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Costi corde e incordature

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Trovandovi davanti ad una scelta tra corde diverse, tra le migliori in assoluto alle economiche, quanto sareste disposti a pagare?

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corde - Costi corde e incordature - Pagina 2 Empty Costi corde e incordature

Messaggio Da Lupo65 Mar 15 Gen 2013, 19:53

Promemoria primo messaggio :

Ragazzi, si sta parlando altrove di corde importanti e del loro costo altrettanto importante.

Il sondaggio vuole capire se almeno tra gli appassionati ci sia chi e' disposto a versare una discreta cifra di modo tale da avere il miglior armeggio possibile. Il costo medio dell'incordatura e' da me stimato essere sui 10 euro.
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Messaggio Da Jasperge Dom 20 Gen 2013, 14:21

@oedem ha scritto:è occasione rara che vada sopra i 15€ ad incordatura, solitamente invece 10€ (rip control montate) o poco meno (se porto io le corde cercando qualche buona occasione)
10 euri le RIP Control montate? Neanche il costo della corda tra un pò Shocked

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Messaggio Da magazzie Dom 20 Gen 2013, 15:41

Scusate,partiamo da un presupposto:

-quale professionista si fa pagare meno di 30 euro l'ora per lavorare??? NESSUNO. Ed è proprio il prezzo più basso!
Se per incordare ci impieghi 20 minuti vuol dire 10 euro! Se poi aggiungiamo il materiale(e chiunque professionista ricarica sul materiale) arriviamo a 20 euro tranquillamente.

-ma uno che ha incordato nei master 1000 o nelle prove dello slam, o che è MRT o che è un esperto o altro......potrebbe essere paragonato ad uno dei tanti professionisti da 40-60 euro l'ora?
In tal caso fate voi i conti lol!

Anche xchè ci si paga anche le tasse sopra...............


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Messaggio Da mattacchione90 Dom 20 Gen 2013, 19:22

Io ritengo che il prezzo che una persona è disposta a pagare è semplicemente quello con cui può acquistare la corda che gli garantisce il miglior rapporto tra resa di gioco e durata della vita della corda..
Se a parità di prestazioni di gioco, una corda che mi costa 20€ mi dura 6 ore, ed un'altra me ne costa 40€ ma mi dura 15-20 ore, senza dubbio scelgo la seconda!


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Messaggio Da Bertu Dom 20 Gen 2013, 20:02

Io credo che il costo dell'incordatura possa anche dipendere dal fatto o meno che chi la esegue intenda l'incordatura come un lavoro piuttosto che come un servizio.

Mi spiego meglio.

Se il mio lavoro consiste nel fare l'incordatore allora devo essere un valido incordatore professionista e se con le incordature ci devo mangiare il costo deve essere adeguato.
Se invece le incordature sono solo una parte della professione (es. negozio di articoli sportivi) allora posso pensare di utilizzare le incordature come complemento o come servizio alla vendita per attirare i clienti nel mio negozio e posso quindi limtarmi a far pagare il minimo indispensabile per coprirne i costi fidelizzando i clienti.
Di contro, questa seconda possibilitá porta ad avere ANCHE (per fortuna solo in alcuni posti) incordatori non sufficientemente preparati.

Conclusione............il prezzo dipende non solo dalla qualitá ma anche dal contesto ma é chiaro che un professionista di qualitá non puó costare poco, non avrebbe senso.


Odio gli sprechi perché quando compro qualche cosa, non la compro con i soldi ma con il tempo della mia vita che é servito  per guadagnarli (José Mujica)
Non si smette di giocare perché si diventa vecchi ma si diventa vecchi perché si smette di giocare!
Anyone who stops learning is old, whether at twenty or eighty. Anyone who keeps learning stays young.  (Henry Ford)
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Messaggio Da swing Dom 20 Gen 2013, 20:09

@mattacchione90 ha scritto:Io ritengo che il prezzo che una persona è disposta a pagare è semplicemente quello con cui può acquistare la corda che gli garantisce il miglior rapporto tra resa di gioco e durata della vita della corda..
Se a parità di prestazioni di gioco, una corda che mi costa 20€ mi dura 6 ore, ed un'altra me ne costa 40€ ma mi dura 15-20 ore, senza dubbio scelgo la seconda!

quotone,
se poi dovesse anche avere prestazioni superiori
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Messaggio Da giascuccio Dom 20 Gen 2013, 20:13

Ragazzi, io trovo le Tecnifibre x-one biphase, sia da 1.24 che da 1.30, e le pago 20 euro compreso montaggio.

