Roland garros 2022

Promemoria primo messaggio :

Domenica si parte. Vedo già una finale Djokovic Alcaraz sempre non capitino dalla stessa parte.
Nadal visti i problemi fisici lo vedo maluccio 3 su 5, Medvedev sulla terra lo vedo non competitivo, possibili exploit da Tsitsipas e Zverev...mah.
Italiani? Forse Sinner qualche chances a fare almeno i quarti ce le ha, Musetti dopo un'infortunio chissa'...altri...me lo auguro.
Tra le donne non vedo con chi possa perdere la Swiatek.

Io no dopo la vicenda Armstrong che ci ha preso per il culo per anni, con la storia della guarigione dal cancro a renderlo ancora più eroico nella mitologia dei racconti sportivi.
Mi spiace ma vedo molte analogie con la vicenda sportiva di Nadal, dal primo giorno ad oggi.
Non l'ho mai nascosto, è una mia opinione da sempre.
La frase "è un uomo senza scrupoli verso se stesso" è riferita alle dichiarazioni piagnucolanti sul suo piede con cui ci ha deliziato in questi giorni, per poi asfaltare uno dopo l'altro i suoi avversari, Nole su tutti.
Hai citato dei calciatori famosi, ma ce ne sono tanti altri ad aver giocato con infiltrazioni di novocaina per non sentire dolore.
Nessuno dice nulla, è una pratica lecita e va dichiarata.
Noi oggi stiamo alle dichiarazioni di Nadal, nessuno conferma o smentisce, nessuno dice di sapere.
Mi piacerebbe che una fonte ufficiale ci raccontasse che erano stati informati.
Per il resto la finisse di prendere per il culo tutti nelle conferenze stampa se è pronto a fare quello che ha fatto pur di vincere il suo 22mo slam.

spalama ha scritto:Io no dopo la vicenda Armstrong che ci ha preso per il culo per anni, con la storia della guarigione dal cancro a renderlo ancora più eroico nella mitologia dei racconti sportivi.
Mi spiace ma vedo molte analogie con la vicenda sportiva di Nadal, dal primo giorno ad oggi.
Non l'ho mai nascosto, è una mia opinione da sempre.
La frase "è un uomo senza scrupoli verso se stesso" è riferita alle dichiarazioni piagnucolanti sul suo piede con cui ci ha deliziato in questi giorni, per poi asfaltare uno dopo l'altro i suoi avversari, Nole su tutti.
Hai citato dei calciatori famosi, ma ce ne sono tanti altri ad aver giocato con infiltrazioni di novocaina per non sentire dolore.
Nessuno dice nulla, è una pratica lecita e va dichiarata.
Noi oggi stiamo alle dichiarazioni di Nadal, nessuno conferma o smentisce, nessuno dice di sapere.
Mi piacerebbe che una fonte ufficiale ci raccontasse che erano stati informati.
Per il resto la finisse di prendere per il culo tutti nelle conferenze stampa se è pronto a fare quello che ha fatto pur di vincere il suo 22mo slam.

Non sono convinto sia necessario dichiarare una pratica se questa è entro le regole .
Guarda che prende per il culo chi vuole sentirsi preso per il culo .........

Dalla stragrande maggioranza dei colleghi è preso ad esempio ed ammirato.

Proprio come Armstrong, che è stato tradito da un suo compagno di squadra e non da un avversario.
Lo ammiravano tutti.
Se ti fai stimare e benvolere è più difficile avere nemici.
La Spagna, in un momento storico particolare, ha praticato il doping di stato utilizzando lo sport come veicolo d'immagine di un paese uscito dalla crisi.
Credibilità dello sport spagnolo, dal calcio al ciclismo al tennis pari a zero.

spalama ha scritto:Proprio come Armstrong, che è stato tradito da un suo compagno di squadra e non da un avversario.
Lo ammiravano tutti.
Se ti fai stimare e benvolere è più difficile avere nemici.
La Spagna, in un momento storico particolare, ha praticato il doping di stato utilizzando lo sport come veicolo d'immagine di un paese uscito dalla crisi.
Credibilità dello sport spagnolo, dal calcio al ciclismo al tennis pari a zero.

