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Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ?

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Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 Empty Re: Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ?

Messaggio Da giascuccio il Mar 17 Lug 2012, 10:31

E' Frank che INQUINA il post lol!
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Messaggio Da Ospite il Mar 17 Lug 2012, 11:42

a proposito Giascuccio, che telaio usi attualmente? E' da un pò che non ti fai sentire...

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Messaggio Da giascuccio il Mar 17 Lug 2012, 11:51

g867500 ha scritto:a proposito Giascuccio, che telaio usi attualmente? E' da un pò che non ti fai sentire...

Ti piacerebbe saperlo, eh?? Very Happy
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Messaggio Da frank il Mar 17 Lug 2012, 13:38

Tornando in topic e parlando di materiali....corde e tensioni...se ieri sera in torneo avessi giocato con le stesse corde tirate 1kg in più, avrei giocato corto, troppo corto, ed il mio avversario mi avrebbe asfaltato...1kg fa la differenza, specie in torneo, provato sul campo Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 768460
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Messaggio Da veterano il Mar 17 Lug 2012, 14:39

L'importante e crederci Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 768460
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Messaggio Da MSport il Mar 17 Lug 2012, 14:42

frank ha scritto:Tornando in topic e parlando di materiali....corde e tensioni...se ieri sera in torneo avessi giocato con le stesse corde tirate 1kg in più, avrei giocato corto, troppo corto, ed il mio avversario mi avrebbe asfaltato...1kg fa la differenza, specie in torneo, provato sul campo Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 768460

nel mondo "del frank" tutto quello che vuoi.

nel mondo reale fortunatamente ce la si cava egregiamente anche con un kilo in meno, qualche grammo di differenza dovuto all'over grip diverso etc etc..... Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 768460
riusate ieri le signum pro firestorm che dall'incordatura si sono già fumate 4 punti di ERT (più del 10% di perdita) in tre ore di gioco. Nonostante ciò la mai performance è stata più che soddisfacente....
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Messaggio Da alain proust il Mar 17 Lug 2012, 15:10

frank ha scritto:Tornando in topic e parlando di materiali....corde e tensioni...se ieri sera in torneo avessi giocato con le stesse corde tirate 1kg in più, avrei giocato corto, troppo corto, ed il mio avversario mi avrebbe asfaltato...1kg fa la differenza, specie in torneo, provato sul campo Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 768460
frank, ci mancherebbe, ognuno è libero di interpretarsi come vuole e di convincersi che la propria performance risenta in maniera così marcata e inesorabile dalla tensione corde (cioè: vuoi davvero dirmi che se vedi che stai giocando corto, non riesci ad allungare in corso di partita senza aumentare di un kg la tensione corde?! quindi se stai giocando corto, o prendi una racchetta con 1kg in meno di tensione o non hai via di uscita e continui a giocare corto a causa di quel chilo in più?!).
ma permettimi di osservare che è inverosimile pensare che la nostra lunghezza di colpo sia perfettamente calibrata al chilo sulla tensione delle corde. come dire: ogni kg in più, sono x cm in meno di profondità. sarebbe possibile solo se al posto di un tennista ci fosse una macchina che colpisce sempre allo stesso modo e con la stessa forza lo stesso tipo di palla in arrivo.
poi, per carità, non voglio convincerti a darmi ragione. è solo tanto per parlare del più e del meno.
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Messaggio Da Elric il Mar 17 Lug 2012, 15:15

veterano ha scritto:L'importante e crederci Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 768460

L'importante e VOLERCI credere
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Messaggio Da nikuz il Mar 17 Lug 2012, 17:57

Ergo, incordiamo tutto a 23 kg, a tutti, tutto... Tanto è lo stesso e non se ne accorge nessuno...

nikuz

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Messaggio Da frank il Mar 17 Lug 2012, 18:18

veterano ha scritto:L'importante e crederci Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 768460

Forse volevi scrivere è crederci...

Msport ha scritto:
frank ha scritto:Tornando in topic e parlando di materiali....corde e tensioni...se ieri sera in torneo avessi giocato con le stesse corde tirate 1kg in più, avrei giocato corto, troppo corto, ed il mio avversario mi avrebbe asfaltato...1kg fa la differenza, specie in torneo, provato sul campo Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 768460

nel mondo "del frank" tutto quello che vuoi.

nel mondo reale fortunatamente ce la si cava egregiamente anche con un kilo in meno, qualche grammo di differenza dovuto all'over grip diverso etc etc..... Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 768460
riusate ieri le signum pro firestorm che dall'incordatura si sono già fumate 4 punti di ERT (più del 10% di perdita) in tre ore di gioco. Nonostante ciò la mai performance è stata più che soddisfacente....

