solo Djoko e Murray ovvero gli unici che possono tenere di rovescio la sua diagonale mancina e che sono al suo livello in termini di copertura campo. Però se non è al 100% qualche sorpresa ci sta, e siccome in effetti oggi non è sembrato in grandissimo spolvero aspettiamo test più interessanti come Delpo o Davydenko, hai visto mai. Ma per battere un Nadal al 100% sul rosso bisogna remare come lui, tenere come lui, pressare come lui e reggere quanto lui. Ovvero ci vogliono il Djokovic o il Murray visti nella semi di Roma, quindi visto che si gioca 3 su 5 direi almeno 3 ore e mezza di tennis siderale.
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Messaggio Da marco61 il Mer 25 Mag 2011, 05:56

Del Potro è dalla parte di Djokovic, e si incontreranno già al terzo turno. Poi per il serbo potrebbe esserci Gasquet, fino a Federer in semifinale.
Nadal dovrebbe trovare sulla sua strada Davydenko, Verdasco, Soderling e Murray.
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Messaggio Da Magm4 il Mer 25 Mag 2011, 07:28

Forse i lungagnoni non sono più di tanto in difficoltà sul top di Nadal, perchè grazie alla loro altezza riescono a colpire sempre tra spalla e ginocchio?!
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Messaggio Da frank il Mer 25 Mag 2011, 08:32

Nadal non vincerà il RG!
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Messaggio Da Feliciano il Mer 25 Mag 2011, 10:07

Satrapo ha scritto:
Albytao ha scritto:Il Nadal visto oggi è battibile.
Se si è in grado di attaccarlo costantemente questo Nadal va in difficoltà.

Interessante terzo turno con Davydenko. Staremo a vedere.

Come ebbi a dire in tempi non sospetti Nadal non va attaccato sistematicamente sulla terra perchè è il miglior passatore in circolazione, il match di oggi se lo giocano altre 100 volte lo vince altre 100 volte Nadal. Isner è un gioatore atipico, con un servizio così ti ritrovi al tieb come niente, e il tieb è comunque terreno adatto ai grandi servitori ma al quinto senza potevano star li anche tre giorni e l'americano non ne sarebbe uscito mai vincitore. Paradossalmente ha fatto meno punti Isner sul servizio di Nadal per capire quanto fosse improbabile una vittoria al quinto. Quindi punzecchiarlo di tanto in tanto venendo avanti si, va bene e contribuisce a tenerlo in tensione, ma attaccarlo sistematicamente no, non è alla lunga una strada praticabile perchè prima o poi inizia a infilarti come un tordo. (Oggi dal quarto set ha iniziato a mazzolare risposte sulle prime a 220 di Isner e infilare passanti di rovescio come spade nel burro!)

Se gioca al 100% sulla terra ora come ora lo possono battere solo Djoko e Murray ovvero gli unici che possono tenere di rovescio la sua diagonale mancina e che sono al suo livello in termini di copertura campo. Però se non è al 100% qualche sorpresa ci sta, e siccome in effetti oggi non è sembrato in grandissimo spolvero aspettiamo test più interessanti come Delpo o Davydenko, hai visto mai. Ma per battere un Nadal al 100% sul rosso bisogna remare come lui, tenere come lui, pressare come lui e reggere quanto lui. Ovvero ci vogliono il Djokovic o il Murray visti nella semi di Roma, quindi visto che si gioca 3 su 5 direi almeno 3 ore e mezza di tennis siderale.
Non sono d'accordo Sat.
Se fosse così come dici, Lorenzi, a rigor di logica, non avrebbe dovuto racimolare nemmeno un game, dal momento che è inferiore a Nadal in tutte e due le diagonali (per non parlare poi della corsa, degli spostamenti in campo e via discorrendo). E invece a momenti stava quasi per farlo fuori.
Come? Gli spezzava il ritmo e spesso e volentieri lo anticipava.
Nadal è una macchina da guerra dal 4°-5° scambio in avanti, perché tiene un ritmo insostenibile per il 99% dei giocatori.

Certo, si può dire che i match con Lorenzi e Isner siano stati degli episodi isolati...

...Ma anche no. Campanello d'allarme??? Per me si. Smile

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