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tennisti e doping (ancora...)

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tennisti e doping (ancora...) - Pagina 3 Empty Re: tennisti e doping (ancora...)

Messaggio Da janko60 il Mar 05 Nov 2013, 08:44

marco61 ha scritto:
Incompetennis ha scritto:ma con l'ormone della crescita cresce tutto ma proprio tutto tutto tutto ??Wink 
Mia moglie aspetta con ansia una risposta. Very Happy Very Happy 
Spiacente ragazzi

mia moglie anima pia,  me lo metteva nel te' ogni mattina ............... tennisti e doping (ancora...) - Pagina 3 150354 

Mani, piedi , viso ..............

Crescono tutte le parti terminali "sporgenti" , meno che "quello" .................. tongue 

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Messaggio Da napalm_it il Mar 05 Nov 2013, 08:57

Maurizio ha scritto:
gli stessi sintomi ce li ha da tempo un mio vecchio amico che qualche tempo fa ha deciso di rimettersi in forma dopo essere diventato un tonnetto, ha perso parecchio peso, si è asciugato, ma adesso è perennemente sovraeccitato ... solo che lui ha usato prodotti legali (almeno per ora) di una ben nota marca internazionale di integratori dimagranti che opera col sistema piramidale, diciamo erba... che non si fuma Wink
sida ( ma penso sia illegale no?)?
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Messaggio Da Ospite il Mar 05 Nov 2013, 09:46

herba life...?

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Messaggio Da Maurizio il Mar 05 Nov 2013, 10:56

felixx ha scritto:che vuol dire 'perennemente sovraeccitato'?
intendo sempre su di giri, irrequieto, frenetico nel parlare, anche lievemente aggressivo negli atteggiamenti e sì, si tratta proprio di erba con l'acca ...
(e non credo proprio assuma altre strane sostanze, ce ne saremmo accorti)
abbiamo provato a farglielo notare ma lui dice che non si è mai sentito bene come ora perché ha un sacco di energia (secondo me un po' troppa) e anzi di quell'herba ne è ormai entusiasta
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Messaggio Da Chiros il Mar 05 Nov 2013, 10:58

a me il toro fa impressione perchè è cresciuto muscolarmente senza fare esercizi da palestra
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Messaggio Da Ospite il Mar 05 Nov 2013, 10:59

ma scusa....
su di giri, irrequieto, frenetico nel parlare, ANCHE LIEVEMENTE AGGRESSIVO NEGLI ATTEGGIAMENTI.....
ma hai fatto l'identikit di corre!!!!!!! Very Happy 

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Messaggio Da napalm_it il Mar 05 Nov 2013, 11:01

Maurizio ha scritto:
felixx ha scritto:che vuol dire 'perennemente sovraeccitato'?
intendo sempre su di giri, irrequieto, frenetico nel parlare, anche lievemente aggressivo negli atteggiamenti e sì, si tratta proprio di erba con l'acca ...
(e non credo proprio assuma altre strane sostanze, ce ne saremmo accorti)
abbiamo provato a farglielo notare ma lui dice che non si è mai sentito bene come ora perché ha un sacco di energia (secondo me un po' troppa)  e anzi di quell'herba ne è ormai entusiasta
Come si chiama il prodotto Maurizio? a me pare che oltre a prodotti a base di caffeina/guaranà l'Herba Life non abbia
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Messaggio Da Maurizio il Mar 05 Nov 2013, 11:13

napalm_it ha scritto:
Maurizio ha scritto:
felixx ha scritto:che vuol dire 'perennemente sovraeccitato'?
intendo sempre su di giri, irrequieto, frenetico nel parlare, anche lievemente aggressivo negli atteggiamenti e sì, si tratta proprio di erba con l'acca ...
(e non credo proprio assuma altre strane sostanze, ce ne saremmo accorti)
abbiamo provato a farglielo notare ma lui dice che non si è mai sentito bene come ora perché ha un sacco di energia (secondo me un po' troppa)  e anzi di quell'herba ne è ormai entusiasta
Come si chiama il prodotto Maurizio? a me pare che oltre a prodotti a base di caffeina/guaranà l'Herba Life non abbia
i nomi dei prodotti non li conosco, ma lui ne assume una intera dotazione fatta di compresse varie (gira con un contenitore a scomparti con varie pillole), tavolette, preparati per frullati, liquidi pronti, non so neppure quanti siano, ma sicuramente non meno di una dozzina di prodotti, anzi probabilmente di più
un nostro comune amico che è medico, vedendone la composizione ha notato appunto la presenza di guaranà e caffeina, ma almeno di dichiarato sembra non ci sia altro, però su di lui l'effetto è quello
posso dire che un verduraio dove mi servo mi raccontò tempo fa che aveva provato a dimagrire con lo stesso metodo, ma aveva smesso per il fatto di sentirsi perennemente nervoso, agitato e insonne, problemi che erano scomparsi dopo aver smesso l'uso di quei prodotti
può pure darsi che sia una questione puramente soggettiva
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Messaggio Da Maurizio il Mar 05 Nov 2013, 11:16

