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Messaggio Da gp il Sab 02 Feb 2013, 13:36

stamattina non avevo granchè da fare quindi mi sono divertito a calcolare la velocità del servizio, servendomi della fotocamera.
conoscendo quanti fotogrammi al secondo produce la fotocamera (ammesso che sia tarata, ovviamente), pari a 410 fps e conoscendo la distanza che la palla deve percorrere per arrivare dal punto d'impatto alla rete, che nel mio caso è pari a 12 metri (calcolata attraverso il teorema di pitagora come l'ipotenusa di un triangolo rettangolo di cui si conoscono i due cateti, corrispondenti uno all'altezza dal suolo del punto d'impatto a cui va sottratta l'altezza della rete e l'altro dalla distanza tra la riga di fondocampo e la rete, cioè 11,885 mt),ho preparato un foglio elettronico, con cui se volete potete provare anche voi a calcolare le velocità. sul forum non credo si possa allegare, ma se mi mandate una mp con la vostra mail posso inviarlo a chi fa piacere: in ogni caso è molto semplice confezionarlo da soli.

il mio personale risultato è stato di circa 121 km/h in media, con un "picco" di 126... calcolo velocità servizio 106988
considerando un'approssimazione di + o - 0,5 mt della distanza che la palla deve percorrere dall'impatto alla rete ( a causa dell'impatto più o meno avanzato rispetto alla linea di fondo campo e una fisiologica approssimazione), la velocità media oscilla tra i 116 e i 126 km/h

però non so se la velocità dei servizi dei giocatori professionisti venga misurata nei primi metri dopo l'impatto, perchè in quel caso il calcolo sarebbe un po' diverso e credo che il mio servizio guadagnerebbe qualche decina di km/h... certo, non un gran che il mio risultato assoluto, ma l'importante è che la palla entri con buone percentuali e che sia piazzata...

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Messaggio Da marco61 il Sab 02 Feb 2013, 13:43

Prova a mandarmi il foglio via mail, poi vedo se riesco a pubblicarlo. Comunque credo, ma non ne sono certo, che per i Pro venga calcolata la velocità media, in base a quanto tempo impiega la pallina tra l'impatto al rimbalzo a terra.

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Messaggio Da gp il Sab 02 Feb 2013, 13:57

mi dovresti dare la mail, però...
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Messaggio Da fab9000 il Sab 02 Feb 2013, 13:57

io avevo trovato questo, che dovrebbe fare lo stesso (a parte la conversione al sistema metrico):
http://www.donthireddy.us/tennis/speed.html
magari può essere utile Wink
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Messaggio Da gp il Sab 02 Feb 2013, 13:58

si, infatti ho preso spunto da lì...
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Messaggio Da fab9000 il Sab 02 Feb 2013, 14:05

io ancora devo trovare il tempo per calcolarlo, ma ho paura di avere una delusione.. Very Happy
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Messaggio Da gp il Sab 02 Feb 2013, 14:37

e che t'importa!? tantoil tuo servizio non cambia, eh!? quelloera e quello rimane: se ti dava buoni risultati anche se non era veloce continuerà a darteli nello stesso modo... semmai potresti sfottere i tuoi avversari con frasi del tipo "ti fai fare un ace da uno che tira a 100 all'ora..." eheheh
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Messaggio Da fab9000 il Sab 02 Feb 2013, 14:49

si si ovvio scherzavo..
cmq non penso di superare i 120-130
forse servendo piatto mi sembra vada parecchio di più ma è fuori controllo Very Happy
e poi per fortuna ogni tanto l'ace esce lo stesso soprattutto ad uscire..
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Messaggio Da gp il Sab 02 Feb 2013, 15:00

fab9000 ha scritto:l'ace esce lo stesso soprattutto ad uscire..
nel senso che esce proprio dal campo? Very Happy
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Messaggio Da fab9000 il Sab 02 Feb 2013, 15:13

se tiro piatto sono tutti a rischio nei dintorni.. infatti non ci provo nemmeno
ho paura che arriva la LIPU tongue
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Messaggio Da marco61 il Sab 02 Feb 2013, 16:27

gp ha scritto:mi dovresti dare la mail, però...
Puoi inviare a marco61tennis@gmail.com