Allora anche noi a breve avremo bisogno di atleti dopati .


Ribadisco il mio totale garantismo se poi ti beccano devi essere radiato .

Rafapaul ha scritto:

correnelvento ha scritto:Se queste dichiarazioni sono veritiere, quest'uomo ha bisogno di uno psichiatra (bravo) perché non sta bene.

https://www.ubitennis.com/blog/2022/06/06/nadal-ho-dovuto-anestetizzare-il-piede-per-giocare-ora-provero-ad-addormentarlo-per-sempre/

Rafa, ti devi curare il cervello, non il piede.

Giovanni si  tratta di una terapia per "addormentare" due nervi  del piede  , non è prorpio come sembra dal titolo

Ora dovrebbe fare delle iniezioni  di iniezioni di radiofrequenza pulsata .

https://www.radiofrequenza.ch/trattamento/

Quello a cui mi riferivo è che, a differenza di qualche calciatore, che aveva la "responsabilità" (ed ingaggi) per giocare in una squadra...

Nadal ha 36 anni, ha vinto TUTTO quello che ci stava da vincere, e gioca solo per sé stesso.

Il fatto che abbia (a suo dire) GRAVI problemi fisici, tali ta compromettere il futuro di una vita normale (Van Basten cammina a stento, oggi)... testimonia che ha qualcosa nella sua psiche di strano, molto strano.

Se a questo aggiungiamo i TIC SPROPOSITATI (che aumentano nel tempo) che palesa... io ho il vago sospetto che abbia qualche nevrosi o dipendenza che gli impedisca di smettere.

Continuare a voler giocare in queste condizioni, dopo aver vinto tutto è (per me) semplicemente patologia.

Tempo fà scrissi che seguendo la carriera di questi campioni di zone grigie ne escono fuori, parlai anche di un interrutore on/off circa gli infortuni da parte di Rafa in modalità acceso/spento nei tornei che gli interessavano o no. Da quest'anno sono un pò più palesi ed un pò meno ipotesi.

Elllamadonna quante cattiverie leggo in questi ultimi post, la penso anch'io esattamente come Rafapaul, secondo me volete cercare il marcio per forza tirando qua addirittura paragoni con ciclisti di epoche passate.
Non è mai stato un mio idolo ma lo ammiro più adesso che qualche anno fa.
Sempre pronto a cambiare idea se lo beccheranno ma so già che non succedera'.

Severino,: che non li beccheranno mai è scontato: troppi interessi in gioco.

Ognuno, poi, è ovvio si sia fatto la propria idea.

Che la Spagna, come dice Spalama, abbia avallato il doping di stato è cosa notoria.

Che il dott. Fuentes sia implicato in scandali doping è un fatto.

Che Nadal sia stato un suo paziente è altro fatto.

Si tratta di mettere insieme i vari pezzi del puzzle.

correnelvento ha scritto:

Rafapaul ha scritto:

correnelvento ha scritto:Se queste dichiarazioni sono veritiere, quest'uomo ha bisogno di uno psichiatra (bravo) perché non sta bene.

https://www.ubitennis.com/blog/2022/06/06/nadal-ho-dovuto-anestetizzare-il-piede-per-giocare-ora-provero-ad-addormentarlo-per-sempre/

Rafa, ti devi curare il cervello, non il piede.

Giovanni si  tratta di una terapia per "addormentare" due nervi  del piede  , non è prorpio come sembra dal titolo

Ora dovrebbe fare delle iniezioni  di iniezioni di radiofrequenza pulsata .

https://www.radiofrequenza.ch/trattamento/

Quello a cui mi riferivo è che, a differenza di qualche calciatore, che aveva la "responsabilità" (ed ingaggi) per giocare in una squadra...

Nadal ha 36 anni, ha vinto TUTTO quello che ci stava da vincere, e gioca solo per sé stesso.