felixx ha scritto:ma scusa....
su di giri, irrequieto, frenetico nel parlare, ANCHE LIEVEMENTE AGGRESSIVO NEGLI ATTEGGIAMENTI.....
ma hai fatto l'identikit di corre!!!!!!! Very Happy 
a questo punto urge foto senza veli di corre per valutare eventuale ipertrofia muscolare...
lol!
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Messaggio Da Ospite il Mar 05 Nov 2013, 11:19

Maurizio ha scritto:
felixx ha scritto:ma scusa....
su di giri, irrequieto, frenetico nel parlare, ANCHE LIEVEMENTE AGGRESSIVO NEGLI ATTEGGIAMENTI.....
ma hai fatto l'identikit di corre!!!!!!! Very Happy 
a questo punto urge foto senza veli di corre per valutare eventuale ipertrofia muscolare...
lol!
ma non l'avete visto l'avatar???
Pensate che sia normale saltare quindici cm. nel servizio, come i professionisti???
E' sicuramente dopato!!!!!!!

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Messaggio Da napalm_it il Mar 05 Nov 2013, 11:20

Maurizio ha scritto:
può pure darsi che sia una questione puramente soggettiva
in effetti può essere che sia solamente molto sensibile alla caffeina e l'effetto sia quello oppure veramente prende altre cose che voi non sapete
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Messaggio Da aless il Mar 05 Nov 2013, 11:21

felixx ha scritto:
ma non l'avete visto l'avatar???
Pensate che sia normale saltare quindici cm. nel servizio, come i professionisti???
E' sicuramente dopato!!!!!!!
Very Happy 
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Messaggio Da correnelvento il Mar 05 Nov 2013, 11:42

felixx ha scritto:
Maurizio ha scritto:
felixx ha scritto:ma scusa....
su di giri, irrequieto, frenetico nel parlare, ANCHE LIEVEMENTE AGGRESSIVO NEGLI ATTEGGIAMENTI.....
ma hai fatto l'identikit di corre!!!!!!! Very Happy 
a questo punto urge foto senza veli di corre per valutare eventuale ipertrofia muscolare...
lol!
ma non l'avete visto l'avatar???
Pensate che sia normale saltare quindici cm. nel servizio, come i professionisti???
E' sicuramente dopato!!!!!!!
Se non fossi AMPIAMENTE dopato, come avrei potuto battere GP e Marco61 (in rigoroso ordine cronologico) che sono nettamente più bravi di me, a giocare a tennis? Razz 

Per quanto riguarda il salto: trattasi del mio famoso servizio "a ranocchietta". Anche se salto, la palla non cammina! Sad


PS: siete una massa di STRONZI! tennisti e doping (ancora...) - Pagina 3 106988 
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Messaggio Da Ospite il Mar 05 Nov 2013, 11:50

correnelvento ha scritto:
felixx ha scritto:
Maurizio ha scritto:
felixx ha scritto:ma scusa....
su di giri, irrequieto, frenetico nel parlare, ANCHE LIEVEMENTE AGGRESSIVO NEGLI ATTEGGIAMENTI.....
ma hai fatto l'identikit di corre!!!!!!! Very Happy 
a questo punto urge foto senza veli di corre per valutare eventuale ipertrofia muscolare...
lol!
ma non l'avete visto l'avatar???
Pensate che sia normale saltare quindici cm. nel servizio, come i professionisti???
E' sicuramente dopato!!!!!!!
Se non fossi AMPIAMENTE dopato, come avrei potuto battere GP e Marco61 (in rigoroso ordine cronologico) che sono nettamente più bravi di me, a giocare a tennis? Razz 