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Messaggio Da cobrama il Sab 02 Feb 2013, 18:33

gp ha scritto:stamattina non avevo granchè da fare quindi mi sono divertito a calcolare la velocità del servizio, servendomi della fotocamera.
conoscendo quanti fotogrammi al secondo produce la fotocamera (ammesso che sia tarata, ovviamente), pari a 410 fps e conoscendo la distanza che la palla deve percorrere per arrivare dal punto d'impatto alla rete, che nel mio caso è pari a 12 metri (calcolata attraverso il teorema di pitagora come l'ipotenusa di un triangolo rettangolo di cui si conoscono i due cateti, corrispondenti uno all'altezza dal suolo del punto d'impatto a cui va sottratta l'altezza della rete e l'altro dalla distanza tra la riga di fondocampo e la rete, cioè 11,885 mt),ho preparato un foglio elettronico, con cui se volete potete provare anche voi a calcolare le velocità. sul forum non credo si possa allegare, ma se mi mandate una mp con la vostra mail posso inviarlo a chi fa piacere: in ogni caso è molto semplice confezionarlo da soli.

il mio personale risultato è stato di circa 121 km/h in media, con un "picco" di 126... calcolo velocità servizio 106988
considerando un'approssimazione di + o - 0,5 mt della distanza che la palla deve percorrere dall'impatto alla rete ( a causa dell'impatto più o meno avanzato rispetto alla linea di fondo campo e una fisiologica approssimazione), la velocità media oscilla tra i 116 e i 126 km/h

però non so se la velocità dei servizi dei giocatori professionisti venga misurata nei primi metri dopo l'impatto, perchè in quel caso il calcolo sarebbe un po' diverso e credo che il mio servizio guadagnerebbe qualche decina di km/h... certo, non un gran che il mio risultato assoluto, ma l'importante è che la palla entri con buone percentuali e che sia piazzata...


cavolo tiri veramente piano se non ci sono errori nei calcoli, al circolo si aveva una macchina laser misura velocita' e 110 120 erano battute da donne nemmeno troppo brave (mi riferisco alla prima di servizio)
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Messaggio Da gp il Sab 02 Feb 2013, 21:08

infatti... dovrei sniffare un po' di nutella per migliorare le mie prestazioni...

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Messaggio Da cobrama il Sab 02 Feb 2013, 21:56

gp ha scritto:infatti... dovrei sniffare un po' di nutella per migliorare le mie prestazioni...


non credo sarebbe sufficiente, la nutella ha bisogno di un buon materiale di sottofondo su cui lavorare, la velocita' di partenza tua e' troppo bassa.
Ps. Ma hai calcolato la velocita' su battute dal basso?
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Messaggio Da cobrama il Sab 02 Feb 2013, 22:01

gp ha scritto:
però non so se la velocità dei servizi dei giocatori professionisti venga misurata nei primi metri dopo l'impatto, perchè in quel caso il calcolo sarebbe un po' diverso e credo che il mio servizio guadagnerebbe qualche decina di km/h... certo, non un gran che il mio risultato assoluto, ma l'importante è che la palla entri con buone percentuali e che sia piazzata...

mi era sfuggita.
Marco la velocita' viene misurata nei primi 3 metri dopo l'impatto con la racchetta.
Ricalcola quindi Gp, vediamo quanto è in realta' perche se come dici guadagni 20 khm vai sui 145 khm e allora sono servizi accettabili per la 4° cat.
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Messaggio Da gp il Dom 03 Feb 2013, 13:24

sulla distanza dei tre metri subito dopo l'impatto la media migliora decisamente: su 15 servizi "misurati" la media è di 149,2 km/h mentre la velocità massima raggiunta in 2 dei 15 servizi è stata di 158,1 km/h...
posso dire che la mia prima palla viaggia in un range variabile tra i 140 e i 158 km/h circa...
forse, a questo punto, sniffando un po' di nutella posso fare di meglio...
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Messaggio Da marco61 il Dom 03 Feb 2013, 19:07

Ecco il foglio ricevuto da gp. Non ho fatto altro che fotografarlo, non sapendo come fare per pubblicarlo. Comunque si legge bene:

calcolo velocità servizio Velocitservizio

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Messaggio Da fab9000 il Dom 03 Feb 2013, 20:49

gp ha scritto:sulla distanza dei tre metri subito dopo l'impatto la media migliora decisamente: su 15 servizi "misurati" la media è di 149,2 km/h mentre la velocità massima raggiunta in 2 dei 15 servizi è stata di 158,1 km/h...
posso dire che la mia prima palla viaggia in un range variabile tra i 140 e i 158 km/h circa...
forse, a questo punto, sniffando un po' di nutella posso fare di meglio...

