Ma questo calcio?

Promemoria primo messaggio :

Ma e' mai possibile, sto guardando Italia-Uruguay, ogni contatto fra giocatori vi e' una simulazione di colpi proibiti subiti:
uno si rotola tenendosi la gamba come si fosse quasi spezzata e poi il replay mostra che c'e' stato un colpo di collo piede dell'avversario su parastinco della gamba in oggetto che non si avverte quasi; un altro si rotola a terra tenendosi il viso tra le mani e poi il replay fa vedere che il braccio dell'avversario non era neanche all'alteza del suo torace; un altro si tiene la nuca come se avesse avuto una martellata e immancabilmente il replay fa vedere che c'e' stato un lieve contatto col torace di un avversario, mi fermo qui ....... sono disgustato!!!! A tennis piu' si sale di livello e piu' c'e' correttezza!!!!!
SP

@isomax89 ha scritto:

@Msport ha scritto:Scusate, ma rimango dell'idea che i discorsi sociologici andrebbero spesi per questioni di maggiore gravità ( che peraltro non ci mancano, anzi abbondiamo) .
Qui per me ci sono 23 professionisti del calcio e relativa struttura tecnica e dirigenziale, che hanno semplicemente fatto un lavoro fallimentare.

Il titolo della discussione esula dal mondiale. Anzi, penso abbia tutt'altro obbiettivo

Credimi che il calcio che si pratica nei paesini da un ottimo spaccato del livello sociale del nostro paese.
Se uno non rispetta l'avversario a calcio, probabilmente ha poco rispetto anche fuori dal campo di calcio.
Se a calcio si azzuffano, lo stesso succede nella vita di tutti i giorni o a mani o a parole

Ok , se giustamente il fair play è il tema, allora ricordiamoci che un mondiale lo abbiamo vinto, in 11 contro 10' grazie alla testata propriziata da un comportamento di materazzi, certamente poco fair .

Siamo scesi tutti in piazza oppure siamo stati sopraffatti dal disgusto?

Semplicemente prendiamo atto di quello che è il calcio e non da oggi è neanche dall'altro ieri e evitiamo paragoni col tennis, che lasciano il tempo che trovano.

@Msport ha scritto:Semplicemente prendiamo atto di quello che è il calcio e non da oggi è neanche dall'altro ieri e evitiamo paragoni col tennis, che lasciano il tempo che trovano.

Purtroppo quello che dici è vero.

Da tempo il calcio ha perso credibilità.

Più in generale da noi la cultura sportiva è quasi totalmente assente.

E spesso anche i calciatori sono figli di questa sottocultura.

Beh onestamente anche nel tennis una volta si assistevano a casotti niente male. I vari Mc Enroe, Connors, Ivanisevic, Nastase non è che fossero dei modelli da seguire e spesso usavano il loro carattere e la loro popolarità per destabilizzare l'arbitro che ci pensava settecento volte prima di prendere un provvedimento che magari prendeva in un attimo per un n° 50 qualsiasi. Oggi con la tecnologia molte dispute sono evitate ma le sceneggiate alla Fognini e le racchette distrutte non sono per niente rare. Non parliamo dei tornei di fascia bassa dove le liti, anche pesanti, sono all'ordine del giorno. Come dice Marty la culture sportiva, quella che comprende onestà civiltà e accettazione della sconfitta, è totalmente assente specialmente dalle nostre parti a prescindere dallo sport praticato ma con punte di assoluta assenza nel calcio a tutti i livelli. Vincere a prescindere.

@Incompetennis ha scritto:Beh onestamente anche nel tennis una volta si assistevano a casotti niente male. I vari Mc Enroe, Connors, Ivanisevic, Nastase non è che fossero dei modelli da seguire e spesso usavano il loro carattere e la loro popolarità per destabilizzare l'arbitro che ci pensava settecento volte prima di prendere un provvedimento che magari prendeva in un attimo per un n° 50 qualsiasi. Oggi con la tecnologia molte dispute sono evitate ma le sceneggiate alla Fognini e le racchette distrutte non sono per niente rare. Non parliamo dei tornei di fascia bassa dove le liti, anche pesanti, sono all'ordine del giorno. Come dice Marty la culture sportiva, quella che comprende onestà  civiltà e accettazione della sconfitta, è totalmente assente specialmente dalle nostre parti a prescindere dallo sport praticato ma con punte di assoluta assenza nel calcio a tutti i livelli. Vincere a prescindere.

