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Messaggio Da superpipp(a) Mar 15 Gen 2013, 16:50

Se una pallina, da un campo attiguo, rotola nel campo dove sto giocando pero' dal lato del mio avversario, posso interrompere anche io il gioco per disturbo o e' solo a discrezione dell'altro giocatore?
Sperando di essermi spiegato, aspetto qualche delucidazione.
Saluti a tutti.


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Messaggio Da Lupo65 Mar 15 Gen 2013, 17:19

Puoi interrompere anche tu se ti disturba...basta che non lo fai dopo che l'altro ha gia' tirato una palla che per te sarebbe imprendibile, disturbo o meno Smile ...ma fai attenzione:

Regola 26

REGOLA 26. Disturbo
1. Se il giocatore è disturbato mentre gioca il punto da un atto intenzionale dell’avversario/i, vince il punto.
2. Tuttavia il punto deve essere rigiocato, se il giocatore è disturbato mentre gioca il punto da un atto non intenzionale dell’avversario/i o da qualcosa al di fuori del controllo del giocatore (esclusi gli arredi permanenti).

CASI E DECISIONI
Caso 1 Colpire involontariamente la palla due volte costituisce disturbo?
Decisione No. Vedi anche la regola 24 (f).
Caso 2 Il giocatore reclama di aver fermato la palla perché riteneva che l’avversario/i fosse stato disturbato. Questo è disturbo?
Decisione No. Il giocatore perde il punto.
Caso 3 La palla in gioco colpisce un uccello che vola sopra il campo. È disturbo?
Decisione Si, il punto viene rigiocato.
Caso 4 Durante il gioco una palla o altro oggetto giacente fin dall’inizio del punto sul campo di un giocatore, lo ostacolano. È disturbo?
Decisione No.
Caso 5 In doppio, dove possono stare il compagno del battitore e quello del ribattitore?
Decisione Il compagno del battitore ed il compagno del ribattitore possono assumere qualunque posizione dalla loro parte della rete, dentro o
fuori dal campo. Tuttavia se un giocatore reca disturbo all’avversario/i, si deve applicare la regola del disturbo.
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Messaggio Da marco61 Mar 15 Gen 2013, 17:27

Ecco, questo è un altro caso per cui, andando a spulciare il regolamento, potrebbero nascere delle controversie.
Stiamo ovviamente parlando di un incontro disputato senza la presenza dell'arbitro. In questi casi entrambi i giocatori devono applicare il codice di arbitraggio senza arbitro. Questo prevede che ognuno dei due giocatori sia arbitro nella sua parte di campo per cui, nel caso di una pallina che rotola in campo, solo il giocatore presente in quella zona potrebbe fermare il gioco.
In realtà però il regolamento integrale prevede che qualunque oggetto entri nel campo di gioco, lo scambio si ferma e si rigioca il punto.
A mio avviso, il giocatore che vede una pallina rotolare nella metà campo avversaria ha tutti i diritti di fermare il gioco, però c'è il rischio che il giocatore dall'altra parte rifiuti la chiamata sostenendo che deve essere lui ad interrompere lo scambio.
Facciamo un esempio: il giocatore A sta per chiudere un facile punto mentre una palla entra in campo alle sue spalle senza disturbarlo; il giocatore B vede entrare la pallina e ferma il gioco. In realtà il giocatore A non è stato disturbato dall'ingresso della palla e si vede costretto ad accettare una chiamata fatta dall'avversario per un fatto avvenuto nella propria metà campo. Il giocatore B potrebbe sempre sostenere di essere comunque stato disturbato dall'ingresso della pallina.
E' uno dei tanti casi in cui il regolamento lascia spazio a varie interpretazioni, e nel caso si interpellasse il giudice arbitro per sapere chi ha ragione, non tutti darebbero la stessa risposta.


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Messaggio Da superpipp(a) Mar 15 Gen 2013, 17:44

Innanzitutto grazie marco per le risposte. spiego meglio la situazione che mi e' capitata:
lo scambio era gia' al terzo o quarto colpo; su un mio diritto incrociato entra in campo questa benedetta palla davanti all'avversario, quindi fra lui e la rete, abbasta nza vicino a dove avrebbe dovuto colpire; io subito ho alzato la mano per interrompere, prima che lui colpisse (quasi in segno di cortesia nei suoi confronti) pensando che poteva essere disturbato dalla pallina vagante. Lui comunque e' riuscito a colpire senza problemi e si e' risentito che dovevamo rigiocare il punto (anche se poi la sua palla era abbastanza comoda per me). Ciao


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Messaggio Da marco61 Mar 15 Gen 2013, 19:12

In questo caso hai tutti i diritti di fermare il gioco. Una pallina che entra in campo frapponendosi tra te e l'avversario è da considerarsi un disturbo anche per te, in ogni caso. Hai ragione tu.


