Tensione sull'ultima corda prima del nodo

Ciao ragazzi, come state?
Non mi faccio vivo da un po', purtroppo sono ancora ai box con la spalla e solo tanta tanta palestra mi farà tornare sul campo.. Pazienza

Nel frattempo ho proseguito nel mio percorso di pseudo incordatore, superando tante problematiche sorte all'inizio, ma trovandomene sempre delle nuove, ovviamente.
In questo caso il problema che vi pongo è: come fate per avere una buona tensione sull'ultima corda prima del nodo?
So che è certamente un tema dibattuto ed ognuno ha i suoi metodi, come tensionare di più l'ultima corda, fermarla con un punteruolo, applicare una doppia trazione, etc... ma in tutti i casi ci sono ancora racchette in cui ogni tanto l'ultima corda risulta più "ballerina" delle altre dopo la chiusura...

Questions:
1. Voi che metodo preferite?
2. Avreste voglia di illustrarmi meglio la "doppia trazione" che in fondo non l'ho mai compresa (magari immedesimandovi in uno con macchina a contrappeso come me)?
3. Al di là ti tutti gli accorgimenti del caso, è comunque "normale" che ogni tanto questa corda possa essere un po' meno tesa?

Grazie a tutti!
J

johnnyyo ha scritto:Ciao ragazzi, come state?
Non mi faccio vivo da un po', purtroppo sono ancora ai box con la spalla e solo tanta tanta palestra mi farà tornare sul campo.. Pazienza

Nel frattempo ho proseguito nel mio percorso di pseudo incordatore, superando tante problematiche sorte all'inizio, ma trovandomene sempre delle nuove, ovviamente.
In questo caso il problema che vi pongo è: come fate per avere una buona tensione sull'ultima corda prima del nodo?
So che è certamente un tema dibattuto ed ognuno ha i suoi metodi, come tensionare di più l'ultima corda, fermarla con un punteruolo, applicare una doppia trazione, etc... ma in tutti i casi ci sono ancora racchette in cui ogni tanto l'ultima corda risulta più "ballerina" delle altre dopo la chiusura...

Questions:
1. Voi che metodo preferite?
2. Avreste voglia di illustrarmi meglio la "doppia trazione" che in fondo non l'ho mai compresa (magari immedesimandovi in uno con macchina a contrappeso come me)?
3. Al di là ti tutti gli accorgimenti del caso, è comunque "normale" che ogni tanto questa corda possa essere un po' meno tesa?

Grazie a tutti!
J

Io semplicemente tiro con 2 chili in piu' sul nodo di chiusura, a meno che non stia gia' lavorando a tensioni molto alte.

Doppia trazione: tiri la corda e la blocchi. La ritiri e riblocchi e fai il nodo. Tant'e'. C'e' chi la tira due volte, ma la blocca solo l'ultima volta.

Lupo65 ha scritto:
Io semplicemente tiro con 2 chili in piu' sul nodo di chiusura, a meno che non stia gia' lavorando a tensioni molto alte.

Hi man,
domanda: usare 2Kg ti permette di compensare sempre bene, oppure ti capita che la corda in certi casi possa risultare cmq un po' lasca, in confronto alle altre? A me capita principalmente quando incordo a 4 nodi con la prima O (ovvero quella bloccata dalla SC, che poi ri-traziono e chiudo)...

Lupo65 ha scritto:
Doppia trazione: tiri la corda e la blocchi. La ritiri e riblocchi e fai il nodo. Tant'e'. C'e' chi la tira due volte, ma la blocca solo l'ultima volta.

Questa cosa non mi torna, avete già provato a spiegarmela 100 volte ma non mi va giù, sarò tonto...   
Allora, tiro la corda e la blocco (OK!), ma poi cosa succede? Cioè, la seconda trazione la devo fare sulla corda già bloccata dalla pinza, immagino, quindi è come se tirassi solo l'ultima parte di corda dalla pinza in poi, giusto? Ma come la ri-blocco?? La pinza non è già bloccata dopo la prima trazione!?!
Tranquilli, forse sono io che ho un bug...