Dai raga
Connors che cancella il segno a forest hills a barazzutti, ne vogliamo parlare?
E certi veri e propri ladrocini e mezzucci visti in coppa Davis, dal Sudamerica all'est europeo?
Quando si vuol vincere a tutti i costi e con qualunque mezzo, non è mquestione culturale o sociologica.....
In Spagna c'era un sistema doping che anche la magistratura vuole insabbiare a tutti i costi...
In Germania hanno usato uomini e donne come vere  e proprie cavie umane, agli albori del doping

@Marty Feldman ha scritto:Penso pero' che Superpipp(a) quando ha aperto la discussione intendesse focalizzare il discorso più sulla correttezza del calcio in generale (e del nostro in particolare) in confronto ad altri sport come il tennis,  più che sull'avventura disastrosa della nazionale.

 

Si in effetti lo scopo era questo che dici, per chiarire ulteriormente: in una partita ci fu un giocatore che scaglio una pallonata verso un avversario e lo colpi al ginocchio e questi si butto a terra rotolandosi e mantenendo il viso tra le mani sembrava che stesse morendo, facendo intendere di aver avuto una pallonata sulla faccia; ecco questo e' lo schifo che mi prende del calcio, il comportamento truffaldino dei calciatori in campo e cosi ben venga la moviola in campo per punire severamente anche questi episodi. Comunque sta anche bene che la discussione si sviluppi in altre direzioni ....... siamo qui per confrontarci.
saluti
SP

@Msport ha scritto:Dai raga
Connors che cancella il segno a forest hills a barazzutti, ne vogliamo parlare?
E certi veri e propri ladrocini e mezzucci visti in coppa Davis, dal Sudamerica all'est europeo?
Quando si vuol vincere a tutti i costi e con qualunque mezzo, non è mquestione culturale o sociologica.....
In Spagna c'era un sistema doping che anche la magistratura vuole insabbiare a tutti i costi...
In Germania hanno usato uomini e donne come vere  e proprie cavie umane, agli albori del doping

Indubbiamente la "furbizia" e la scorrettezza quando in gioco ci sono la vittoria ad ogni costo ed enormi interessi economici non sono solo prerogative italiane.

Ed in questo caso, anche se amaramente,  mi viene quasi voglia di dire per fortuna.

I vari Pepe, Busquets e Suarez non indossano la maglia della nostra nazionale.

Ma oltre al comportamento dei calciatori, ci sono altri fattori che mi fanno dire che da noi manca la cultura sportiva.

In Inghilterra ed in Germania e perfino in certi casi nella latinissima Spagna ci sono squadre ospiti che escono fra gli applausi dopo avere magari strapazzato i padroni di casa con un 3-0.

Non è raro vedere l'intero stadio continuare ad incitare dall'inizio alla fine i propri colori anche se questi stanno perdendo.

Da noi? Nella migliore delle ipotesi, dopo un gol di svantaggio il silenzio, dopo due i fischi e ed al terzo buona parte dei sanitari dello stadio è già in campo.

Altro esempio? Possibile che da noi venga sempre fischiato l'inno della nazionale ospite? O che non si riesca mai a stare zitti per un caxxo di minuto in caso di raccoglimento?

Questo è il comportamento di chi assiste e non di chi gioca, ma spesso i primi sono genitori dei secondi.

E come si dice quasi sempre un pero non fa un melo.

ma infatti quello che volevo dire è che oltre al fatto che bari perché nessuno ti ha toccato e ti rotoli per terra come se stessi morendo, per di più si va a vedere il replay dove si vede benissimo che manco t'han toccato e te continui a rantolarti per terra..
io mi vergognavo... pensavo a quest' altre nazioni che ci guardavano e dicevano: italians! ahahah

felixx ha scritto:ma infatti quello che volevo dire è che oltre al fatto che bari perché nessuno ti ha toccato e ti rotoli per terra come se stessi morendo, per di più si va a vedere il replay dove si vede benissimo che manco t'han toccato e te continui a rantolarti per terra..
io mi vergognavo... pensavo a quest' altre nazioni che ci guardavano e dicevano: italians! ahahah

Dai dai, ma neymar  l'hai visto come si tuffa?
Barcellona Inter 2010, busquets te lo ricordi come cadde a terra tarantolato per un contrasto con Motta, causandone l'espulsione?
E come da terra, scosta una mano dal volto per vedere che cartellino estrae l'arbitro?
E i giornali uruguagi che sostengono che i segni del morso di suarez a chiellini sono fatti col Photoshop?
E il prof tabarez che sostiene che è moralità da quattro soldi indignarsi per il comportamento scorretto di suarez?
Suvvia....tutto il mondo è paese