Se cala la tensione è meglio, per Frank "basso" è meglio Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 768460
Pensa se al contrario la tensione salisse, voglio vedervi poi in campo che facce Cool

alain proust ha scritto:
frank ha scritto:Tornando in topic e parlando di materiali....corde e tensioni...se ieri sera in torneo avessi giocato con le stesse corde tirate 1kg in più, avrei giocato corto, troppo corto, ed il mio avversario mi avrebbe asfaltato...1kg fa la differenza, specie in torneo, provato sul campo Principianti in 4a Cat.- Tecnica vs Materiali : E' giunta l'ora ? - Pagina 5 768460
frank, ci mancherebbe, ognuno è libero di interpretarsi come vuole e di convincersi che la propria performance risenta in maniera così marcata e inesorabile dalla tensione corde (cioè: vuoi davvero dirmi che se vedi che stai giocando corto, non riesci ad allungare in corso di partita senza aumentare di un kg la tensione corde?! quindi se stai giocando corto, o prendi una racchetta con 1kg in meno di tensione o non hai via di uscita e continui a giocare corto a causa di quel chilo in più?!).
ma permettimi di osservare che è inverosimile pensare che la nostra lunghezza di colpo sia perfettamente calibrata al chilo sulla tensione delle corde. come dire: ogni kg in più, sono x cm in meno di profondità. sarebbe possibile solo se al posto di un tennista ci fosse una macchina che colpisce sempre allo stesso modo e con la stessa forza lo stesso tipo di palla in arrivo.
poi, per carità, non voglio convincerti a darmi ragione. è solo tanto per parlare del più e del meno.

Proprio così alain, i miei movimenti in torneo sono sempre gli stessi, se calo di 1kg allungo 1 metro circa e se aumento di 1kg dalla mia tensione standard gioco corto ma soprattutto il piatto corde diventa duro come un sasso...

nikuz ha scritto:Ergo, incordiamo tutto a 23 kg, a tutti, tutto... Tanto è lo stesso e non se ne accorge nessuno...

Eh già nikuz, sembra che si stia facendo passare proprio questo messaggio, ERRATO, che la tensione delle corde non sia influente sulla prestazione.
Io penso che stiate uscendo fuori dal seminato, a questo punto quando un utente chiede un consiglio su corde e tensioni fategli montare un mono da 1.30mm a 30kg...tanto è lo stesso o sbaglio? affraid
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Messaggio Da correnelvento il Mar 17 Lug 2012, 18:22

frank ha scritto:


Proprio così alain, i miei movimenti in torneo sono sempre gli stessi, se calo di 1kg allungo 1 metro circa e se aumento di 1kg dalla mia tensione standard gioco corto ma soprattutto il piatto corde diventa duro come un sasso...


Fammi fare due conti: se con un kg meno ALLUNGHI di un metro i tuoi colpi, significa che (specie di dritto) giochi esattamente sulla linea del servizio!

Very Happy

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Messaggio Da frank il Mar 17 Lug 2012, 18:28

Appunto Very Happy
ma già è un miglioramento Very Happy
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Messaggio Da john mc edberg il Mar 17 Lug 2012, 18:47

frank ha scritto:
a questo punto quando un utente chiede un consiglio su corde e tensioni fategli montare un mono da 1.30mm a 30kg...tanto è lo stesso o sbaglio? affraid

Frank strano che tu non te ne sia accorto ma è da qualche settimana che "dalle alte sfere" si sta cercando di far passare questo tipo di messaggio.
Anzi, non proprio come il tuo ma .... mono?? multi?? tensioni?? Non sei almeno un seconda?? NOOOOO??????

Allora vai di syngut da 3 euro, tensione come capita, racchetta da mercatone.

Ed io mi faccio un sacco di risate Smile
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Messaggio Da squalo714 il Mar 17 Lug 2012, 19:11

Oddio se parliamo di livelli da primi 100 atp, credo che effettivamente un kg lo possano anche sentire ( vedi quanti giocatori cambino attrezzo ad ogni cambio palle..) ma ai nostri livelli pensare che un piccolo cambio di tensione ci faccia cambiare gioco mi fa un po' sorridere.
Alle nostre velocita' di palla se si ha un minimo di sensibilita' di braccio credo si riesca ad ovviare ,dopo qualche colpo di prova logicamente, ad eventuali piccole differenze.. Wink
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Messaggio Da frank il Mar 17 Lug 2012, 19:54

