Tennis Team
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.
Chi è online?
In totale ci sono 14 utenti online: 0 Registrati, 0 Nascosti e 14 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Nessuno

[ Guarda la lista completa ]


Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 116 il Mar 29 Dic 2020, 06:45
Ultimi argomenti attivi
» Analisi di una (rara) vittoria.
Da veterano Oggi alle 00:08

» Giocatori di padel ne abbiamo?
Da veterano Ieri alle 23:52

» E CALCIO SIA........IN FONDO SIAMO ITALIANI
Da max1970 Ieri alle 23:20

» Jannik Sinner
Da nw-t Ieri alle 22:27

» Montecarlo master 1000
Da spalama Ieri alle 17:22

» Lorenzo Musetti
Da max1970 Ieri alle 17:18

» Fidarsi o non fidarsi !!!!
Da paoletto Dom 11 Apr 2021, 19:03

» Giovani stranieri
Da Matusa Dom 11 Apr 2021, 10:52

» Palle (da tennis)
Da squalo714 Ven 09 Apr 2021, 20:27

» Spalama e Giovanni: allenamento con 2.1
Da spalama Ven 09 Apr 2021, 13:54

» anabolizzanti in Italia
Da Riki66 Gio 08 Apr 2021, 21:46

» Con che racchetta state giocando?
Da giascuccio Gio 08 Apr 2021, 21:26


I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Pagina 2 di 8 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seguente

Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da bradipo Ven 27 Gen 2012, 17:11

Promemoria primo messaggio :

Spesso chi si trova ad osservare un incordatore all'opera, non importa se nel negozio specializzato o nel circolo di provincia, pensa che la sua bravura sia legata esclusivamente alla sua velocità. Forse perchè proprio la rapidità è la prima cosa che salta agli occhi. Non sa distinguere però se quella velocità sia il frutto di pesanti compromessi in termini di qualità ed integrità o se sia veramente il risultato di una tecnica impeccabile affinata con il passare del tempo.
Questa sorta di lista, che ho composto anche con l'aiuto di altri "colleghi", è indirizzata a tutti quelli che, pur non essendo degli esperti in questo campo, almeno una volta si sono soffermati ad osservare il proprio incordatore di fiducia chiedendosi se fosse veramente in gamba oppure una pippa clamorosa. I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 786556
Quelli che ho selezionato sono secondo me gli errori più gravi (ma ahimè comuni) che un bravo incordatore non dovrebbe mai compiere. Poco importa quindi che sia una lepre o una tartaruga, che abbia migliaia di clienti o poche decine, che abbia una macchina da 10000 o da 50 euro, che si vanti di aver incordato a questo e quell'altro torneo internazionale o meno; se lo vedrete fare una o più delle cose qui riportate...semplicemente il vostro telaio non sarà in buone mani! affraid


I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa.

Il vostro incordatore è una pippa se:

10)Monta il telaio sulla macchina stringendo energicamente le manopole dei punti di fissaggio.

9)Comincia le verticali partendo da un estremità con un nodaccio e terminando dall'altra.

8)Comincia le verticali dal centro ma completa prima un lato e poi l'altro senza alternare max 3 corde per parte.

7)Tira le verticale e/o le orizzontali 2 o 4 alla volta (solitamente tira solo quelle dalla parte della testa della racchetta).

6)Incorda le orizzontali dal basso verso l'alto (dalla gola alla testa della racchetta).

5)Intacca le corde regolando troppo strette le pinze e/o facendo scorrere dritto per dritto le orizzontali creando moltissimo attrito.

4)Non allinea le orizzontali durante la tensionatura ma crea degli "smiles" che porteranno ad una perdita di tensione notevole.

3)Tira i nodi con il tensionatore della macchina.

2) Non fa 2 o 4 nodi ma bensì 3, 5, 6...(purtroppo anche con dei "single hitch"...) / non compatta bene i nodi lasciando della "luce" evidente tra le spire.

1)Abbandona per ore un telaio mezzo incordato sulla macchina per fare altro (anche per giorni).


Sperando possa esservi d'aiuto! Wink
bradipo
bradipo

Messaggi : 502
Data d'iscrizione : 22.01.10
Località : Pomezia/Eur

Torna in alto Andare in basso


I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Mosian Sab 28 Gen 2012, 12:47

@bradipo ha scritto:
@Mosian ha scritto:Va bè però magari tirandolo con la macchina a tensione bassa ... Razz io sinceramente non penso che su una buona incordatura influisca come si tira il nodo Smile cosi come non vedo la gravità di fare 2 nodi allo stesso buco!