Mia prima scelta


"abra e giascu non si toccano, per definizione si autoreferenziano, ed hanno sempre ragione."
cit: Sunsemperki

"@ Satrapo : avete mai visto uno che sa mandare due palle di fila dall'altra parte del campo parlare di racchette?"


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Messaggio Da Lupo65 Lun 21 Gen 2013, 07:53

@giascuccio ha scritto:Ragazzi, io trovo le Tecnifibre x-one biphase, sia da 1.24 che da 1.30, e le pago 20 euro compreso montaggio.

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Miiii, chi e' il tuo pusher? Roba da Forcella o authentic stuff? corde - Costi corde e incordature - Pagina 2 786556
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Messaggio Da Federyonex Lun 21 Gen 2013, 11:57

@Lupo65 ha scritto:
@giascuccio ha scritto:Ragazzi, io trovo le Tecnifibre x-one biphase, sia da 1.24 che da 1.30, e le pago 20 euro compreso montaggio.

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Si, infatti, anche a me piacerebbe avere le x-one a 10-15 euro la matassa da 12m.
Come si fa?


Oedem : le racchette migliori sono quelle che hanno le corde
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Messaggio Da giascuccio Lun 21 Gen 2013, 19:34

@Lupo65 ha scritto:
@giascuccio ha scritto:Ragazzi, io trovo le Tecnifibre x-one biphase, sia da 1.24 che da 1.30, e le pago 20 euro compreso montaggio.

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Un normalissimo negozio di Salerno.

SAi com'è, in tempi di crisi finalmente i prezzi tendono a calare................................. Very Happy


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Messaggio Da giascuccio Lun 21 Gen 2013, 19:35

@Federyonex ha scritto:
@Lupo65 ha scritto:
@giascuccio ha scritto:Ragazzi, io trovo le Tecnifibre x-one biphase, sia da 1.24 che da 1.30, e le pago 20 euro compreso montaggio.

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Si, infatti, anche a me piacerebbe avere le x-one a 10-15 euro la matassa da 12m.
Come si fa?


Guarda, forse faresti meglio ad informarti sul costo della matassa da 200mt.

Il mio incordatore mi fà 15 montate le x-one, ma da matassa.

E ne compra un casino............................................


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Messaggio Da gugaste Lun 21 Gen 2013, 21:06

@giascuccio ha scritto:
@Lupo65 ha scritto:
@giascuccio ha scritto:Ragazzi, io trovo le Tecnifibre x-one biphase, sia da 1.24 che da 1.30, e le pago 20 euro compreso montaggio.

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in certe zone i prezzi sono più bassi Very Happy
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Messaggio Da eurfloorball Lun 28 Gen 2013, 17:22

Io sono per far incordare entro i 20 euro.

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Messaggio Da eurfloorball Lun 28 Gen 2013, 17:25

entro 20 euro (escludendo multi di alta qualità, corde che non uso) ci sono molte corde con ottime prestazioni anche in termini di durata e stabilità. Spendere oltre non serve ... almeno per me.

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Messaggio Da blek Lun 28 Gen 2013, 18:00

@eurfloorball ha scritto:Io sono per far incordare entro i 20 euro.



wilson sensation montato 10/12 € massimo . 20 o passa € è troppo per me Laughing

blek

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Messaggio Da Eiffel59 Mar 29 Gen 2013, 09:25

@blek ha scritto:
@eurfloorball ha scritto:Io sono per far incordare entro i 20 euro.



wilson sensation montato 10/12 € massimo . 20 o passa € è troppo per me Laughing

Azz...di bocca buona, eh? Shocked
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Messaggio Da Stefano Mar 29 Gen 2013, 09:48

@blek ha scritto:
wilson sensation montato 10/12 € massimo . 20 o passa € è troppo per me Laughing

Blek, le Wilson Sensation su Mister Tennis costano 11.90 euro. Aggiungici la manodopera e siamo come minimo a 17 euro.
Se te le monta un incordatore professionista, la manodopera (che io ho volutamente messo a 5 euro) raddoppia.
Per cui le Sensation vengono a costare 22 euro montate.

So che tu mi dirai che prese da una matassa costano meno, ma la matassa e' per far guadagnare i negozianti. Se un set costa 11.90 ma da matassa a me costa 3, io lo vendo sempre a 11.90.

Oppure la matassa la compri tu, investi 100 euro e paghi solo la manodopera. Ma non aspettarti che la matassa la compri io per far risparmiare te, non sta ne' in cielo ne' in terra.