@Marty Feldman ha scritto:

@Msport ha scritto:Dai raga
Connors che cancella il segno a forest hills a barazzutti, ne vogliamo parlare?
E certi veri e propri ladrocini e mezzucci visti in coppa Davis, dal Sudamerica all'est europeo?
Quando si vuol vincere a tutti i costi e con qualunque mezzo, non è mquestione culturale o sociologica.....
In Spagna c'era un sistema doping che anche la magistratura vuole insabbiare a tutti i costi...
In Germania hanno usato uomini e donne come vere  e proprie cavie umane, agli albori del doping

Indubbiamente la "furbizia" e la scorrettezza quando in gioco ci sono la vittoria ad ogni costo ed enormi interessi economici non sono solo prerogative italiane.

Ed in questo caso, anche se amaramente,  mi viene quasi voglia di dire per fortuna.

I vari Pepe, Busquets e Suarez non indossano la maglia della nostra nazionale.

Ma oltre al comportamento dei calciatori, ci sono altri fattori che mi fanno dire che da noi manca la cultura sportiva.

In Inghilterra ed in Germania e perfino in certi casi nella latinissima Spagna ci sono squadre ospiti che escono fra gli applausi dopo avere magari strapazzato i padroni di casa con un 3-0.

Non è raro vedere l'intero stadio continuare ad incitare dall'inizio alla fine i propri colori anche se questi stanno perdendo.

Da noi? Nella migliore delle ipotesi, dopo un gol di svantaggio il silenzio, dopo due i fischi e ed al terzo buona parte dei sanitari dello stadio è già in campo.

Altro esempio? Possibile che da noi venga sempre fischiato l'inno della nazionale ospite? O che non si riesca mai a stare zitti per un caxxo di minuto in caso di raccoglimento?

Questo è il comportamento di chi assiste e non di chi gioca, ma spesso i primi sono genitori dei secondi.

E come si dice quasi sempre un pero non fa un melo.

Ci sono posti in cui si fa il tifo per la propria squadra e la si incita sino alla fine e se perde onore agli avversari.
Ci sono altri posti in cui si tifa contro la squadra avversaria e se la propria perde, il tifo non ha piú ragion d'essere.

Questo secondo modo di tifare mi ricorda molto quello che facevano i romani nell'arena......da cui noi discendiamo.


Ricordo un episodio qui a Monaco di Baviera. Incrocio un gruppo di tifosi del real Madrid che andavano allo stadio per la partita di champions contro il Bayern. Cosa cantavano sulla metropolitana? "Barca merda...Barca merda" (Barcellona)

@Msport ha scritto:

felixx ha scritto:ma infatti quello che volevo dire è che oltre al fatto che bari perché nessuno ti ha toccato e ti rotoli per terra come se stessi morendo, per di più si va a vedere il replay dove si vede benissimo che manco t'han toccato e te continui a rantolarti per terra..
io mi vergognavo... pensavo a quest' altre nazioni che ci guardavano e dicevano: italians! ahahah

Dai dai, ma neymar  l'hai visto come si tuffa?
Barcellona Inter 2010, busquets te lo ricordi come cadde a terra tarantolato per un contrasto con Motta, causandone l'espulsione?
E come da terra,  scosta una mano dal volto per vedere che cartellino estrae l'arbitro?
E i giornali uruguagi che sostengono che i segni del morso di suarez a chiellini sono fatti col Photoshop?E il prof tabarez che sostiene che è moralità da quattro soldi indignarsi per il comportamento scorretto di suarez?
Suvvia....tutto il mondo è paese

Quella del photoshop e' il colmo, la dovevano scrivere su una rivista di umorismo!!
Quella di Tabarez e' da tiogliere il patentino di allenatore!!

Ma Suarez quando gioca è una serpe. Sguscia da tutte le parti. è assolutamente naturale che morda.
Infatti non l'hanno espluso.

Per fortuna lo hanno squalificato per 7 partite della nazionale e bannato dal mondo del calcio per 4 mesi durante i quali non potrá frequentare alcun ambiente calcistico e non potrá neanche entrare allo stadio.

Il gesto di Suarez è orrendo però pure il salto a "Karate Kid" di Balotelli poteva veramente fare male.

