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Messaggio Da Incompetennis il Mer 22 Ott 2014, 17:41

Riprendo un discorso ormai vecchio ma tanté .....Ho visto in tv la partita tra Nadal e Bolelli al 1° turno del torneo di Basilea. Non vorrei bestemmiare ma Bolelli dava l'impressione di avere (a volte) colpi migliori di Nadal, ha chiuso bei punti e non sembrava sfigurare, anzi. Eppure il punteggio è chiaro, un 6 -2  6 - 2  senza storia.  Se avessi visto entrambi allenarsi senza punteggio sarei stato in difficoltà a capire chi dei due fosse più forte, però uno è un campione e l'altro è un onesto discreto tennista.  In qualsiasi altro sport un campione lo riconosci subito per la differenza che noti sul campo. Nel calcio appena tocca la palla Cristiano Ronaldo o Messi o Ibra riconosci la classe e la differenza con gli altri. Lo stesso nella pallavolo,  nel basket e non mi venite a dire che sono sport di squadra, perché le genialate le inventano sempre i singoli. Nel tennis,  il campione è colui che riesce a coniugare bravura e continuità.  A che serve un rovescio stupendo se poi ne sbagli 2 su 4 o una battuta a 230 con il 40% di prime. Quante volte vedi il dritto di un n° 75 del mondo viaggiare più veloce di quello di un top five?  La prima qualità di un vero campione è la continuità  nel non  sbagliare (o sbagliare poco) un qualsiasi colpo in un qualsiasi momento della partita . Quanti tennisti dal braccio d'oro non hanno avuto carriere di grande rilievo o limitate ad exploit per poi ritornare intorno al n° 50 o giù di lì ? Penso a Stepanek a Llodra e, ai miei tempi, al grande Bertolucci, una palletta con i piedi ma con un tocco stupendo.  Talentuosi  si nasce, campioni si diventa.
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Messaggio Da squalo714 il Mer 22 Ott 2014, 22:03

Secondo me invece campioni si nasce. Nel tennis è risaputo che la cosa che conta di più è la testa.
I colpi certo, ci vogliono anche quelli ma che fa la differenza tra un fuoriclasse e un buon giocatore è la capacità di gestire le situazioni e i momenti, il saper fare le cose giuste al momento giusto.
Poi certo ci vuole anche una predisposizione fisica niente da dire.
Metti insieme tutto nelle giuste dosi ed esce il campione.
Ho visto anch'io la partita tra Bolelli e Nadal..la differenza?
Uno cercava di fare gioco e sbagliava spesso, l'altro giocava senza strafare e sbagliava poco. Risultato 62 62.
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Messaggio Da superpipp(a) il Mer 22 Ott 2014, 22:34

La testa viene sempre fuori a parita' delle altre cose quali la tecnica e la fisicita'. Prendo me ad esempio: tutti quelli che mi vedono palleggiare, fino ad un certo livello, piu' o meno scarsi di me, per intenderci dove ne dovrebbe venire fuori una partita equilibrata e molte volte forse dovrei essere il favorito, vogliono fare un'oretta con me. Quelli che mi fanno lezione mi dicono che tutto sommato sono impostato bene (pur nei limiti di una persona che ha iniziato a 51 anni e con qualche problemino) pero' sapete cosa mi succede nel 70% delle partitine od orette (come si dice in altro post): le prendo, anche da persone che non sanno fare un rovescio che sia la parvenza di un colpo di tennis; direte: fisicamente sei a terra ..... no corro come un matto .... e semplicemente che non riesco a "trovare il bandolo della matassa" ..... la mia testa non segue il mio fisico ed il mio colpire "pulito"; ultimamente mi e' capitato di perdere 62 62 da un 74 enne che in meno di un'ora ... colpiva di rovescio solo alzando la palla 5 metri sulla rete ma non e' che lo faceva apposta ... sapeva colpire solo cosi' col rovescio ed io mi interstardivo a continuare a forzare e sbagliare dopo il quinto colpo cercando di chiudere ... piu' sbagliavo e piu' andavo in bambola. Alla fine la beffa, il palleggiatore del campo mi fa:"Ma come hai fatto a perdere? Quello gioca come un cadavere!!!"

