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Chiesa: "Due terroristi in casa di un agente, Cia ed FBI sapevano. La versione ufficiale sull'11 settembre è falsa"

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Messaggio Da giascuccio Sab 10 Set 2011, 08:54

Promemoria primo messaggio :

http://notizie.tiscali.it/articoli/esteri/11/09/11/speciale-11-settembre/chiesa-giulietto-intervista.html?cronaca


Allora, Corre, in merito a questa notizia, e sulla perplessità che terroristi potessero pilotare quegli aerei, che tra l'altro si legge nel link sono per cosi' dire "inguidabili" per un pilota normale, seppur munito di brevetto, cosa ci dici dall'alto della tua competenza?



"abra e giascu non si toccano, per definizione si autoreferenziano, ed hanno sempre ragione."
cit: Sunsemperki

"@ Satrapo : avete mai visto uno che sa mandare due palle di fila dall'altra parte del campo parlare di racchette?"


"Non serve che ti cancelli.
E' sufficiente che ti togli dai coglioni."  cit: Correnelvento

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Messaggio Da nw-t Dom 11 Set 2011, 12:33

correnelvento ha scritto:
Janko...

A mio avviso NESSUN velivolo ha colpito il Pentagono.

Considerate le alte velocità e l'angolo di impatto... ai comandi ci dovrebbe essere stato un pilota MOLTO esperto.
Ciao Corre...giusto x i "danni" fatti il buco d'entrata e "perforazione" dell'INTERO EDIFICIO...si perchè ha forato parecchio...tipo Cruise...l'unica cosa STRANA è la virata a 270 gradi fattibile solo dal Jet da guerra prima dell'impatto...cosa vista dagl'addetti ai radar...

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Messaggio Da benest Dom 11 Set 2011, 12:47

correnelvento ha scritto:

Non scherziamo.

schiantarsi a volo radente a 250-300 nodi contro il pentagono è IMPOSSIBILE per un pilota con poche ore di "piper" all'attivo.

Così come schiantarsi sulle torri.

E so di che parlo.

ma io appunto mi chiedevo...il dubbio è relativo al fatto che ci fossero altri alla guida o che i terroristi fossero stati addestrati a dovere? e se sì da chi? visto che mi pare di capire che quella manovra fosse quasi impossibile per chiunque (2 su 2 mi sembra un po' troppo per chiamarla "fortuna"...)

al di là di chi l'ha fatto..mi sono sempre chiesto "come", visti tutti i pareri di piloti molto esperti in merito..che hanno la stessa opinione di corre...
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Messaggio Da oedem Lun 12 Set 2011, 22:10

Appena finito di vedere il documentario "Inganno Globale" (grazie a tutti per la segnalazione) e sono senza parole, spaventato per la nostra impotenza

Mi chiedo però una cosa: se a colpire il pentagono non è stato un aereo (come è sempre più evidente), che fine ha fatto quel volo, quell'aereo e quei passeggeri? e che fine ha fatto l'aereo precipitato nel nulla, senza lasciare alcune tracce di sé?

p.s.: il film si può scaricare liberamente dal loro sito a questo link
http://urlin.it/1208
guardate e meditate pale


ho l'occhio di pulcinella
Con il polibutilene ogni colpo riesce bene!

(cit. by Satrapo)
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Messaggio Da benest Lun 12 Set 2011, 22:24

oedem ha scritto:Appena finito di vedere il documentario "Inganno Globale" (grazie a tutti per la segnalazione) e sono senza parole, spaventato per la nostra impotenza

Mi chiedo però una cosa: se a colpire il pentagono non è stato un aereo (come è sempre più evidente), che fine ha fatto quel volo, quell'aereo e quei passeggeri? e che fine ha fatto l'aereo precipitato nel nulla, senza lasciare alcune tracce di sé?

p.s.: il film si può scaricare liberamente dal loro sito a questo link
http://urlin.it/1208
guardate e meditate pale

hai ragione..sai cosa ho notato però?? quando finisci di vedere quel filmato sei convinto che ci sia stato un complotto...quando finisci di vedere quello che hanno trasmesso su Sky l'altra sera quasi ti sembra stupido averlo pensato (almeno così è stato per me...).

La frase che più mi ha fatto pensare recitava più o meno così: "l'uomo ha voluto, vuole e vorrà sempre credere ai complotti perchè in questo modo costruisce storie più belle e più complicate della realtà, che a volte purtroppo è fatta di episodi semplicemente tristi, "brutti" e che avvengono senza particolari motivi e senza che ci stia dietro un romanzo...."