A 12 euro montate puoi trovare qualche cordaccia di nylon, ma e' appunto robaccia.

Non mi sembra fantascienza...


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Messaggio Da oedem Mar 29 Gen 2013, 10:25

Stefano,
meno male che pago solo 10€ montate le rip control! corde - Costi corde e incordature - Pagina 2 786556


ho l'occhio di pulcinella
Con il polibutilene ogni colpo riesce bene!

(cit. by Satrapo)
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Messaggio Da Stefano Mar 29 Gen 2013, 10:54

@oedem ha scritto:Stefano,
meno male che pago solo 10€ montate le rip control! corde - Costi corde e incordature - Pagina 2 786556

Mede', quella e' roba che tu vai a rubare al porto a Napoli... Very Happy

Da me le pagheresti 25 euro! Wink


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Messaggio Da Ospite Mar 29 Gen 2013, 11:06

Io spendo 20 € per il pacific pmx tour montato dall'incordatore della Fed Cup (avete capito a chi mi riferisco...).

In altre parole spendo 20 euro per un'ottima corda e un ottimo incordatore, spendere di più mi sembra proprio fuori luogo.

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Messaggio Da Ospite Mar 29 Gen 2013, 11:25

@Stefano ha scritto:
@blek ha scritto:
wilson sensation montato 10/12 € massimo . 20 o passa € è troppo per me Laughing

Blek, le Wilson Sensation su Mister Tennis costano 11.90 euro. Aggiungici la manodopera e siamo come minimo a 17 euro.
Se te le monta un incordatore professionista, la manodopera (che io ho volutamente messo a 5 euro) raddoppia.
Per cui le Sensation vengono a costare 22 euro montate.

So che tu mi dirai che prese da una matassa costano meno, ma la matassa e' per far guadagnare i negozianti. Se un set costa 11.90 ma da matassa a me costa 3, io lo vendo sempre a 11.90.

Oppure la matassa la compri tu, investi 100 euro e paghi solo la manodopera. Ma non aspettarti che la matassa la compri io per far risparmiare te, non sta ne' in cielo ne' in terra.


Non ti meravigliare però se c'è qualche negoziante che decide di vendere le corde di matassa a una via di mezzo tra i 3 € della matassa e gli 11 € della confezione singola...
magari è bravo come te ma riesce a fare al cliente un pò di sconto sul materiale!

Tanti anni fa vivevo in Emilia Romagna e andavo da un ottico di Cortemaggiore per comprare a me e ai miei gli occhiali.
Lui faceva dei prezzacci, utilizzando lo stesso materiale degli ottici normali e lavorando con cura; quando gli chiesi come faceva (aveva il negozio sempre pieno, con gente che veniva da tutta la regione) mi disse: "visti i prezzi bassi che faccio, tu hai comprato da me 3 occhiali in un anno; se avessi fatto dei prezzi più cari ne compravi uno solo e sopratutto non mi avresti consigliato ad amici e parenti.
A parità di materiali e di qualità di lavorazione, il guadagno complessivi dei tre occhiali è superiore al guadagno di un solo occhiale.".

In altre parole Stefano, secondo me, se i prezzi sono bassi, mantenendo la stessa qualità di lavoro e di materiali, alla fine si invoglia la gente a cambiare le corde più spesso e non alla rottura e quindi alla lunga si guadagna.

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Messaggio Da Stefano Mar 29 Gen 2013, 11:58

g867500 ha scritto:
Non ti meravigliare però se c'è qualche negoziante che decide di vendere le corde di matassa a una via di mezzo tra i 3 € della matassa e gli 11 € della confezione singola...
magari è bravo come te ma riesce a fare al cliente un pò di sconto sul materiale!

Tanti anni fa vivevo in Emilia Romagna e andavo da un ottico di Cortemaggiore per comprare a me e ai miei gli occhiali.
Lui faceva dei prezzacci, utilizzando lo stesso materiale degli ottici normali e lavorando con cura; quando gli chiesi come faceva (aveva il negozio sempre pieno, con gente che veniva da tutta la regione) mi disse: "visti i prezzi bassi che faccio, tu hai comprato da me 3 occhiali in un anno; se avessi fatto dei prezzi più cari ne compravi uno solo e sopratutto non mi avresti consigliato ad amici e parenti.
A parità di materiali e di qualità di lavorazione, il guadagno complessivi dei tre occhiali è superiore al guadagno di un solo occhiale.".