Non azzardatevi a dirmi che lo sono anch'io!!!!!! IL CAMPIONE  106988 IL CAMPIONE  786556 IL CAMPIONE  786556
insomma mentalmente sono una "ciofeca"
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Messaggio Da Incompetennis il Gio 23 Ott 2014, 00:12

C'è un mio amico 76 enne non vedente !!!! Che fa, organizzo ?
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Messaggio Da Maurizio il Gio 23 Ott 2014, 09:12

Ha ragione squalo! Ma ha ragione anche incompe! Laughing
No vabbé, è che il talento è innato e una certa capacità di gestire le situazioni a livello mentale, pure. Per dire, se vi capita di vedere un filmato di Alberto Tomba al trofeo Topolino di sci, quello che si nota subito è la cattiveria di un pargolo che sciava già con una aggressività e una convinzione nei propri mezzi assolutamente inusuali. Rino Tommasi dice sempre: la classe è la capacità di giocare bene i punti importanti. È inutile fare gli splendidi sullo 0-0, devi essere quello che fa il punto sul 4 pari del tie break decisivo.
È però vero che le capacità vanno alimentate ed educate e se non lavori sodo rischi di nascere campione senza diventarlo mai.
Bolelli - Nadal l'ho visto per metà: sono quelle situazioni dove si vede chiaramente la differenza fra chi senza sforzo domina il gioco e chi è consapevole di non avere i mezzi per sopraffare l'avversario e per questo cerca soluzioni random.
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Messaggio Da Ospite il Gio 23 Ott 2014, 09:37

squalo714 ha scritto:Secondo me invece campioni si nasce. Nel tennis è risaputo che la cosa che conta di più è la testa.
I colpi certo, ci vogliono anche quelli ma che fa la differenza tra un fuoriclasse e un buon giocatore è la capacità di gestire le situazioni e i momenti, il saper fare le cose giuste al momento giusto.
Poi certo ci vuole anche una predisposizione fisica niente da dire.
Metti insieme tutto nelle giuste dosi ed esce il campione.
Ho visto anch'io la partita tra Bolelli e Nadal..la differenza?
Uno cercava di fare gioco e sbagliava spesso, l'altro giocava senza strafare e sbagliava poco. Risultato 62 62.

okkio... il campione non è il fuoriclasse... trattasi di due istituti differenti IL CAMPIONE  786556

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Messaggio Da superpipp(a) il Gio 23 Ott 2014, 09:44

Incompetennis ha scritto:C'è un mio amico 76 enne non vedente !!!! Che fa, organizzo ?
Organizza pure, sono sicuro che non gli faccio vedere palla!!!! IL CAMPIONE  786556 lol!
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Messaggio Da squalo714 il Gio 23 Ott 2014, 17:30

felixx ha scritto:
squalo714 ha scritto:Secondo me invece campioni si nasce. Nel tennis è risaputo che la cosa che conta di più è la testa.
I colpi certo, ci vogliono anche quelli ma che fa la differenza tra un fuoriclasse e un buon giocatore è la capacità di gestire le situazioni e i momenti, il saper fare le cose giuste al momento giusto.
Poi certo ci vuole anche una predisposizione fisica niente da dire.
Metti insieme tutto nelle giuste dosi ed esce il campione.
Ho visto anch'io la partita tra Bolelli e Nadal..la differenza?
Uno cercava di fare gioco e sbagliava spesso, l'altro giocava senza strafare e sbagliava poco. Risultato 62 62.

okkio... il campione non è il fuoriclasse... trattasi di due istituti differenti IL CAMPIONE  786556


Fuoriclasse : Persona particolarmente dotata o nettamente al di sopra della media.
Campione :  Atleta particolarmente bravo nella sua disciplina.


Non mi pare di notare questa gran differenza. .. boh
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Messaggio Da Ospite il Gio 23 Ott 2014, 18:40

Campione è colui che può essere preso come riferimento, anche in ambito sportivo.
Fuoriclasse è uno che rompe tutte le regole, non può essere preso come riferimento.

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Messaggio Da squalo714 il Gio 23 Ott 2014, 18:59

Allora Federer secondo te quale è dei due per esempio?
Sempre se lo è. ..
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Messaggio Da Ospite il Gio 23 Ott 2014, 19:28

squalo, premesso che la penso come te... la risposta e': secondo te?

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Messaggio Da marco61 il Gio 23 Ott 2014, 20:50

Sono d'accordo con incompetennis. Il talento nasce con noi, campioni si diventa attraverso il duro lavoro necessario per sfruttare doti naturali innate.
Fuoriclasse è un aggettivo riservato ai più forti tra i forti.
Nel tennis attuale, i fuoriclasse sono 4.

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Messaggio Da Mercuzio il Gio 23 Ott 2014, 21:05

marco61 ha scritto:...
Nel tennis attuale, i fuoriclasse sono 4.