Dopodiché il volo 93 è stato probabilmente abbattuto...ma questa sarebbe una "semplice" copertura di un episodio poco onorevole....
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Messaggio Da nw-t Lun 12 Set 2011, 22:40

oedem ha scritto:Appena finito di vedere il documentario "Inganno Globale" (grazie a tutti per la segnalazione) e sono senza parole, spaventato per la nostra impotenza

Mi chiedo però una cosa: se a colpire il pentagono non è stato un aereo (come è sempre più evidente), che fine ha fatto quel volo, quell'aereo e quei passeggeri? e che fine ha fatto l'aereo precipitato nel nulla, senza lasciare alcune tracce di sé?

p.s.: il film si può scaricare liberamente dal loro sito a questo link
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Anni fà c'erano altri documentari fatti in USA da giornalisti che secondo indagini fatte gli "aerei" schiantati sulle torri non erano quelli citati al mondo..ma missili con la carlinga fac-simile d'aereo di linea...su youtube c'è ancora qualchevideo che lo fà vedere...in più tutte le comunicazioni televisive hanno avuto un gap di alcuni secondi...infatti la diretta dall'elicotteri con quella televisiva era DIVERSA e non solo come tempo...per questi giornalisti le l'immagini mandate in onda sono frutto di computer grafica (e neppure ai massimi livelli...hanno fatto errori...) x i passaggeri di tutti gl'aerei ...se son si son fatti scupoli x i 3000 nelle torri...

@benest...forse non hai visto bene...ci sono associazioni delle vittime che vogliono giustizia...perchè loro hanno le prove che è un affare interno...e poi la FISICA non si INVENTA...è IMPOSSIBILE che siano cadute...sono state DEMOLITE...in altri film c'erano interviste di quelli che si son salvati che lavoravano nelle torri che hanno detto di aver visto molte squadre di "operai" al lavoro ma, MAI SAPUTO x quali lavori...e 2 grattaceli di oltre 100 piani bisogna essere al massimo livello al mondo nella demolizione x tirarlo giù in quel modo...TROPPE COSE non tornano...
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Messaggio Da marco61 Lun 12 Set 2011, 23:55

Io mi chiedo solo una cosa: è stato effettivamente dimostrato che se il crollo fosse stato causato da un'implosione provocata, questo avrebbe richiesto un lungo lavoro di preparazione e il coinvolgimento di decine e decine di operai.
E in effetti questi operai c'erano, ma se davvero erano impegnati a piazzare esplosivo che avrebbe provocato la morte di migliaia di persone, mi chiedo come la mente contorta che avrebbe organizzato tutto potesse essere assolutamente certa che anche uno solo di questi operai, colto dal rimorso, un giorno non avrebbe deciso di raccontare tutto.
Se mai questo dovesse succedere, colui che si trovasse a raccontare come sono andate effettivamente le cose, potrebbe fornire una dovizia di particolari contro i quali sarebbe difficile poter replicare.
Ammettiamo che l'artefice del crollo delle torri fosse Bush, come molti suppongono, o che comunque ne fosse necessariamente informato. Provate per un solo istante a porvi nella sua posizione: vi sareste assunti il rischio che un giorno tutto quanto si sarebbe venuto a sapere?

Sarà anche vero che molti particolari riferiti nella versione ufficiale non avrebbero una logica spiegazione, come ad esempio i resti dell'aereo schiantatosi sul Pentagono che non si sarebbero mai trovati, ma voglio rifiutarmi di credere che sia tutto quanto fonte di un orripilante complotto.
Lasciatemelo almeno sperare.


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Messaggio Da konrad63 Mar 13 Set 2011, 00:10

non sarebbero serviti operai veri, bastavano degli esperti in esplosivi travestiti
per il resto è dimostrato che non esistono resti di aerei sul Pentagono e dell'altro volo, ecc ecc
non è questione di avere una speranza, non ci sono proprio prove di nessun tipo a favore, anzi le uniche presenti sono quelle che dimostrano come sia stata tutta un'enorme montatura


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Messaggio Da nw-t Mar 13 Set 2011, 00:12

Marco quei lavori non li fanno i normali operai...ma "operai" dell'esercito..e parlano come quelli dell'aerea51... Smile Bush oltre ad essere un idiota accertato in tutte le sue apparizioni nei suoi anni al potere...era un burattino di chi ce l'aveva messo...che sono quelli che poi hanno davvero potere...il mondo da quando esistono i soldi lo comandano le banche e le FAMIGLIE dei bancari da sempre..guardati ZEITGEIST lo trovi su Google o su Youtube...e scoprirai che la banca che finanziava Hitler nella seconda guerra mondiale x comprare acciaio e tutto l'occorrente x costruirsi l'armamenti...era Americana..e direttore era un certo Bush...babbo del primo Bush presidente e nonno del secondo...
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Messaggio Da marco61 Mar 13 Set 2011, 02:03