In altre parole Stefano, secondo me, se i prezzi sono bassi, mantenendo la stessa qualità di lavoro e di materiali, alla fine si invoglia la gente a cambiare le corde più spesso e non alla rottura e quindi alla lunga si guadagna.

Francesco, io ti seguo assolutamente e ti do anche ragione!

Ma segui me. Se io compro un racchetta per 150 euro e la vendo a 250, guadagno 100 euro.
Se io la compro per 150 e la vendo per 200 - e invece di una ne vendo 3 - tu risparmi 50 euro e io ne guadagno 150.
Perfetto!

Ma con le incordature e' diverso. Un'incordatura richiede - se si e' veloci - 15 minuti di lavoro, quindi 4 incordature all'ora.
Contiamo eventuali tempi morti e diciamo 3 all'ora.
Ora, se a me una corda costa 10 e la rivendo a 15 montata, guadagno 15 euro all'ora. Preferisco venderla a 20 euro, invece di 3 all'ora ne faccio solo 2 ma guadagno 20 euro.

Poi ci sono altre cose da valutare. Per esempio, i tempi di consegna. Magari c'e' chi ti fa pagare 5 euro di manodopera ma la racchetta la rivedi dopo una settimana, mentre quello che te ne fa pagare 10 ti rida' il telaio entro 24 ore. Anche quello si paga.

Se il lavoro diventa molto, si e' obbligati ad assumere qualcuno che ci costa come minimo 1000 euro al mese. Vogliamo pagarlo a racchette fatte? Va bene. Diamogli la meta' della manodopera. Se noi chiediamo 5 euro di manodopera, a lui ne diamo 2.50. Tu lavoreresti per 7 euro all'ora? Forse si, se tu fossi in condizioni disperate e il tuo livello fosse molto basso. Ma chi lavora bene deve essere pagato bene.

Anche assumendo qualcuno che non sa ancora lavorare bene, lo si puo' addestrare. E quello e' un costo. Se io pago una persona 10 euro l'ora e quella persona mi fa solo una racchetta perche' e' lento o non sa ancora lavorare, quello e' per me un grosso costo.

Poi dobbiamo metterci il costo della macchina incordatrice, l'affitto dei locali del negozio, le bollette luce/acqua eccetera, tasse e balzelli vari...

A conti fatti, un'incordatura venduta a 20 euro ci consente di guadagnare circa 10 euro. Se la corda costa a noi 5, lavoriamo per la gloria.

Un set di Sensation costa in Italia, al negoziante, 6.50 + IVA. Ovvero 7.87 euro. Come posso venderla a 12?

Io i prezzi li faccio cosi: costo 7.87? Allora faccio 7.87 + 50% = 11.80. A questo si aggiunge la manodopera, che va dai 7 ai 10 euro.
Per cui una Sensation viene venduta come minimo a 18.80 euro installata.

E direi che si tratta di un prezzo MOLTO onesto. Poi faccio sconti particolari a clienti particolari. Esempio: tu incordi una volta al mese? Invece di 20 ti faccio pagare solo 15. Ma paghi anticipato! Ovvero mi dai 180 euro in anticipo e per 1 anno sei coperto. Ma sconti a chi incorda una volta all'anno o ogni 6 mesi? Nah...

Sono queste le cose che vanno considerate, ragazzi. Forse voi credete che i negozianti guadagnino miliardi, ma vi garantisco che non e' cosi'. Io poco alla volta sto mandando via i succhiasangue, quelli che vogliono avere tanto ma vogliono pagare poco. Non mi servono. Mi fanno solo perdere tempo e guadagnare zero.

Mi tengo solo i clienti buoni, con i quali lavoro meno e guadagno di piu'.

E' puro business, niente di piu'.



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Messaggio Da miguel Mar 29 Gen 2013, 12:31

stefano il tuo ragionamento non fa una piega ma mal si adatta alla realtà italiana. i negozi qui hanno seguito per anni la tua strada (senza peraltro se non in rari casi avere la tua professionalità) col risultato che alla fine molti agonisti e molti circoli si sono acquistati una incordatrice e le matasse e si sono dati al fai da te.
i negozi che non hanno chiuso si sono dovuti adattare ed infatti incordano praticamente tutti a 5 €.
tu ricordi la realtà torinese: fine anni 80 c'erano almeno 6 o 7 negozi dedicati solamente al tennis più almeno una decina che proponevano una scelta più che degna. credo che attualmente in torino e dintorni i negozi che trattano tennis degni di questo nome si contino sulla punta di una mano
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Messaggio Da Lupo65 Mar 29 Gen 2013, 12:41

Qui per fortuna funziona piu' o meno prezzo corde + £10; poi c'e' chi compera le Tyger e le fa pagare £8 a set (che a me costerebbe £2) e c'e' chi invece trasferisce lo sconto al cliente, di fatto guadagnando solo le £10.