Djokovic, Federer e Nadal in ordine di classifica ma chi è il quarto?
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Messaggio Da marco61 il Gio 23 Ott 2014, 21:06

Mercuzio ha scritto:
marco61 ha scritto:...
Nel tennis attuale, i fuoriclasse sono 4.

Djokovic, Federer e Nadal in ordine di classifica ma chi è il quarto?
Ho contato Federer due volte. IL CAMPIONE  786556

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Messaggio Da Mercuzio il Gio 23 Ott 2014, 21:10

marco61 ha scritto:
Mercuzio ha scritto:
marco61 ha scritto:...
Nel tennis attuale, i fuoriclasse sono 4.

Djokovic, Federer e Nadal in ordine di classifica ma chi è il quarto?
Ho contato Federer due volte. IL CAMPIONE  786556

Ci sta (ci vuole l'accento?). Cool
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Messaggio Da correnelvento il Gio 23 Ott 2014, 21:14

per usare un riferimento calcistico... ecco secondo me alcuni FUORICLASSE (non in graduatoria)

Di Stefano
Pelè
Best
Maradona
Ronaldo (brasiliano)
Romario
Messi
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Messaggio Da squalo714 il Gio 23 Ott 2014, 21:38

marco61 ha scritto:
Mercuzio ha scritto:
marco61 ha scritto:...
Nel tennis attuale, i fuoriclasse sono 4.

Djokovic, Federer e Nadal in ordine di classifica ma chi è il quarto?
Ho contato Federer due volte. IL CAMPIONE  786556

Anche se un filo meno...ci metterei anche Murray.
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Messaggio Da squalo714 il Gio 23 Ott 2014, 21:40

felixx ha scritto:squalo, premesso che la penso come te... la risposta e': secondo te?

Per me è la quintessenza del campione e il top dei fuoriclasse.

ave
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Messaggio Da Incompetennis il Gio 23 Ott 2014, 21:43

Mio parere nel tennis  i fuoriclasse sono (oltre a quelli citati da Marco):
Mc Enroe, Borg, Edberg, Connors, Sampras. Non so se metterci Becker e Lendl.
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Messaggio Da Ospite il Gio 23 Ott 2014, 21:50

squalo714 ha scritto:
felixx ha scritto:squalo, premesso che la penso come te... la risposta e': secondo te?

Per me è la quintessenza del campione e il top dei fuoriclasse.

ave

si, anche secondo me

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Messaggio Da Mercuzio il Gio 23 Ott 2014, 22:21

Incompetennis ha scritto:Mio parere nel tennis  i fuoriclasse sono (oltre a quelli citati da Marco):
Mc Enroe - fuoriclasse
Borg - fuoriclasse
Edberg - campione
Connors - campione
Sampras - fuoriclasse
Non so se metterci
Becker - campione
e Lendl - campione.
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Messaggio Da superpipp(a) il Gio 23 Ott 2014, 22:33

Mercuzio ha scritto:
Incompetennis ha scritto:Mio parere nel tennis  i fuoriclasse sono (oltre a quelli citati da Marco):
Mc Enroe - fuoriclasse
Borg - fuoriclasse
Edberg - campione
Connors - campione
Sampras - fuoriclasse
Non so se metterci
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Messaggio Da MSport il Ven 24 Ott 2014, 08:43

Federer e Laver fuoriclasse assoluti sopra tutti

poi gli altri ....... fuoriclasse o campioni che dir si voglia

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Messaggio Da Incompetennis il Mar 28 Ott 2014, 11:26

MSport ha scritto:Federer e Laver fuoriclasse assoluti sopra tutti

poi gli altri ....... fuoriclasse o campioni che dir si voglia


Ma come fai a ricordare Laver ? Capisco che su You tube si trovino vecchi filmati ma non è la stessa cosa rispetto ad oggi dove vedi anche l'otturazione del premolare superiore tanto sono accurate le immagini per non parlare della copertura televisiva di praticamente tutti i tornei.
Ad esempio, io dico che Maradona è stato il più grande ma non posso parlare di Pelé perché ricordo a malapena solo la finale del 1970. Certo parlano i trofei, i risultati, ma non è facile, perlomeno per me, giudicare chiunque senza vedere all'opera in maniera continuativa un qualsiasi atleta.
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Messaggio Da Ospite il Mar 28 Ott 2014, 12:56

Maradona, Panatta, Valentino Rossi, Tomba...
non sono tanto i risultati ma la personalità... almeno secondo me

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