Eh mi sa che allora è venuto il momento o di una visita oculistica o dell'acquisto di un cane-guida! I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 786556 I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 786556

Wink

Ma a parte il fatto di allargare il buco (se non è abbastanza largo già di suo), qual è la spiegazione scientifica del perchè non vanno fatti li 2 nodi?

Mosian

Messaggi : 274
Data d'iscrizione : 20.02.11

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Stefano Sab 28 Gen 2012, 13:25

Mosian, un nodo indebolisce sempre la corda portante.
Se ne fai 2 sulla stessa corda, rischi che questa si rompa molto in fretta.

Stesso discorso vale per il tirare il nodo con la macchina. Una tensione manuale fatta bene basta e avanza. Wink


Direttore Tecnico IRSA - USRSA MRT - ERSA Pro Tour Stringer - UKRSA Tournament Stringer - Membro onorario CRSA

La mia racchetta e' li' solo per tenere le corde.
Boris Becker
Stefano
Stefano

Messaggi : 4598
Data d'iscrizione : 01.11.10
Età : 57
Località : Melbourne-Australia

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da gp Sab 28 Gen 2012, 13:31

@matty ha scritto:qui fanno tutti cosi
e allora fai bene a prenderla a ridere... Wink
gp
gp

Messaggi : 1963
Data d'iscrizione : 11.12.09
Età : 59
Località : roma

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Aerogel Sab 28 Gen 2012, 13:37

Aggiungo a quanto detto dal DOC che molto spesso il fatto di far passare in un unico grommet ben 4 corde (cosa del tutto anomala) alla lunga lo disintegra (ne ho dovuti sostituire/riparare parecchi...).
Finisci con il torvarti con la corda che tocca la grafite nuda.

Aggiungici che: all'esterno del telaio hai delle sovrapposizioni assurde di corde; il secondo nodo sarà sicuramente stretto male.
Uguale: Perdita di tensione mostruosa sulle corde coinvolte!!!


TennisTest.it
Aerogel
Aerogel

Messaggi : 405
Data d'iscrizione : 03.05.11
Località : Roma - Gaeta

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Mosian Sab 28 Gen 2012, 14:35

@Stefano ha scritto:Mosian, un nodo indebolisce sempre la corda portante.
Se ne fai 2 sulla stessa corda, rischi che questa si rompa molto in fretta.

Stesso discorso vale per il tirare il nodo con la macchina. Una tensione manuale fatta bene basta e avanza. Wink

Grazie per la spiegazione I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 925962 anche se raramente ho visto rompersi in un telaio la corda su cui era stato fatto il nodo, quasi sempre si rompe una delle due centrali fiufiu
Mosian
Mosian

Messaggi : 274
Data d'iscrizione : 20.02.11
Età : 33
Località : Cassino (FR)

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da jagui Sab 28 Gen 2012, 16:34

@Simoneshake ha scritto:
@jagui ha scritto:Io per risparmiare.
I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 420441 come, non perché lol!

Sorry Embarassed
Leggendo i forum, guardando 2-3 mila video e facendo un corso.
jagui
jagui

Messaggi : 325
Data d'iscrizione : 19.05.11
Età : 48
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da benest Dom 29 Gen 2012, 12:17

@Mosian ha scritto:
@Stefano ha scritto:Mosian, un nodo indebolisce sempre la corda portante.
Se ne fai 2 sulla stessa corda, rischi che questa si rompa molto in fretta.

Stesso discorso vale per il tirare il nodo con la macchina. Una tensione manuale fatta bene basta e avanza. Wink

Grazie per la spiegazione I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 925962 anche se raramente ho visto rompersi in un telaio la corda su cui era stato fatto il nodo, quasi sempre si rompe una delle due centrali fiufiu

beh certo...se il nodo è singolo...probabilmente però se tutti facessero nodo su nodo..non sarebbe più così rara questa eventualità...


Irsa Pro Stringer - UKRSA Stringer - Ersa Member
benest
benest

Messaggi : 206
Data d'iscrizione : 08.06.11

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Federyonex Lun 30 Gen 2012, 13:53

Very Happy Accidenti, io sono fortunato! Il mio non fa nessuna di quelle cose...
Per forza, sono io! Very Happy
Federyonex
Federyonex

Messaggi : 719
Data d'iscrizione : 18.07.11

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Elric Lun 30 Gen 2012, 15:52

@Federyonex ha scritto: Very Happy Accidenti, io sono fortunato! Il mio non fa nessuna di quelle cose...
Per forza, sono io! Very Happy
Mi compiaccio Very Happy


mano di travertino
Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
Elric
Elric