@Chiros ha scritto:Il gesto di Suarez è orrendo però pure il salto a "Karate Kid" di Balotelli poteva veramente fare male.

C'e' differenza fra: "poteva far male" commettendo fallo di gioco pericoloso che nel calcio e' comunque contemplato e sancito e "voleva far male" con un morso che non ha nulla a che vedere con un fallo di gioco.

@Superpipp(a) ha scritto:

@Chiros ha scritto:Il gesto di Suarez è orrendo però pure il salto a "Karate Kid" di Balotelli poteva veramente fare male.

C'e' differenza fra: "poteva far male" commettendo fallo di gioco pericoloso che nel calcio e' comunque contemplato e sancito e "voleva far male" con un morso che non ha nulla a che vedere con un fallo di gioco.

Che significa? Pure il morso è contemplato e sancito.

Quello di Balotelli era un intervento volto a far male. Con quel salto non avrebbe mai preso e controllato la palla. Magari era una reazione a qualche parolaccia, non so.

Per me sono peggio gli interventi a "gioco pericoloso" mirati a spaccare le ossa dell'avversario piuttosto che una morsicata.

Che poi Suarez cerchi ancora di giustificarsi, mi fa schifo.

E i tacchetti di Marchisio?
Ingiustificati e avrebbero potuto rompere il ginocchio dell'avversario.
Bastano pochi kg di pressione e il ginocchio si rompe.

Sono cose che vanno combattute.

@Chiros ha scritto:E i tacchetti di Marchisio?
Ingiustificati e avrebbero potuto rompere il ginocchio dell'avversario.
Bastano pochi kg di pressione  e il ginocchio si rompe.

Sono cose che vanno combattute.

Forse non ho reso bene cosa intendevo per "fallo di gioco pericoloso"; io intendo quelli involontari, cioe' quando si entra senza avere cognizione di poter far male; su quelli intenzionali sono pienamente d'accordo con te e fra l'altro dare un morso ad un avversario non solo e' intenzionale e fuori la logica del gioco e poi non e' proprio come fargli lo sgambetto per togliergli la palla.

@Superpipp(a) ha scritto:

@Chiros ha scritto:E i tacchetti di Marchisio?
Ingiustificati e avrebbero potuto rompere il ginocchio dell'avversario.
Bastano pochi kg di pressione  e il ginocchio si rompe.

Sono cose che vanno combattute.

Forse non ho reso bene cosa intendevo per "fallo di gioco pericoloso"; io intendo quelli involontari, cioe' quando si entra senza avere cognizione di poter far male; su quelli intenzionali sono pienamente d'accordo con te e fra l'altro dare un morso ad un avversario non solo e' intenzionale e fuori la logica del gioco e poi non e' proprio come fargli lo sgambetto per togliergli la palla.

Su questo siamo d'accordo.
Io volevo dire che un salto alla Karate Kid è proprio una di quelle cose che si fanno con l'intenzione di fare male.

Per un elenco completo dei falli atti a fare "veramente" male dovete chiedere a Pepe . Potete trovarlo nella sede del Real Madrid.

@Incompetennis ha scritto:Per un elenco completo dei falli atti a fare "veramente" male dovete chiedere a Pepe . Potete trovarlo nella sede del Real Madrid.

è stato squalificato a vita?
Sono serio, perchè uno così, spero sia cacciato dai campi di calcio per sempre.

Se ne é parlato tanto in questi giorni, la scomparsa di Paolo Rossi. Vorrei ringraziarlo per le emozioni che mi ha dato, all'epoca avevo 18 anni, nel mondiale dell'82. Dopo un girone stentato 4 partite una più bella dell'altra.
Il ricordo é ancora vivo nonostante son passati tanti anni.
Era anche una bella persona, sempre sorridente e positiva, almeno a me dava quell'impressione, e vi prego non tiriamo fuori la storia della squalifica per il calcio scommesse dove fu tirato dentro da un farabutto senza uno straccio di prova.
Grazie Pablito.

Grazie Squalo per quello che hai scritto.
Pablito non è solo il goleador del Mundial 82, Pablito è il simbolo della nostra adolescenza, dei nostri anni felici come il suo sorriso dopo ogni suo gol

Per me un'icona, lo porterò sempre nel cuore.

Il Brasile è Pentacampione, gli italiani devono "accontentarsi" di una quaterna, tutti zitti tranne Lui perchè Lui il Brasile.........