Operai o artificieri assoldati dall'esercito, sempre uomini sono. Difficile avere la certezza di aver comprato il loro silenzio.
E comunque con tutte le telecamere, videocamere e cellulari puntati in quel momento sulle torri, nessuno ha potuto mostrare le prove di un'esplosione.
Ammettiamo pure che le cariche potessero essere ben nascoste, in caso di implosione i primi piani avrebbero dovuto accartocciarsi su sè stessi, ma non esiste ripresa video che possa dimostrarlo.
Com'è possibile questo?
E perchè Osama Bin Laden si sarebbe dichiarato l'artefice dell'attentato?
Non sarebbe stato più logico per lui gridare al mondo la verità allo scopo di scatenarlo contro l'America? O devo pensare che era pagato e consenziente anche lui, salvo poi nascondersi per il resto dei suoi giorni fino ad essere ucciso dopo la sua cattura?
Siete in grado di spiegarmi anche questi aspetti?
Che poi gli americani siano un popolo di guerrafondai, è un dato di fatto.
Ma arrivare a compiere una cosa così atroce e così complessa, ripeto che voglio prendermi almeno il diritto di sperare che non sia vero.


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Messaggio Da Nessuno Mar 13 Set 2011, 08:04

1) Nello schianto del pentagono non é stato un aereo!

- manovra assolutamente impossibile per dei dirottatori
- nessuna traccia di rottami dopo lo schianto
- eccessiva penetrazione nel cemento armato
- nessuna traccia dell'impatto di ali e deriva
- incendio dopo impatto non compatibile col carico di carburante dell'aereo
- nell'unico video dell'esplosione non si vede nessun aereo

2) Crollo torri gemelle:

- grossi dubbi sulla possibilitá di centrare le torri
- incongruenze nei vari filmati amatoriali
- strani lampi di luce sulle torri poco prima dell'impatto
- colore del secondo aereo non compatibile con sorgente di luce
- acciaio fuso trovato a ground zero dopo crollo non compatibile con temperatura di combustione kerosene e temperatura di liquefazione acciaio
(sulla demolizione controllata rimane qualche dubbio anche se la modalitá di crollo in caduta libera e diverse esplosioni avvenute molti piani piú in basso lasciano ancora piú dubbi )

3) Building 7 (questo é il piú assurdo ma i media non ne parlano mai)

- Il building 7 non é stato impattato da alcun aereo o oggetto (basta vedere i filmati che lo ritraggono sempre intero)
- Al suo interno si sono sviluppati alcuni piccoli incendi (stranamente il sistema antiincendio non li ha estinti)
- comunicazioni radio dicevano che l'incendio del buiding 7 non era controllabile e che dovevano tirarlo giú
- 30 minuti piú tardi alcuni video mostrano il building 7 che crollava su se stesso esattamente come per una demolizione controllata (ci vogliono almeno 2 settimane preparazione per un abbattimento del genere)
QUESTO SECONDO ME È TROPPO

4) 4° aereo, aereo intercettato ed abbattuto in Pennsylvania

- Grossi solchi nel terreno non compatibili con la fragilitá della fusoliera in alluminio
- pochissimi resti dell'aereo non compatibili con le esperienze di air crash o di abbattimenti
- sia qui che al pentagono hanno trovato i documenti ed il DNA dei dirottatori ma delle scatole nere nemmeno l'ombra (dicono di averne trovate 1 su Cool

INSOMMA, non ci sono prove sul reale coinvolgimento di organi deviati ma ci sono un mare di indizi che sollevano delle domande alle quali non sanno rispondere!!

Dove sono finiti i veri aerei? Bastava dirottarli sull'oceano ed abbatterli.

Bush sapeva? Non credo sapesse; credo piuttosto che avesse semplicemente voltato la faccia dall'altra parte per non sapere!

Troppa gente sa la veritá? Ma avete idea di quanti fanatici ci sono nelle forze governative americane? Pensate che la CIA si faccia scrupoli?
E poi chi ci dice che non abbiano fatto fuori quelli che hanno preparato o eseguito gli attentati per eliminare testimoni scomodi? (Vedi Oswald nel caso Kennedy)

Sono domande senza risposta ma i dubbi sono veramente tanti.