Per quanto riguarda il salto: trattasi del mio famoso servizio "a ranocchietta". Anche se salto, la palla non cammina! Sad


PS: siete una massa di STRONZI! tennisti e doping (ancora...) - Pagina 3 106988 
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Messaggio Da squalo714 il Mar 05 Nov 2013, 16:44

correnelvento ha scritto:
felixx ha scritto:
Maurizio ha scritto:
felixx ha scritto:ma scusa....
su di giri, irrequieto, frenetico nel parlare, ANCHE LIEVEMENTE AGGRESSIVO NEGLI ATTEGGIAMENTI.....
ma hai fatto l'identikit di corre!!!!!!! Very Happy 
a questo punto urge foto senza veli di corre per valutare eventuale ipertrofia muscolare...
lol!
ma non l'avete visto l'avatar???
Pensate che sia normale saltare quindici cm. nel servizio, come i professionisti???
E' sicuramente dopato!!!!!!!
Se non fossi AMPIAMENTE dopato, come avrei potuto battere GP e Marco61 (in rigoroso ordine cronologico) che sono nettamente più bravi di me, a giocare a tennis? Razz 

Per quanto riguarda il salto: trattasi del mio famoso servizio "a ranocchietta". Anche se salto, la palla non cammina! Sad


PS: siete una massa di STRONZI! tennisti e doping (ancora...) - Pagina 3 106988 
Scherzi a parte, effettivamente servendo cosi' frontali e' dura dare velocita' alla palla, mai provato a girarti un po' di piu' ?
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Messaggio Da correnelvento il Mer 06 Nov 2013, 09:12

squalo714 ha scritto:
correnelvento ha scritto:


PS: siete una massa di STRONZI! tennisti e doping (ancora...) - Pagina 3 106988 
Scherzi a parte, effettivamente servendo cosi' frontali e' dura dare velocita' alla palla, mai provato a girarti un po' di piu' ?
Se non sono riusciti a modificare il servizio Volandri ed Errani... secondo te, ci posso riuscire io, a 51 anni? Sad

trattasi di impresa IMPOSSIBILE, come fare imparare a Marco61 il dritto! Razz 
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Messaggio Da Incompetennis il Mer 06 Nov 2013, 11:08

Più che un servizio mi sa di "servizietto" !!!!Twisted Evil 
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Messaggio Da marco61 il Mer 06 Nov 2013, 13:35

Tra il servizio e corre c'è la stessa distanza che intercorre tra il sole e la luna.
Non c'è nessuna possibilità che possano incontrarsi. tennisti e doping (ancora...) - Pagina 3 786556 

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Messaggio Da correnelvento il Mer 06 Nov 2013, 14:02

marco61 ha scritto:Tra il servizio e corre c'è la stessa distanza che intercorre tra il sole e la luna.
Non c'è nessuna possibilità che possano incontrarsi. tennisti e doping (ancora...) - Pagina 3 786556 
...ma se un giorno si dovessero incontrare, vorrà dire che Marco61 ha imparato il dritto! tongue

... e la fine del mondo sarebbe vicina! pale 
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Messaggio Da isomax89 il Gio 07 Nov 2013, 22:23

Mi permetto di fare qualche ragionamento sui controlli che vengono effettuati nel tennis

Riporto qualche dato con qualche nota o commento
Premessa
Dal 2009 nei report della ITF non vengono più indicati quante volte sono testai i giocatori ma si riporta solo un range [1-3,4-6ecc...]
ne tanto meno la data e il luogo in cui è stato effettuato il test
OOC: Out of competition. In altre parole test a sorpresa fuori dalle competizioni ufficiali

Di seguito riporto i dati
2009:
Nel complesso tra il circuito WTA e ATP comprensivi dei challenger sono stati effettuati
2126 test di cui 154 OOC
Per Feferer si sa che lo hanno testato
12 volte sulle urine 4 volte il sangue 1 sola volta gli hanno fatto un test per EPO e 1 volta OOC
Da notare che in questo anno nei test OOC ai giocatori non venivano prelevati dei campioni di sangue e nemmeno testati per EPO.