John, l'ho notato pure io...chissà perchè Rolling Eyes
o forse una piccola idea me la sto facendo......
comunque il mio scarso contributo a questa discussione termina qui ribadendo il mio personale concetto:
se ieri sera avevo la tensione più alta di 1kg perdevo secondo set e partita...vi lascio alle vostre considerazioni Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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Messaggio Da Ospite il Mar 17 Lug 2012, 20:12

john mc edberg ha scritto:
frank ha scritto:
a questo punto quando un utente chiede un consiglio su corde e tensioni fategli montare un mono da 1.30mm a 30kg...tanto è lo stesso o sbaglio? affraid

Frank strano che tu non te ne sia accorto ma è da qualche settimana che "dalle alte sfere" si sta cercando di far passare questo tipo di messaggio.
Anzi, non proprio come il tuo ma .... mono?? multi?? tensioni?? Non sei almeno un seconda?? NOOOOO??????

Allora vai di syngut da 3 euro, tensione come capita, racchetta da mercatone.

Ed io mi faccio un sacco di risate Smile

No, Stefano, il discorso non è proprio così.
Nessuno nega che una racchetta con corde diverse e tensioni diverse abbia un diverso comportamento.
Semplicemente si dice che se per es. sulla mia pd metto un singut a 23 kg o a 24 kg non avrò differenze così marcate.
Avrei delle differenze marcate se tendessi le corde a 20 e poi a 30 kg, ma il kg in più o in meno non fa alcuna differenza sul piano pratico, perchè con un pò di tecnica bisognerebbe essere in grado di gestire istintivamente le diverse (non le grosse) differenze.
LA dimostrazione ci viene proprio dal mondo degli agonisti. Se hai modo di parlare con qualche ragazzo che gioca in seconda categoria e che cerca di sfondare, ti dirà subito che di queste cose non se ne interessa proprio e che per lui l'importante è risparmiare. Ne deriva che se qualcuno gli regala delle corde o degli overgrip non si pone assolutamente problemi e li usa.
Tre anni fa ho avuto modo di conoscere ( e di prendere lezione) con due ragazzi olandesi (non vi dico il nome ma tanto li riconoscete subito) con classifica 2.1 e 2.2 che si erano comprati una incordatrice manuale (come specificatomi, scelta tra le tante perchè la più economica) e che quando andavano in giro per tornei incordavano a pagamento le racchette degli altri ragazzi.
Un giorno questa incordatrice si ruppe e loro la ripararono alla meglio, senza troppi problemi di tensione.
Nonostante questo, continuavano a battere sonoramente i loro avversari....

Ciò non toglie che io per primo mi diverta a cambiare corde e racchette, ma sono consapevole che le differenze non sono poi così significative.

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Messaggio Da john mc edberg il Mar 17 Lug 2012, 20:24

g867500 ha scritto:

No, Stefano, il discorso non è proprio così.

Francesco io non mi riferisco a questo thread, ma ad altri "girati in queste pagine" in questi giorni.

Nella fattispecie di questo thread, mi pare di averlo scritto all'inizio, io non mi ritengo in grado di "sentire" la differenza di un kg su una incordatura, sopratutto se si tratta di mono. Ho solo scommesso anche una cena contro 1 euro, che tra un alupower ed una nrg2, sia bendato, sia con i tappi alle orecchie, sia se gioco con la sinistra, li riconosco. Ma nessuno ha raccolto la sfida Very Happy preferendo continuare a parlare del sesso degli angeli

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Messaggio Da marco61 il Mar 17 Lug 2012, 20:25

john mc edberg ha scritto:

Frank strano che tu non te ne sia accorto ma è da qualche settimana che "dalle alte sfere" si sta cercando di far passare questo tipo di messaggio.
Anzi, non proprio come il tuo ma .... mono?? multi?? tensioni?? Non sei almeno un seconda?? NOOOOO??????

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Scusa John, non mi sembra che qui dentro ci sia l'abitudine di "snobbare" il giocatore di basso livello. Anzi, direi che quasi tutti i consigli riguardanti corde e racchette siano indirizzati a questa tipologia di giocatore. Mi pare di cogliere una certa nota di "fastidio" in questa tua affermazione. Ti spiace spiegarmi meglio la cosa e discuterne insieme?