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Messaggio Da benest Mar 13 Set 2011, 08:31

ma nessuno nega che ci siano delle cose che probabilmente non sono state chiarite (io però non ho letto le 12 mila pagine redatte all fine dell'inchiesta..voi sì??) ed anche io sono stato spesso attratto da queste ipotesi che mostravano con assoluta certezza che si trattasse di un complotto globale...il problema è che questa assoluta certezza non c'è!! c'è bisogno di PROVE, non solo di ipotesi o idee di uno e dell'altro! Se ci fossero prove inequivocabili allora credo che tutti si convertirebbero a questa teoria...ma quali sono le prove di cui parlate?

Se ci pensate sono solo probabili ipotesi e fatti sospetti...e coi fatti sospetti non è mai stato arrestato nessuno (magari in Italia sì... Smile ), ma non dovrebbe succedere...

Come dice Marco e come sentivo in un filmato il problema più grosso di queste teorie è semplicemente che tutta la storia è "troppo complicata", coinvolgerebbe troppo persone per rimanere segreta così a lungo...e troppe cose dovrebbero essere andate alla perfezione.

L'area51 è una bella barzelletta per provare armamenti nuovi...e buttare fumo negli occhi alla gente e a quelli che si esaltano un po' con le storie degli alieni...ma quelli sono film...
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Messaggio Da vecchiofrak Mar 13 Set 2011, 08:40

Per Marco e Benest :
nessuno dice che siano stati, per forza, gli americani o che Bush sapesse, così come nessuno può parlare di complotto, senza prove....ma, una cosa è certa, anzi CERTISSIMA : i fatti, non si sono svolti così, come ce li hanno raccontati !!
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Messaggio Da Nessuno Mar 13 Set 2011, 08:53

benest ha scritto:
...ma quali sono le prove di cui parlate?


Nessuno credo abbia mai parlato di prove ma solo di indizi.

Se mi dai una spiegazione plausibile su quanto accaduto al building 7 ritiro Arrow tutto quello che ho detto sinora Rolling Eyes


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Messaggio Da benest Mar 13 Set 2011, 09:04

vecchiofrak ha scritto:Per Marco e Benest :
nessuno dice che siano stati, per forza, gli americani o che Bush sapesse, così come nessuno può parlare di complotto, senza prove....ma, una cosa è certa, anzi CERTISSIMA : i fatti, non si sono svolti così, come ce li hanno raccontati !!

su questo sono d'accordissimo...però c'è una bella differenza tra raccontare i fatti in modo diverso con conseguenti aerei abbattuti volontariamente da caccia e danni provocati volontariamente come diversivo (magari per mascherare l'incapacità di una nazione così potente ad affrontare un attacco di quel tipo...e si parla anche di gravi asimmetrie informative dovute ai soliti contrasti tra forze interne, CIA,FBI....) e teorizzare un complotto globale che avrebbe davvero le caratteristiche della miglior spystory di sempre..


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Messaggio Da benest Mar 13 Set 2011, 09:07

Oktoberfest (ex Phuket) ha scritto:
benest ha scritto:
...ma quali sono le prove di cui parlate?


Nessuno credo abbia mai parlato di prove ma solo di indizi.

Se mi dai una spiegazione plausibile su quanto accaduto al building 7 ritiro Arrow tutto quello che ho detto sinora Rolling Eyes


A.

non tu, ma qualche post sopra si è parlato di prove (se non erro in una risposta di nw-t)...e l'onere della prova spetta a chi accusa...pensa se in un processo si dovessero sempre smontare tutte le ipotesi che qualsiasi persona porta come teorie alternative sullo svolgimento dei fatti...

Purtoppo non sono un ingegnere...ma penso che nella commissione ce ne fossero, e nemmeno pochi, bisognerebbe vedere che risposte hanno dato (perchè ci sono di sicuro) . Nel caso, sarebbero tutti parte del complotto?
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Messaggio Da Nessuno Mar 13 Set 2011, 09:12

benest ha scritto:
Oktoberfest (ex Phuket) ha scritto:
benest ha scritto:
...ma quali sono le prove di cui parlate?


Nessuno credo abbia mai parlato di prove ma solo di indizi.

Se mi dai una spiegazione plausibile su quanto accaduto al building 7 ritiro Arrow tutto quello che ho detto sinora Rolling Eyes


A.

non tu, ma qualche post sopra si è parlato di prove (se non erro in una risposta di nw-t)...e l'onere della prova spetta a chi accusa...pensa se in un processo si dovessero sempre smontare tutte le ipotesi che qualsiasi persona porta come teorie alternative sullo svolgimento dei fatti...


Su questo hai perfettamente ragione !!