Il fatto che abbia (a suo dire) GRAVI problemi fisici, tali ta compromettere il futuro di una vita normale (Van Basten cammina a stento, oggi)... testimonia che ha qualcosa nella sua psiche di strano, molto strano.

Se a questo aggiungiamo i TIC SPROPOSITATI (che aumentano nel tempo) che palesa... io ho il vago sospetto che abbia qualche nevrosi o dipendenza che gli impedisca di smettere.

Continuare a voler giocare in queste condizioni, dopo aver vinto tutto è (per me) semplicemente patologia.

Sono d’accordo, in un certo senso é una malattia , questa malattia però fa essere unici certi campioni .

Buona lettura

http://www.opinione-pubblica.com/caso-doping-spagna-dalle-macerie-sociali-alla-rivincita-sportiva/

correnelvento ha scritto:Severino,: che non li beccheranno mai è scontato: troppi interessi in gioco.

Ognuno, poi, è ovvio si sia fatto la propria idea.

Che la Spagna, come dice Spalama, abbia avallato il doping di stato è cosa notoria.

Che il dott. Fuentes sia implicato in scandali doping è un fatto.

Che Nadal sia stato un suo paziente è altro fatto.

Si tratta di mettere insieme i vari pezzi del puzzle.

Aggiungerei che, a differenza della sharapova, diventata un danno collaterale della mossa geopolitica di esclusione degli atleti russi tramite ban di medicinali che usavano loro (magari neppure prevista, ma causata da incompetenza dello staff), in questo caso non c'e' geopolitica di mezzo, e mamma Nike non avra' certo problemi a coprire ancora per qualche anno il piccolo Rafa dalle uova d'oro.
Conosco piu di qualcuno che senza di lui non comprerebbe scarpe Nike (e racchette babolat).
Il quale, per, probabilmente, 50+ milioni di eurozzi/anno non avra problemi a farsi qualche infiltrazione, piagnucolare in conferenza stampa, e tirare avanti.

La WADA dopo che il giudice spagnolo fece distruggere le sacche di sangue, doveva squalificare la Spagna ed ogni singolo atleta spagnolo x 5 anni da ogni competizione sportiva mondiale. Magari qualche verità veniva fuori da qualche gola profonda x rientrare se incolpevoli

nw-t ha scritto:La WADA dopo che il giudice spagnolo fece distruggere le sacche di sangue, doveva squalificare la Spagna ed ogni singolo atleta spagnolo x 5 anni da ogni competizione sportiva mondiale. Magari qualche verità veniva fuori da qualche gola profonda x rientrare se incolpevoli

https://www.oasport.it/2014/02/doping-bomba-di-fuentes-in-spagna-dopavo-tutti/

https://www.repubblica.it/sport/vari/2016/06/16/news/fuentes-142149276/

https://sport.sky.it/ciclismo/2013/01/29/operazione_puerto_processo_fuentes

In effetti avrebbe potuto ritirarsi da vincitore però come è successo per Federer, questo non accade.

A questo punto, è facile intuire che qualcosa o qualcuno impedisca il ritiro.

In ogni caso, l'anno prossimo avrà ancora possibilità di vincere il RG

Chiros ha scritto:

In ogni caso, l'anno prossimo avrà ancora possibilità di vincere il RG  

Sempre che riesca a trovare un accordo con il piede, ha dichiarato che gli parla pure.

https://it.blastingnews.com/sport/2020/01/ciclismo-rudy-pevenage-da-fuentes-giocatori-di-calcio-e-un-grande-tennista-003054235.amp.html

Un estratto

Pevenage ha poi parlato dei suoi rapporti con il dottor Eufemiano Fuentes, il dottore spagnolo che era il fulcro di una vera centrale del doping, poi smascherata dall’Operacion Puerto. Il tecnico della Telekom sapeva bene quali erano i corridori clienti di Fuentes, e anche che da lui andavano atleti non solo di ciclismo ma anche di tante altre discipline. “Ho visto sacche di sangue di famosi ciclisti, ma anche di giocatori di calcio che giocavano a Madrid, di atleti e di un grande giocatore di tennis spagnolo”, ha raccontato Pevenage, ammettendo anche che fu lui stesso a commettere un errore rivelatosi poi fondamentale per l’esplosione dell’Operacion Puerto