Se fossi un negoziante come lo e' Stefano non scenderei affatto al di sotto di quei valori.

Mercati diversi, soluzioni diverse.
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Messaggio Da Stefano Mar 29 Gen 2013, 13:00

Michele, so perfettamente di cosa parli...

OK, vediamo ancora una cosa...A me capita molto spesso di trovare racchette con qualche grommet rovinato. Se io incordassi normalmente, e' probabile che la corda che passa attraverso quei grommet si rompa molto in fretta.

Un professionista cosa fa? Ripara il grommet rovinato usando un "tubing" o un grommet singolo (i Fittex).
Qui in Australia, un Fittex viene fatto pagare 1 dollaro.

Io invece li monto gratuitamente. Ora, se una incordatura vi costa 20 euro ma vi ritrovate con 5 grommet cambiati e un overgrip omaggio, vi e' gia stato regalato lira piu' lira meno 5 euro di prodotti.

Per cui quell'incordatura vi costa soltanto 15 euro.

Sono queste le "piccolezze" da valutare. Mi rendo conto che c'e' chi letteralmente ruba i soldi, ma quando vi trovate di fronte a gente che lavora in questo modo non credo che 5 euro di differenza vi cambino la vita. Ma magari la qualita' di quel lavoro vi cambia la durata della corda, che si traduce in un risparmio a tutti gli effetti.

Oppure potete andare da chi dei vostri grommet se ne frega e che vi dice "Vuoi una corda che duri? Monta un bel poliestere da 1.30 e sei a posto". Ma non vi dice che quel poliestere muore i meno di 10 ore e che se non lo cambiate, nella migliore delle ipotesi non riuscite a buttare una palla dall'altra parte della rete e nella peggiore delle ipotesi vi viene l'epicondilite...

Grommet nuovi e un bel synthetic gut calibro 15L vi risolverebbero probabilmente il problema.

E poi magari vi installano le orizzontali dal basso, o partono con le verticali a sinistra e si spostano verso destra, o fanno dei nodi con i quali io non ci legherei neppure le scarpe...

Sono queste le cose che fanno costare un'incordatura qualche soldo in piu'.

Uso un caro amico come esempio. Incorda a Vercelli, dove vive. L'ho addestrato per bene, e' diventato anche MRT. A Vercelli c'e' un tipo che incordava moltissimo a 3 euro di manodopera. Lui ne chiede 10 e gli sta portando via tutti i clienti!

C'e' ancora chi cerca la qualita'. 7 euro di differenza, anche ogni mese, significano solo 84 euro all'anno.

Non credo che nessuno vada in malora per una cifra del genere, ma ottiene sicuramente un lavoro di qualita'.

Sbaglio?


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Messaggio Da candus Mar 29 Gen 2013, 13:29

Parole SANTE!
cheers


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Messaggio Da magazzie Mar 29 Gen 2013, 14:20

Il problema è che per troppo tempo i negozianti hanno chiesto prezzi alti..........senza dare una degna qualità di installazione!
La gente li spende anche gli eurini in più, ma per un professionista!
E quanti ce ne sono? Beh, contiamoci......tra ERSA, IRSA e qualcuno fuori(ma non tanti.....visto che anche quelli veci e bravini non sanno fare un pattern alternativo!)......arriviamo a 100 in Italia? Dubito.
Il classico negoziante ti dice: "vuoi quella da 12, da 15 o da 20 euro?" e dà monofilo a gente che cambia corde 2 volte l'anno senza neppure spiegare che va sostituito dopo un tot di ore, senza spiegare differenze tra mono e multi, incordando 2 nodi tutto, alto, basso,perchè a 2 nodi si fa un'incordatura in più con la matassa.....uno schifo.
E grazie a questi che non hanno MAI investito nel loro lavoro, nello studiare ed aggiornarsi.....che tanta gente ha preferito incordare da solo: ancora prima che per risparmiare, perchè tanto per un lavoro fatto male.....almeno se lo fa da solo e risparmia(o impara ed incorda molto meglio del negoziante!).
Stefano ha ragione da vendere!
I soldi spesi per una macchina tecnifibre, per la quota ERSA, per il corso ed esame da MRT ecc.....son tutte cose che devono rientrare a casa come costi e me li faccio pagare.
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