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Messaggio Da Lupo65 Mar 15 Gen 2013, 20:06

marco61 ha scritto:In questo caso hai tutti i diritti di fermare il gioco. Una pallina che entra in campo frapponendosi tra te e l'avversario è da considerarsi un disturbo anche per te, in ogni caso. Hai ragione tu.

Come da regolamento lol!
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Messaggio Da oedem Mar 15 Gen 2013, 21:05

ma "a finale" hai vinto o hai perso? Chiarimenti su regolamento. 786556


ho l'occhio di pulcinella
Con il polibutilene ogni colpo riesce bene!

(cit. by Satrapo)
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Messaggio Da marco61 Mar 15 Gen 2013, 21:24

Lupo65 ha scritto:
marco61 ha scritto:In questo caso hai tutti i diritti di fermare il gioco. Una pallina che entra in campo frapponendosi tra te e l'avversario è da considerarsi un disturbo anche per te, in ogni caso. Hai ragione tu.

Come da regolamento lol!
Sai Lupo però che non è così scontato? Il regolamento dice:

il punto deve essere rigiocato, se il giocatore è disturbato mentre gioca il punto da un atto non intenzionale dell’avversario/i o da qualcosa al di fuori del controllo del giocatore

Ora, è evidente che una pallina che rotola improvvisamente in campo è un qualcosa al di fuori del controllo del giocatore. Però, secondo me, ogni caso andrebbe valutato a sè stante. Ad esempio, se la pallina entra in campo in una zona lontana dall'azione di gioco, e magari mentre il tuo avversario sta chiudendo il punto, come fai a dimostrare che quella pallina ti ha effettivamente disturbato o invece non ne stai approfittando perchè ormai il punto era perso?
Stiamo ovviamente parlando di un match in assenza di arbitro, perchè in caso di presenza di un arbitro, appena la pallina entra in campo il gioco viene immediatamente interrotto, a prescindere dalla posizione dei giocatori in quel momento.


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Messaggio Da superpipp(a) Mar 15 Gen 2013, 23:32

Grazie a Marco e tutti gli altri per i chiarimenti.

oedem ha scritto:ma "a finale" hai vinto o hai perso? Chiarimenti su regolamento. 786556
Mede' 7/5 per me dopo essere arrivato 5/2 e subito rimonta al 5 pari; 4/4 il secondo set.
Mede' sei l'unico "scarsone" che mi da' 6/1 ..... perche' con te mi emoziono!!! Chiarimenti su regolamento. 150354 tongue
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Messaggio Da Lupo65 Mer 16 Gen 2013, 08:22

marco61 ha scritto:
Sai Lupo però che non è così scontato? Il regolamento dice:

il punto deve essere rigiocato, se il giocatore è disturbato mentre gioca il punto da un atto non intenzionale dell’avversario/i o da qualcosa al di fuori del controllo del giocatore

Ora, è evidente che una pallina che rotola improvvisamente in campo è un qualcosa al di fuori del controllo del giocatore. Però, secondo me, ogni caso andrebbe valutato a sè stante. Ad esempio, se la pallina entra in campo in una zona lontana dall'azione di gioco, e magari mentre il tuo avversario sta chiudendo il punto, come fai a dimostrare che quella pallina ti ha effettivamente disturbato o invece non ne stai approfittando perchè ormai il punto era perso?
Stiamo ovviamente parlando di un match in assenza di arbitro, perchè in caso di presenza di un arbitro, appena la pallina entra in campo il gioco viene immediatamente interrotto, a prescindere dalla posizione dei giocatori in quel momento.

Marco hai ragione: sto facendo un corso da giudice di sedia (che mi piacerebbe entrare a Wimbledon senza pagare lol!)ed in generale il regolamento si dovrebbe applicare alla lettera....ma ci sono le eccezioni, e queste sono difficili da gestire in assenza di giudice. Come esempio (simile al tuo) e'....mi butti fuori campo a destra e poi colpisci un dritto lungolinea a sinistra che per me sarebbe impossibile raggiungere....allo stesso momento una palla rotola in campo....

Se ci fosse il giudice (mi sembra di essere parte della settimana enigmistica "se voi foste il giudice") l'interpretazione sarebbe vicina alle regola ma soggettiva (nel senso che il giudice potrebbe voler valutare oggettivamente l'accaduto). Se sei da solo in campo...beh, dipende dall'onesta' dei giocatori.

E' pero' un dato di fatto che vincente o meno se un giocatore perde il berretto durante uno scambio il punto viene rigiocato, indipendentemente dalla situazione.

Quindi come dicevo tu la regola c'e' e sembra chiara...ma ci sono una quantita' di sfumature che il regolamento sembra di non averne tentuto conto.
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