Messaggi : 442
Data d'iscrizione : 26.11.10
Età : 55
Località : Bergamo

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Asketto Lun 30 Gen 2012, 16:19

scusate ma io non ho capito il punto 5)
Asketto
Asketto

Messaggi : 16
Data d'iscrizione : 30.11.11
Località : Sulmona

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Asketto Lun 30 Gen 2012, 16:20

la seconda parte del punto 5
Asketto
Asketto

Messaggi : 16
Data d'iscrizione : 30.11.11
Località : Sulmona

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da gp Lun 30 Gen 2012, 17:46

non guardare al tipo di racchetta ed allo schema di incordatura, ma guarda questo video https://www.youtube.com/watch?v=npH3Ja_O_o4.
vedi come l'incordatore allontana la corda che deve passare dalla sua sede definitiva mentre la fa passare?
gp
gp

Messaggi : 1963
Data d'iscrizione : 11.12.09
Età : 59
Località : roma

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Federyonex Lun 30 Gen 2012, 18:29

@Elric ha scritto:
@Federyonex ha scritto: Very Happy Accidenti, io sono fortunato! Il mio non fa nessuna di quelle cose...
Per forza, sono io! Very Happy
Mi compiaccio Very Happy

Sono felice di compiacerti, Elric (di Melnibonè...)
Federyonex
Federyonex

Messaggi : 719
Data d'iscrizione : 18.07.11

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Simba Lun 30 Gen 2012, 19:07

@gp ha scritto:non guardare al tipo di racchetta ed allo schema di incordatura,
....e non guardare al nodo di chiusura delle orizzontali in alto e i punteruoli.....
Simba
Simba

Messaggi : 3989
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da jagui Lun 30 Gen 2012, 19:31

Ce l'avete proprio con ***... ma cosa mai vi avrà fatto di male.
jagui
jagui

Messaggi : 325
Data d'iscrizione : 19.05.11
Età : 48
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Simba Lun 30 Gen 2012, 19:55

@jagui ha scritto:Ce l'avete proprio con ***... ma cosa mai vi avrà fatto di male.
Assolutamente nulla, se certi suoi metodi non sono condivisi, tanto per fare un esempio, da Liam Nolan, sinceramente qualche dobbio permetti che lo abbia?
Simba
Simba

Messaggi : 3989
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da magazzie Lun 30 Gen 2012, 20:05

Allora diremo a tutte le aziende che li producono di non costruire più i punteruoli perchè non servono a nulla, a parte un monomisura per allargare i fori, giusto Simba? La mandi tu la email ai produttori dicendo che Liam non li usa per cui devono smettere di produrli??? Very Happy


ERSA  MRT e PRO TOUR STRINGER(1)

www.starburn.it
magazzie
magazzie

Messaggi : 333
Data d'iscrizione : 01.02.10
Località : ....la capitale del Monferrato

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Federyonex Lun 30 Gen 2012, 20:09

@Simba ha scritto:
@gp ha scritto:non guardare al tipo di racchetta ed allo schema di incordatura,
....e non guardare al nodo di chiusura delle orizzontali in alto e i punteruoli.....

Simba, che cosa intendi?
Federyonex
Federyonex

Messaggi : 719
Data d'iscrizione : 18.07.11

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da bradipo Lun 30 Gen 2012, 20:13

@Simba ha scritto:
@gp ha scritto:non guardare al tipo di racchetta ed allo schema di incordatura,
....e non guardare al nodo di chiusura delle orizzontali in alto e i punteruoli.....

Io onestamente avrei anche evitato di tirare con la macchina la corda da legare I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 786556
bradipo
bradipo

Messaggi : 502
Data d'iscrizione : 22.01.10
Località : Pomezia/Eur

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Federyonex Lun 30 Gen 2012, 20:19

Nel senso che non si deve tirare il nodo con la macchina?
Ok, sono d'accordo su quello. Sui punteruoli di chiusura nodo vedo che c'è la xcuola di chi li usa e quella di chi no. Io faccio parte della seconda, anche xchè quei punteruoli costano! Surprised


Oedem : le racchette migliori sono quelle che hanno le corde
Federyonex
Federyonex

Messaggi : 719
Data d'iscrizione : 18.07.11

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da magazzie Lun 30 Gen 2012, 20:19

spiegaci perchè, moderatore...... I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 925962


ERSA  MRT e PRO TOUR STRINGER(1)

www.starburn.it
magazzie
magazzie

Messaggi : 333
Data d'iscrizione : 01.02.10
Località : ....la capitale del Monferrato

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da bradipo Lun 30 Gen 2012, 20:30

@magazzie ha scritto:spiegaci perchè, moderatore...... I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 925962

Più o meno per i motivi già citati in precedenza.