Io faccio così: traziono e blocco con la pinza, rilascio la corda dalla macchina, la reinserisco cercando di compensare l'eventuale allungamento, ri-traziono la corda e contemporaneamente apro la pinza. 
Quindi ri-pinzo e fine.
Due cose: 
Le corde esterne sembreranno sempre meno tese perchè sono "bloccate" dalle altre corde solo su un lato. Quindi hanno maggiore spazio a disposizione e con la mano si muovono facilmente. Da qui l'impressione che siano meno tese.
Le corde esterne sono sempre le più corte e quindi, a mio avviso, dovrebbero essere tese di meno delle altre. Applicando i famosi 2 kg in più si va, a mio vedere, a sovra-tensionare una corda già di suo tesa più del normale.
Io ho smesso la regola dei 2 kg. quando andando a tagliare mi accorgevo chiaramente dallo scatto al taglio, che le corde esterne erano molto più tese delle altre.
La regola del punteruolo è ottima a patto di essere dei veri orefici perchè segnare e quindi rovinare la corda, è un attimo.
Io che evidentemente sono maldestro, ho eliminato tutti i punteruoli dagli attrezzi che ho vicino alla macchina.

Ursus ha scritto:Io faccio così: traziono e blocco con la pinza, rilascio la corda dalla macchina, la reinserisco cercando di compensare l'eventuale allungamento, ri-traziono la corda e contemporaneamente apro la pinza. 
Quindi ri-pinzo e fine.

Ecco qui, esattamente come dice Ursus.

Trucchetto da incordatore di Gran Slams:assumendo un quattro nodi (con il Liam RTW o UK ATW il problema non si pone) finisci le verticali, le due esterne sono un po lasche. Tira con la mano la penultima verticale da entrambe i lati (gentilmente, come se cercassi di aggiustare le corde di una chitarra) et voilà. La tensione delle due esterne sale di un po e non si muovono facilmente. Trucco usato a Wimbledon e altrove  

Lupo65 ha scritto:

Ursus ha scritto:Io faccio così: traziono e blocco con la pinza, rilascio la corda dalla macchina, la reinserisco cercando di compensare l'eventuale allungamento, ri-traziono la corda e contemporaneamente apro la pinza. 
Quindi ri-pinzo e fine.

Ecco qui, esattamente come dice Ursus.

Trucchetto da incordatore di Gran Slams:assumendo un quattro nodi (con il Liam RTW o UK ATW il problema non si pone)  finisci le verticali, le due esterne sono un po lasche. Tira con la mano la penultima verticale da entrambe i lati (gentilmente, come se cercassi di aggiustare le corde di una chitarra) et voilà. La tensione delle due esterne sale di un po e non si muovono facilmente. Trucco usato a Wimbledon e altrove  

Grazie per la dritta! tirare da entrambi i lati la penultima verticale significa prima da un lato poi dall'altro? dopo che si è tensionato normalmente l'ultima oppure bisogna fare prima la doppia trazione?
anch'io uso di solito la funzione knot dell'incordatrice quindi circa 2 kg in piu... ma a volte in effetti sembrano un po troppo tese...

Lupo65 ha scritto:
Trucchetto da incordatore di Gran Slams:assumendo un quattro nodi (con il Liam RTW o UK ATW il problema non si pone)  finisci le verticali, le due esterne sono un po lasche. Tira con la mano la penultima verticale da entrambe i lati (gentilmente, come se cercassi di aggiustare le corde di una chitarra) et voilà. La tensione delle due esterne sale di un po e non si muovono facilmente. Trucco usato a Wimbledon e altrove  

Oppale, ci ho messo mezza giornata ad interpretare il testo, ma ora credo di aver compreso THANKS!!!

In generale, una cosa che alcuni tra gli incordatori fanno e':

- finisci le verticali
- ora, a partire dalla seconda verticale tira con la mano la corda, poi passa alla terza ecc fino all'ultima. Ora fai la stessa cosa dall'altro lato. Alla fine le corde se pizzicate il parallelo dovrebbero avere lo stesso suono (la seconda lato corto stesso suono della seconda latolungo ecc).
- Il solito Liam fa il tutto prima di fare i nodi, e tira le ultime due corde alla fine dopo aver fatto il nodo o non le tira proprio.

A voi la scelta e intonatevi la racchetta!!