Io pesonalmente non sono in grado di ipotizzare nulla di alternativo rispetto a quanto riportato, non ho gli elementi sufficienti per farlo, peró sollevo dubbi sull'accaduto cosí com'é stato riportato. Alcuni fatti sono troppo poco credibili.

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Messaggio Da benest Mar 13 Set 2011, 09:23

Oktoberfest (ex Phuket) ha scritto:
benest ha scritto:
Oktoberfest (ex Phuket) ha scritto:
benest ha scritto:
...ma quali sono le prove di cui parlate?


Nessuno credo abbia mai parlato di prove ma solo di indizi.

Se mi dai una spiegazione plausibile su quanto accaduto al building 7 ritiro Arrow tutto quello che ho detto sinora Rolling Eyes


A.

non tu, ma qualche post sopra si è parlato di prove (se non erro in una risposta di nw-t)...e l'onere della prova spetta a chi accusa...pensa se in un processo si dovessero sempre smontare tutte le ipotesi che qualsiasi persona porta come teorie alternative sullo svolgimento dei fatti...


Su questo hai perfettamente ragione !!

Io pesonalmente non sono in grado di ipotizzare nulla di alternativo rispetto a quanto riportato, non ho gli elementi sufficienti per farlo, peró sollevo dubbi sull'accaduto cosí com'é stato riportato. Alcuni fatti sono troppo poco credibili.

ti quoto...anche a me diverse cose non tornano e mi piacerebbe avere una spiegazione certa (ed è questo che chiedono in molti ed è questa assenza che alimenta le teorie complottistiche....)
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Messaggio Da oedem Mar 13 Set 2011, 09:32

Come garantire il silenzio di coloro che hanno partecipato al tutto? soldi o silenzio perenne.

e, come ha ricordato Oktoberfest, pensate che gli americani sono anche riusciti a far credere che un singolo fanatico abbia ucciso JFK con un proiettile magico (consiglio vivamente di vedere JFK di Oliver Stone).



.....il miglior affare è sempre la guerra....


ho l'occhio di pulcinella
Con il polibutilene ogni colpo riesce bene!

(cit. by Satrapo)
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Messaggio Da Nessuno Mar 13 Set 2011, 09:40

Il mondo si divide in 2 categorie di persone:

1) Quelli che si bevono tutto quello che la TV gli racconta (L'ha detto la TV)

2) Quelli che ragionano con senso critico su quello che la TV gli racconta

I primi sono molto piú felici dei secondi !!!!

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Messaggio Da benest Mar 13 Set 2011, 09:50

Oktoberfest (ex Phuket) ha scritto:Il mondo si divide in 2 categorie di persone:

1) Quelli che si bevono tutto quello che la TV gli racconta (L'ha detto la TV)

2) Quelli che ragionano con senso critico su quello che la TV gli racconta

I primi sono molto piú felici dei secondi !!!!

dimentichi una categoria...

3) quelli che si bevono una becks guardando Djoko-Nadal...e che poi si lamentano del mal di testa avendo dormito 4 ore!!!! lol! lol!
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Messaggio Da Nessuno Mar 13 Set 2011, 10:01

benest ha scritto:
Oktoberfest (ex Phuket) ha scritto:Il mondo si divide in 2 categorie di persone:

3) quelli che si bevono una becks guardando Djoko-Nadal...e che poi si lamentano del mal di testa avendo dormito 4 ore!!!! lol! lol!

Meno male che hanno inventato i videoregistratori...............io sono ancora tra quelli che preferiscono dormire!!

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Messaggio Da benest Mar 13 Set 2011, 10:06

[quote="Oktoberfest (ex Phuket)"]
benest ha scritto:
Oktoberfest (ex Phuket) ha scritto:Il mondo si divide in 2 categorie di persone:
.

3) quelli che si bevono una becks guardando Djoko-Nadal...e che poi si lamentano del mal di testa avendo dormito 4 ore!!!! lol! lol!


Meno male che hanno inventato i videoregistratori...............io sono ancora tra quelli che preferiscono dormire!!

troppo rischioso...finisce sempre che mi dicono prima com'è andata e mi incazzo....Wink
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Messaggio Da vecchiofrak Mar 13 Set 2011, 12:13

Oktoberfest (Phuket) ha scritto:Il mondo si divide in 2 categorie di persone:

1) Quelli che si bevono tutto quello che la TV gli racconta (L'ha detto la TV)

2) Quelli che ragionano con senso critico su quello che la TV gli racconta

I primi sono molto piú felici dei secondi !!!!

Eh, già....."Pillola azzurra, o pillola rossa ?"
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