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Messaggio Da MSport il Mar 17 Lug 2012, 20:51

frank ha scritto:John, l'ho notato pure io...chissà perchè Rolling Eyes
o forse una piccola idea me la sto facendo......
comunque il mio scarso contributo a questa discussione termina qui ribadendo il mio personale concetto:
se ieri sera avevo la tensione più alta di 1kg perdevo secondo set e partita...vi lascio alle vostre considerazioni Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Frank,
beninteso, a titolo personale, non intendo assolutemente toccare le tue legittime e a modo tuo motivate convinzioni (dal valore ben più profondo delle mie considerazioni e di altri).
Peraltro i fatti (ovvero le tue ampie e note traversie passate nel cambio di telaio) parlano di te direi più pertinentemente di qualsiasi considerazione di chicchessia. Fatti e non parole.
Ciò detto, quasi subito mi è stato chiaro che era inutile smuoverti dalle tue convinzioni, ma a fronte di certe affermazioni, ho ritenuto goliardicamente di intervenire.
spero di non essere stato sgradevole, non era mio intento
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Messaggio Da john mc edberg il Mar 17 Lug 2012, 21:56

marco61 ha scritto:
john mc edberg ha scritto:

Frank strano che tu non te ne sia accorto ma è da qualche settimana che "dalle alte sfere" si sta cercando di far passare questo tipo di messaggio.
Anzi, non proprio come il tuo ma .... mono?? multi?? tensioni?? Non sei almeno un seconda?? NOOOOO??????

Allora vai di syngut da 3 euro, tensione come capita, racchetta da mercatone.

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Scusa John, non mi sembra che qui dentro ci sia l'abitudine di "snobbare" il giocatore di basso livello. Anzi, direi che quasi tutti i consigli riguardanti corde e racchette siano indirizzati a questa tipologia di giocatore. Mi pare di cogliere una certa nota di "fastidio" in questa tua affermazione. Ti spiace spiegarmi meglio la cosa e discuterne insieme?

Marco, per rispetto della tua posizione.

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Messaggio Da alain proust il Mar 17 Lug 2012, 22:23

no, però, scusate, ma qui nessuno vuol fare cambiare idea a nessuno, frank o altri che siano. il tennis dilettantistico è divertente anche per questo, per gli esperimenti, per le diverse convinzioni.
però, non mi pare che "nelle alte sfere" si prema per convincere a mettere una corda qualunque a tensione qualunque con un telaio da iper mercato. è evidente il riferimento a qualche post pubblicato da stefano "l'australiano" in altro 3d che non ha espresso proprio questo concetto, ma un altro, che condivido: tutti quest sofismi sono rispettabili, ma in realtà non portano a reali differenza di rendimento nel gioco di un quarta.
nello specifico di questo 3d, poi, nessuno mi pare che abbia sostenuto che 20 o 30 kg sono uguali, questa è una estremizzazione che falsa la tesi opposta per renderla facilmente attaccabile. è evidente che fra una rete da farfalle ed un piatto di ghisa c'è differenza. qui si cerca di sostenere (almeno da una parte) che 1 chilo di differenza (e analogamente: una corda twistata rispetto ad un monofilo normale e così via, ad esempio) non porta ad effettive e tangibili differenze sul campo di gioco.
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Messaggio Da marco61 il Mar 17 Lug 2012, 22:28

john mc edberg ha scritto:
marco61 ha scritto:
john mc edberg ha scritto:

Frank strano che tu non te ne sia accorto ma è da qualche settimana che "dalle alte sfere" si sta cercando di far passare questo tipo di messaggio.
Anzi, non proprio come il tuo ma .... mono?? multi?? tensioni?? Non sei almeno un seconda?? NOOOOO??????

Allora vai di syngut da 3 euro, tensione come capita, racchetta da mercatone.

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Scusa John, non mi sembra che qui dentro ci sia l'abitudine di "snobbare" il giocatore di basso livello. Anzi, direi che quasi tutti i consigli riguardanti corde e racchette siano indirizzati a questa tipologia di giocatore. Mi pare di cogliere una certa nota di "fastidio" in questa tua affermazione. Ti spiace spiegarmi meglio la cosa e discuterne insieme?

Marco, per rispetto della tua posizione.

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Pubblicamente direi. La cosa è iniziata così e così è giusto che vada avanti. Non credo interessi soltanto me.

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Messaggio Da giascuccio il Mar 17 Lug 2012, 22:30

Marco, si è parlato piu' su di ALTE SFERE.

Tu ke kassio c'entri????


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Messaggio Da marco61 il Mar 17 Lug 2012, 22:39

giascuccio ha scritto:Marco, si è parlato piu' su di ALTE SFERE.

Tu ke kassio c'entri????


Very Happy
Infatti non credo di essere io il destinatario del messaggio, ma non per questo la cosa non mi deve riguardare.
A me sembra che non si facciano mancare i consigli a nessuno, se poi c'è qualcosa che a qualcuno non risulta gradito, è giusto che se ne parli.

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Messaggio Da giascuccio il Mar 17 Lug 2012, 22:41

PEr me la discussione scivola abbastanza bene.

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