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Ho perso il servizio

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Messaggio Da Bertu il Sab 18 Mag 2013, 13:00

c'è qualche cosa che non va nel mio modo di servire.

dove posso trovare una guida passo-passo per verificare che i miei movimenti siano corretti.

meglio grafica che video

La cosa assurda è che in questo periodo riesco bene o male a servire in slice o kick ma la prima piatta e di potenza va da tutte le parti tranne che in campo, anche quando non spingo.

impugno continental ed ho anche problemi con la pronazione e con il punto esatto in cui dovrei andare ad impattare. non so mai quale debba essere esattamente e finsco con lo spingere più con la spalla che con il braccio
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Messaggio Da marco61 il Sab 18 Mag 2013, 13:37

Video please. Ho perso il servizio 768460

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Messaggio Da squalo714 il Sab 18 Mag 2013, 13:46

Saro' un caso a parte ma l'unico colpo che mi rimane solido anche dopo mesi di inattivita' e' il servizio.
Magari un po' di regolazione dell'alzata e voila' e' piu' che soddisfacente.
Spezza magari il movimento partendo gia' con l'apertura della racchetta a toccare la schiena per trovare la palla, un po' di esercizio e vedrai che andra' meglio. :dirov:
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Messaggio Da Bertu il Sab 18 Mag 2013, 14:15

marco61 ha scritto:Video please. Ho perso il servizio 768460

Marco, non posso fare nessun video purtroppo.

ho un nuovo acciacco fresco fresco da aggiungere alla liste e non posso scendere in campo.

più che una video analisi, sicuramente utile ma non risolutiva, vorrei poter copiare i singoli movimenti che costruiscono il servizio, come se lo dovessi impostare da zero.

se sarò in grado farò sicuramente un video ma prima vorrei una base su cui lavorare da solo.
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Messaggio Da Lupo65 il Sab 18 Mag 2013, 15:18

Bertu, c'e' un milione di videos online che son meglio di mille parole. Se il tuo ball toss va bene e' gia' meta' battaglia vinta.
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Messaggio Da Bertu il Sab 18 Mag 2013, 17:07

i video che ho trovato, per quanto validi, non danno molti suggerimenti sul come fare quello che dicono di fare
dicono di fare in un certo modo, lo fanno vedere e basta

dove deve cadere esattamente la palla?

è corretto dire che se la lancio a braccio disteso dovrebbe ricadermi in mano ovvero leggermente avanti e di lato rispetto alla mia posizione?
ed al momento dell impatto, il braccio si dovrà trovare disteso un po in diagonale con la racchetta quasi verticale pronta a frustare la palla col colpo di braccio e polso?
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Messaggio Da oedem il Sab 18 Mag 2013, 17:09

Visto che fino a non tanto tempo fa era un colpo in cui avevo difficoltà, anche io cercavo di "studiare" video per migliorare ma alla fine mettevo sempre cose in più e creavo casino.

poi ho iniziato ad allenare il solo lancio di palla cercando una costanza di questo e fluidità del braccio.
in questa fase praticamente ho eliminato l'uso delle gambe tenendole ferme e non caricandole in modo da semplificare al massimo il movimento e così facendo ho acquisito un servizio discreto, raffinandolo un po' successivamente
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Messaggio Da oedem il Sab 18 Mag 2013, 17:14

Bertu ha scritto:.....
dove deve cadere esattamente la palla?
.....
un esercizio che ho fatto è stato in casa in modo da sfruttare il limite di altezza del soffitto (e non fare lanci alti come Berdych in cui perdevo il timing)

un'altro esercizio che ho fatto è stato che il braccio sinistro, nel lancio, era in linea con la congiungente le mie spalle e si muoveva solo verticalmente.
facendo salire il braccio (e lasciando che la palla poi prosegua in aria per inerzia), la palla ricade in mano o nei prossimi dintorni.

così facendo ho acquisito la giusta altezza e direzione di lancio/impatto per poi tornare al braccio sinistro un po' più inclinato rispetto alle spalle
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Messaggio Da Bertu il Sab 18 Mag 2013, 18:52

Ok, mi concentrerò innanzi tutto sul lancio palla e proverò a non usare le gambe per evitare l'aggiunta di problemi.

vediamo cosa ne viene fuori
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Messaggio Da Kingkongy il Sab 18 Mag 2013, 22:09

Bertu... Il servizio e' una brutta bestia.
On line difficilmente s'impara e ancor più raramente si corregge.
Se vuoi qualche possibilità concreta di aggiustarlo...fallo con un maestro in 3D .
Questo non per denigrare o sottovalutare il fosforo disponibile sul forum ma è questione di metodo.
Fissare errori e' un attimo. Perdere il timing per introdurre novità e' un battere di ciglia...eppure, a volte, basta una frase per ritrovare la "luce".
Molla il colpo... Rinuncia.
Il detto "Better tennis without tennising" va bene per tutto...tranne che per il servizio... Puoi visualizzare anche la filmografia completa di Bergman ma...
Riguardati e ritorna in campo meglio di prima!