@bradipo ha scritto:
@marco61 ha scritto:C'è anche il rischio di rompere la corda alla quale è fissato il nodo.

Si, diciamo che il rischio principale è quello della rottura del nodo, ma anche quelli indicati da gp sono piuttosto fondati Wink

@Stefano ha scritto:Mosian, un nodo indebolisce sempre la corda portante.
Se ne fai 2 sulla stessa corda, rischi che questa si rompa molto in fretta.

Stesso discorso vale per il tirare il nodo con la macchina. Una tensione manuale fatta bene basta e avanza. Wink
bradipo
bradipo

Messaggi : 502
Data d'iscrizione : 22.01.10
Località : Pomezia/Eur

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da bradipo Lun 30 Gen 2012, 20:39

@Federyonex ha scritto:Nel senso che non si deve tirare il nodo con la macchina?
Ok, sono d'accordo su quello. Sui punteruoli di chiusura nodo vedo che c'è la xcuola di chi li usa e quella di chi no. Io faccio parte della seconda, anche xchè quei punteruoli costano! Surprised

La chiusura del nodo con il punteruolo è una tecnica ormai obsoleta che la USRSA e la ERSA considerano come non necessaria perchè potrebbe portare possibili danni alla corda (e anche al grommet aggiungo io)
Il punteruolo può essere lubrificato quanto vuoi ma la pressione che esercita sulla corda nel grommet è sempre notevole.
bradipo
bradipo

Messaggi : 502
Data d'iscrizione : 22.01.10
Località : Pomezia/Eur

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Simba Lun 30 Gen 2012, 20:44

@magazzie ha scritto:Allora diremo a tutte le aziende che li producono di non costruire più i punteruoli perchè non servono a nulla, a parte un monomisura per allargare i fori, giusto Simba? La mandi tu la email ai produttori dicendo che Liam non li usa per cui devono smettere di produrli??? Very Happy
Quelli sono problemi tuoi, io ho soltanto detto che mi riservo qualche dubbio, non ho detto che quello E' il solo metodo giusto. Se poi a te danno fastidio queste diverse opinioni sono nuovamente problemi tuoi.
Da come scrivi si direbbe che hai "sposato" un solo tipo di pensiero e questo non lo condivido perchè A ME preclude altri punti di vista, liberi si nasce caro mio, condizionati si diventa.


USRSA MRT
Simba
Simba

Messaggi : 3989
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Simba Lun 30 Gen 2012, 20:57

@Federyonex ha scritto:
@Simba ha scritto:
@gp ha scritto:non guardare al tipo di racchetta ed allo schema di incordatura,
....e non guardare al nodo di chiusura delle orizzontali in alto e i punteruoli.....

Simba, che cosa intendi?
Intendo dire che non reputo corretto che per legare un nodo si debba tensionare la corda con la macchina facendola attraversare addirittura tutta la racchetta, principalmente perchè non credo che il telaio ne giovi, soprattutto nell'area della testa che è la più delicata. Poi l'uso dei punteruoli lo spiega bene Bradipo. Nel video tra l'altro non serve a nulla l'uso del punteruolo nel nodo finale: lo mette infatti quando la corda è già stata pinzata, quindi l'unica motivazione potrebbe essere una sicurezza in più nel caso si sganciasse inavvertitamente la pinza, ma la vedo molto dura come affermazione.
Rimangono comunque metodi di incordatura che USRSA ed ERSA non condividono.
Simba
Simba

Messaggi : 3989
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da magazzie Lun 30 Gen 2012, 21:04

Allora, cerchiamo di intenderci:

una cosa è dire che una cosa è giusta ed una è sbagliata ed un conto è dire che si preferisce una cosa ma entrambe possono andare bene.
Spero tu abbia le competenze necessarie per dare un giudizio tecnico.
Additare una persona ben precisa e riconoscibile come esempio da non seguire, con tanto di video e nome è passibile di querela o comunque di una richiesta di risarcimento danni per una lesione della propria immagine professionale.


ERSA  MRT e PRO TOUR STRINGER(1)

www.starburn.it
magazzie
magazzie

Messaggi : 333
Data d'iscrizione : 01.02.10
Località : ....la capitale del Monferrato

Torna in alto Andare in basso

I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa - Pagina 2 Empty Re: I 10 indizi che rivelano che il vostro incordatore è una pippa

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 2 di 8 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seguente

Torna in alto


 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.