Wow, però! Da provare sicuramente!!!

secondo me (secondo la mia esperienza, ovviamente) il discorso di tirare le corde per cercare di equilibrare la tensione non sempre funziona. infatti, bisogna fare i conti con la scorrevolezza all'interno dei grommets - e non mi risulta che questa sia sufficiente a garantire una equilibratura a favore della corda vicina poichè stiamo parlando di una chilata scarsa di tensione, quindi le forze in gioco sono blande - e con la perdita di tensione che subisce la corda quando applichi sulla stessa la trazione che dovrebbe servire ad equilibrarla rispetto alla corda adiacente: tirare la corda (soprattutto se si tratta di monofilamento) significa smollarla e alla fine dell'operazione la tensione della stessa sarà sensibilmente inferiore

ma perché compensare con una exta trazione?alla fine quando si colpisce la palla con le ultime verticali o le ultime orizzontali la risposta della racchetta sarà comunque non ottimale a prescindere dalla tensione applicata a quelle corde.

miguel ha scritto:ma perché compensare con una exta trazione?alla fine quando si colpisce la palla con le ultime verticali o le ultime orizzontali la risposta della racchetta sarà comunque non ottimale a prescindere dalla tensione applicata a quelle corde.

Guarda, quello che dici non fa una grinza, in effeti è un tema che non mi sono mai posto per le mie racchette...
Il dubbio nasce dalla voglia di migliorare la resa "estetica" di una incordatura; spesso mi sono trovato ad avere le corde esterne molto "lasche" (sia V che O) e consegnare una racchetta così a qualcuno non mi ha fatto piacere...
Il fatto stesso che anche tra i migliori incordatori ci sia una costante ricerca del metodo più adatto a compensare questo effetto, significa che è un tema reale.

Anche quello che dice GP è vero: le corde più morbide (synthgut e multi), scorrono meglio nei grommet e si riesce in parte a fare quanto suggerito, mentre con alcuni multi l'attrito che hanno nei passaggi incurvati è elevatissimo, quindi non si smuovono cmq...

Uè figgiù, vi ho detto come fanno a Wimbledon, mica vi ho suggerito di farlo pure voi  

Se siete musicisti la cosa è naturale

Il dubbio nasce dalla voglia di migliorare la resa "estetica" di una incordatura; spesso mi sono trovato ad avere le corde esterne molto "lasche" (sia V che O) e consegnare una racchetta così a qualcuno non mi ha fatto piacere..

Ribadisco che le corde esterne sembrano sempre "lasche" perchè sono "intrecciate" solo su un lato e quindi hanno, sull'altro, maggiore spazio di manovra.
Per averle tese come le altre, bisogna alzare non poco la tensione e questo, secondo me non fa bene al telaio.
Un piccolo esempio; quando incordate a 4 nodi e finite le verticali, queste sembrano sempre molli; poi montate le orizzontali e le verticali diventano tesissime. E' vero che causa sali/scendi dell'intreccio aumenta anche un pò la tensione, ma è principalmente un fattore legato allo spazio di movimento delle corde.
Almeno io la penso così...   

Lupo65 ha scritto:

Ursus ha scritto:Io faccio così: traziono e blocco con la pinza, rilascio la corda dalla macchina, la reinserisco cercando di compensare l'eventuale allungamento, ri-traziono la corda e contemporaneamente apro la pinza. 
Quindi ri-pinzo e fine.

Ecco qui, esattamente come dice Ursus.

Trucchetto da incordatore di Gran Slams:assumendo un quattro nodi (con il Liam RTW o UK ATW il problema non si pone)  finisci le verticali, le due esterne sono un po lasche. Tira con la mano la penultima verticale da entrambe i lati (gentilmente, come se cercassi di aggiustare le corde di una chitarra) et voilà. La tensione delle due esterne sale di un po e non si muovono facilmente. Trucco usato a Wimbledon e altrove  

si distribuisce meglio  la tensione ? io me ne frego se rimangono un pò più lente , anche se le tiro sempre 1kg in più ....quando mai ci impatto la palla in quel punto.....  

Paolo, credevo che tu colpissi esclusivamente nelle due ultime verticali, no?   

Lupo65 ha scritto:Paolo, credevo che tu colpissi esclusivamente nelle due ultime verticali, no?   

uhe Mauro mi sottovaluti....io gioco solo nello spazio dell'ultima al telaio stesso ....stecco sempre ...è il mio colpo migliore ....   

elan ha scritto:

Lupo65 ha scritto:Paolo, credevo che tu colpissi esclusivamente nelle due ultime verticali, no?   

uhe Mauro mi sottovaluti....io gioco solo nello spazio dell'ultima al telaio stesso ....stecco sempre ...è il mio colpo migliore ....