2010
I giocatori non sono controllati per HGH (ormone della crescita).Il test è disponibile dal 2004
219 OOC di cui solo 10 sul sangue , 6 volte gli uomini e 4 volte le donne

2011
Siamo arrivati all'impressionante cifra di 21 test del sangue OOC

Chiaramente i dati sono incompleti. Ci vorrebbe molto tempo e pazienza per raccoglierli ma penso diano un quadro generale della stuazione

A mio parere si può concludere che i controlli sono come dire... "inefficaci"
1. I test che contano sono quelli OOC e sono pochissimi
2. Nei test OOC i controlli sul sangue non sono fatti o sono pochissimi
3. i test contro EPO sono fatti con il contagocce
4. figuriamoci se cerchiamo HGH

Faccio notare che EPO è disponibile dagli anni 90. Il test dal 2000 (urine + sangue)
Il test del HGH si effettua su un campione di sangue ed è utile se preso OOC perchè in quel periodo si ricorre all'ormone della crescita
Senza dimenticare la sempreverde autotrasfusione in voga almeno dagli anni 80
Il test è disponibile dal 2004 ma questa pratica sarà contrastata più efficacemente con il passaporto biologico

Di seguito un link al sito della WADA per chi volesse approfondire
http://www.wada-ama.org/en/Science-Medicine/Science-topics/

Inutile precisare che chi si dopa sa benissimo anche i tempi necessari per risultare pulito in un test

Se a qualcuno può interessare consiglio la lettura dei libri di Alessandro Donati:
Campioni senza volare (pdf disponibile liberamente su internet)
e
Lo sport del doping

Concludo dicendo che essendo il tennis uno sport di resistenza, EPO potrebbe e dico potrebbe far comodo XD

Altro sito che consiglio è
http://tennishasasteroidproblem.blogspot.it/


In poche parole io dubito di tutti.
A partire da Federer per evitare di portare in ballo il solito nome
In ogni caso la foto precedente dimostra poco e niente.
Per di più la prima mostra un Federer giovanissimo con i capelli ancora lunghi mentre la seconda direi nel periodo 2007-2009

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Messaggio Da sergio1467 il Ven 08 Nov 2013, 03:04

Tanto per chiarire con un post rapidissimo cosa io pensi del tennis di ALTISSIMO LIVELLO - almeno 5 dei primi 10 - se si iscrivessero al prossimo tour de france LO VINCEREBBERO tennisti e doping (ancora...) - Pagina 3 786556 - è spaventosa la differenza di tenuta - e credetemi - non esiste più il giocatore che SI ALLENA POCO - detto questo , da addetto ai lavori , certe prestazioni sono assolutamente INUMANE , il particolare della lucidità mentale dopo uno scambio di 50 (sic) secondi dà prova di una capacità di ossigenazione INCOMPATIBILE CON UNA NORMALE RISPOSTA aDATTATIVA ALL'ALLENAMENTO ... non ho bisogno delle analisi , e ricordo che un ematocrito a 49 è considerato ancora ''normale '' , ma rispetto ad un ematocrito a 42 significa avere un extra budget in termini di resistenza notevole..... benvenuti nella (grigia) REALTA' Crying or Very sad 
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Messaggio Da napalm_it il Ven 08 Nov 2013, 08:47

sergio io per poesia e per ingenuità da appassionato guardo ancora il tennis con gli occhi di un bambino anche sapendo che, come per il ciclismo, la verità è un'altra Crying or Very sad 
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Messaggio Da aless il Ven 08 Nov 2013, 08:56

napalm_it ha scritto:sergio io per poesia e per ingenuità da appassionato guardo ancora il tennis con gli occhi di un bambino anche sapendo che, come per il ciclismo, la verità è un'altra Crying or Very sad 
scrivo da appassionato di ciclismo e di tennis.

Il ciclismo ha intrapreso una lotta al doping da anni.
Nel tennis invece ... i controlli non esistono.
I due sport non possono essere paragonati: nel tennis scorrono fiumi di soldi, nel ciclismo guadagnano bene (e neanche tanto se paragonati ad altri sport) solo i capitani delle squadre
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Messaggio Da Maurizio il Ven 08 Nov 2013, 09:02

tirando le conclusioni di quanto dice sergio, dovremmo quindi supporre che il tennista che fa il salto di qualità e diventa top ten è perché (vebbè, non solo) ha trovato la pozione giusta?
Shocked NoCrying or Very sad
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Messaggio Da napalm_it il Ven 08 Nov 2013, 09:06

non capisco il mio quote aless, io ho paragonato i due sport dal punto di vista di un bambino che li guarda con gli occhi ingenui di un appassionato senza sapere cosa sotto ci sia in realtà ( soldi, doping ect etc)

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