Ormai siamo a livello di una telenovela sudamericana:

http://www.tennisitaliano.it/tennis-rafael-nadal-non-annuncia-il-ritiro-non-so-cosa-accadra-ora-ma-provero-a-tornare-53354

Letterale:

"Gioco con un infiltrazione sul nervo ed il piede viene addormentato, così sono andato avanti. Meglio che non dica quante infiltrazioni ho fatto nel corso di queste due settimane”: questo ha dichiarato ad Eurosport dopo aver ricevuto il trofeo del torneo francese.


https://www.tennisworlditalia.com/tennis/news/Rafael_Nadal/81758/rafael-nadal-torna-a-parlare-della-decisione-di-wimbledon-di-non-assegnare-punti/

Ecco:  a voi sembra il comportamento di una persona mentalmente stabile?

Ha praticamente detto che ha fatto un'infiltrazione prima di ogni partita, ovvero ogni due giorni per tutto il torneo.

Semplicemente ossessione, follia... chiamatela come volete.

Personalmente, non riesco assolutamente a giustificare... e tantomeno a provare ammirazione per un comportamento del genere.

E non sto parlando di liceità: è ovvio che sia legale tutto ciò.

Mettere a rischio l'integrita' della propria vita futura per l'ossessione di giocare a tutti costi lo trovo una cosa semplicemente grottesca, se non fosse tragica.

Questi eccessi di agonismo ci sono anche in altri sport: nel motociclismo mi ricordo quando Troy Bayliss si fece amputare il mignolo di un piede pur di correre il giono dopo oppure il rientro assolutamente prematuro di Marc Marquez dopo la caduta di Luglio 2020 e di cui sta pagando ancora le conseguenze con la carriera sicuramente compromessa o almeno pesantemente danneggiata.
Non so cosa avvenga nella loro testa ma io non riesco a condannarli, se questi atleti fossero diversi, forse non ci avrebbero regalato tutte queste emozioni.

gabr179 ha scritto:Questi eccessi di agonismo ci sono anche in altri sport: nel motociclismo mi ricordo quando Troy Bayliss si fece amputare il mignolo di un piede pur di correre il giono dopo oppure il rientro assolutamente prematuro di Marc Marquez dopo la caduta di Luglio 2020 e di cui sta pagando ancora le conseguenze con la carriera sicuramente compromessa o almeno pesantemente danneggiata.
Non so cosa avvenga nella loro testa ma io non riesco a condannarli, se questi atleti fossero diversi, forse non ci avrebbero regalato tutte queste emozioni.

Io non li condanno.

Semplicemente penso abbiano dei problemi...

Il caso di Marquez non è paragonabile a quello di Nadal (o di Murray).

Questi ultimi due potrebbero non camminare più alla mia età...

Se potrei capire uno che deve giocare per riuscire a mantenere una famiglia, non riesco a comprendere una persona che ha guadagnato cifre astronomiche e vinto tutto... e continua comunque a rischiare la propria incolumità futura, continuando a competere.

È una dipendenza mentale vera e propria.

Come le droghe o il gioco d'azzardo.

Ne più, né meno.

correnelvento ha scritto:Letterale:

"Gioco con un infiltrazione sul nervo ed il piede viene addormentato, così sono andato avanti. Meglio che non dica quante infiltrazioni ho fatto nel corso di queste due settimane”: questo ha dichiarato ad Eurosport dopo aver ricevuto il trofeo del torneo francese.


https://www.tennisworlditalia.com/tennis/news/Rafael_Nadal/81758/rafael-nadal-torna-a-parlare-della-decisione-di-wimbledon-di-non-assegnare-punti/

Ecco:  a voi sembra il comportamento di una persona mentalmente stabile?

Ha praticamente detto che ha fatto un'infiltrazione prima di ogni partita, ovvero ogni due giorni per tutto il torneo.