scusami ma come li calcoli i 3 metri?
grazie Wink
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Messaggio Da gp il Dom 03 Feb 2013, 21:28

Con un metro a fettuccia... Cool lo metti a terra davanti alla tua posizione dove ti appresti a servire, segnali in maniera visibile i 3 metri ( con una pallina o con il fodero della racchetta, ad es.), fai in modo che rientri nell'inquadratura della telecamera in modo che rivedendo il filmato tu possa contare in maniera più o meno corretta il numero dei fotogrammi...
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Messaggio Da Chiros il Dom 03 Feb 2013, 21:44

Fab, visto che " mi sono misurato bene" con l'occhiometro? Cool

Il maestro mi ha insegnato pure questo Shocked per me e' un mito
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Messaggio Da fab9000 il Dom 03 Feb 2013, 22:52

gp ha scritto:Con un metro a fettuccia... Cool lo metti a terra davanti alla tua posizione dove ti appresti a servire, segnali in maniera visibile i 3 metri ( con una pallina o con il fodero della racchetta, ad es.), fai in modo che rientri nell'inquadratura della telecamera in modo che rivedendo il filmato tu possa contare in maniera più o meno corretta il numero dei fotogrammi...

avevo intuito solo che in questo modo diventa importante la precisione anche della distanza effettiva percorsa dalla pallina, dal punto di impatto ai 3 metri. il vantaggio di avere un percorso più lungo era che magari si riduceva l'errore di rilevazione..
cmq la prossima ci provo Wink
a proposito notavo nella schermata di excel che gli fps sono 410 ma che telecamera hai?

bravo chiros vediamo la prossima se abbiamo tempo di riprovarci, ora magari vedo se trovo delle scarpe da pallavolo adatte a me Wink
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Messaggio Da cobrama il Dom 03 Feb 2013, 23:29

concordo con fab9000 sui 3 metri il margine di errore puo' essere molto ampio calcolato cosi', mi sembrava piu' sensato sottraendo una costante (o qualcosa di simile) della perdita' di velocita' dovuta all'attrito dell'aria e/o altre varie, magari chi ne mastica di fisica (Janko) potrebbe farlo.
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Messaggio Da cobrama il Dom 03 Feb 2013, 23:31

gp ha scritto:sulla distanza dei tre metri subito dopo l'impatto la media migliora decisamente: su 15 servizi "misurati" la media è di 149,2 km/h mentre la velocità massima raggiunta in 2 dei 15 servizi è stata di 158,1 km/h...
posso dire che la mia prima palla viaggia in un range variabile tra i 140 e i 158 km/h circa...
forse, a questo punto, sniffando un po' di nutella posso fare di meglio...
ma erano servizi in partita o prove , la palla era in campo oppure no erano solo prime o seconde di servizio ... etc etc chiarisci i termini.
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Messaggio Da gp il Lun 04 Feb 2013, 07:41

fab9000 ha scritto: a proposito notavo nella schermata di excel che gli fps sono 410 ma che telecamera hai?

una telecamerina che fa anche slow motion della casio. credo che marco ne abbia una uguale.

la precisione? se cerchi un valore assoluto e a prova di bomba lascia stare... chiaro che più è lunga la rilevazione, più l'errore si riduce (e per questo ho usato una velocità di 410 fps: se usavo quella standard, di 30 fps, l'errore sarebbe stato molto più grande; potrei usare anche una velocità più elevata, ma poi ci passi il giorno a contare quanti fotogrammi sono stati prodotti nei 3 metri...), ma se il riferimento sono i 3 metri come dice cobrama, allora devi calcolare su tre metri, se vuoi un dato più o meno confrontabile. oppure devi estrapolarlo in qualche modo sottraendo dal vettore della velocità della palla quello dell'attrito dell'aria... ma, per essere precisi, allora, dovresti anche calcolare il tasso di umidità dell'aria (più o meno densa che si traduce in maggiore o minore capacità di penetrazione della palla attraverso di essa), lo stato delle palle (più o meno gonfie, che comporta maggiore o minore velocità), lo stato delle corde, il tipo di corde, di telaio, ecc.
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Messaggio Da gp il Lun 04 Feb 2013, 07:48

cobrama ha scritto:
ma erano servizi in partita o prove , la palla era in campo oppure no erano solo prime o seconde di servizio ... etc etc chiarisci i termini.
servizi di prova, ovviamente, prime palle. 95% di palle buone, le altre fuori di 10 cm più o meno.

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