Semplicemente ossessione, follia... chiamatela come volete.

Personalmente, non riesco assolutamente a giustificare... e tantomeno a provare ammirazione per un comportamento del genere.

E non sto parlando di liceità: è ovvio che sia legale tutto ciò.

Mettere a rischio l'integrita' della propria vita futura per l'ossessione di giocare a tutti costi lo trovo una cosa semplicemente grottesca, se non fosse tragica.

Io invece provo ammirazione e stima a chi riesce a dare tutto se stesso(utilizzando metodi legali) per la sua piu grande passione,anche sapendo che dovrá pagare un prezzo molto caro....Una volontá e una forza mentale che per il 99.99% della gente è inimmaginabile ,ma che rende straordinari alcuni uomini

@Iron

Il concetto che hai espresso è rispettabilissimo...

Ma ovviamente non lo condivido per nulla.

Gli "uomini straordinari" non sono -a mio avviso- quelli che pagano un caro prezzo per soddisfare SÉ STESSI (ed il proprio ego), magari guadagnando qualche milionata di euro...

Ritengo, invece, "persone straordinarie" coloro i quali pagano un caro prezzo e si sacrificano per gli altri, o per le proprie idee.

Magari perdendo denaro, potere o addirittura la propria vita.

correnelvento ha scritto:@Iron

Il concetto che hai espresso è rispettabilissimo...

Ma ovviamente non lo condivido per nulla.

Gli "uomini straordinari" non sono -a mio avviso- quelli che pagano un caro prezzo per soddisfare SÉ STESSI (ed il proprio ego), magari guadagnando qualche milionata di euro...

Ritengo, invece, "persone straordinarie" coloro i quali pagano un caro prezzo e si sacrificano per gli altri, o per le proprie idee.

Magari perdendo denaro, potere o addirittura la propria vita.

Anche io ritengo persone straordinarie le persone che ha indicato ,sicuramente ancora piu ammirevoli di uno sportivo
Il mio concetto comunque si basa su capacitá mentali e di volontá che quasi la totalita delle persone(compreso me purtroppo ) non ha ,che esistono a prescindere dall'obbiettivo che si prefiggono ,pero ripeto una persona con queste qualitá che le utilizza per il bene comune è molto piu ammirevole di uno sportivo...

@Iron

Capisco perfettamente il tuo -rispettabilissimo- punto di vista.

Naturalmente io ho volutamente fatto un'iperbole riguardante le persone da prendere esempio per la forza di volontà e determinazione.

Chiaramente la divergenza dei nostri pensieri riguarda la genesi di tale feroce determinazione.

A mio personalissimo parere tale determinazione nel voler continuare a competere a tutti i costi, e col rischio di danneggiare la propria salute non nasce da un "sano" sentimento di competizione... piuttosto da una ossessione mentale, una dipendenza, l'incapacità di accettare un'altra vita fuori dal tennis agonistico.

Prendi Murray, per non parlare di Nadal.

Reduce da una doppia operazione alle anche, il chirurgo che lo ha operato gli ha detto chiaramente che, continuando con le competizioni, rischierebbe seriamente di non poter più camminare.

Lo stesso vale, pur in maniera meno grave, per Nadal.

Ecco: ti sembra un modo di ragionare di una mente equilibrata?

I TIC infiniti di Nadal, che aumentano nel tempo, le sue fissazioni sulle bottigliette, non ti danno l'impressione di un forte disagio mentale?

A me si.

Poi, chiaramente, può essere che io dica cazzate.

Ma vi sembra normale?


https://www.eurosport.it/tennis/tennis-rafa-nadal-preoccupa-i-tifosi-in-stampelle-dal-dottore-di-ritorno-da-parigi_sto8981918/story.shtml#amp_tf=Da%20%251%24s&aoh=16546904940922&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.eurosport.it%2Ftennis%2Ftennis-rafa-nadal-preoccupa-i-tifosi-in-stampelle-dal-dottore-di-ritorno-da-parigi_sto8981918%2Fstory.shtml

Ecco:
Proprio quello che intendevo.