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Messaggio Da janko60 il Sab 18 Mag 2013, 22:25

Kingkongy ha scritto:Bertu... Il servizio e' una brutta bestia.

On line difficilmente s'impara e ancor più raramente si corregge.

Se vuoi qualche possibilità concreta di aggiustarlo...fallo con un maestro in 3D .

Molla il colpo... Rinuncia.

Il detto "Better tennis without tennising" va bene per tutto...tranne che per il servizio...
Puoi visualizzare anche la filmografia completa di Bergman ma...

Riguardati e ritorna in campo meglio di prima!

Lo scorso anno, un maestro di tennis in carne e ossa, con il coraggio che contraddistingue solo i veri

professionisti o gli amici del cuore , a lezione mi ha detto :

J , con tutti quegli acciacchi, la spalla mal messa e la postura a mezzo servizio, dimenticati il servizio come canonicamente andrebbe fatto.

Limitiamo i movimenti al massimo, parti con la racchetta gia' dietro la schiena , concentrati sul lancio palla e dài il meglio cosi', che e' più che suff.

Mai parole + sincere e ben dette

Se non risolvi i problemi fisici, ascolta le parole di King che sono sincere e disinteressate , come forse nessuno avrebbe avuto il coraggio di dirti

All'inizio si resta un po' male, ma poi ti rendi conto che , almeno al momento, e' la cosa + saggia da fare

Good Luck

J
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Messaggio Da Bertu il Dom 19 Mag 2013, 05:20

non facendo tornei e giocando con gente di livello non eccelso, ho notato che praticamente nessuno ha un servizio come si deve, almeno come gesto tecnico.

questo mi aveva fatto pensare alla possibilità di utilizzare il servizio come arma in più anche se sarebbe sufficiente buttarla di la in modo decente.

purtroppo sinora non ho ancora incontrato un maestro o qualcuno in 3D che fosse in grado di impostare il mio servizio in modo adeguato, correggendomi gli errori.

è per questo che sto cercando di farlo da solo considerando anche l'opportunità di avere un servizio con un gesto tecnico incompleto ma efficace, almeno nel controllo di palla.

e poi lo sapete.....le pippe mentali vengono fuori soprattutto quando non si può giocare

ad ogni modo, ascoltando i vari consigli mi sono fatto un'idea di come procedere.
semplifico il movimento e curo il lancio palla e vediamo cosa succede..

comunque un video sul mio servizio lo postero asap in modo che sia poi anche possibile una comparazione futura.

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Messaggio Da Lupo65 il Dom 19 Mag 2013, 08:33

Bertu, se un consiglio te lo posso dare e' quello di rimanere il piu' sciolto possibile. Un bel servizio in fatto di scioltezza e' quello di Roberta Vinci, sembra che nemmeno si sforzi. Raonic ha un bel movimento, Federer e qualche altro.

Avendo anch'io avuto problemi alla spalla (anche se ho sempre servito decentemente) ho dovuto rivedere un po di cose, al punto che per circa 4 mesi quasi non riuscivo piu' a servire. Poi, piu' o meno un mese e mezzo fa tutto e' tornato a posto e sto ancora lavorandoci su.

Aiuta usare il servizio a piattaforma (dove i piedi rimangono staccati, tipo Federer) perche' meno robe si muovono e piu' facile e' rimanere in equilibrio. Ho visto servire a Wibledon Todd Martin, con la racchetta gia' in posizione (come dice Janko) ed i suoi 120mph li toccava. Una volta che il lancio di palla e' piu' o meno a posto usa le gambe, velocizza il movimento usando la spinta e la rotazione del busto e stai sciolto.

Se lanci la palla, questa dovrebbe ricadere in campo un mezzo metro davanti a te; metti una racchetta per terra come misura e lancia la palla di modo che quando casca arriva sulla rachetta a terra (o piu' o meno li', non credere che i pro ogni volta lanciano la palla con precisione millimetrica).

Un'altra cosa; Zaphod una volta mi ha passato un video sul servizio - allena una cosa per volta. Prima il lancio di palla, poi la potenza e poi la precisione.

Se all'inizio vuoi potenza tira forte e fregatene di dove va, perche' cio' che vuoi imparare e' come imprimere maggior velocita'. Poi lavora sulla precisione e cerca di fare entrare la palla nel box. Se sei in campo un'ora puoi dividere tutto in 10 minuti lancio, 20 potenza, 20 precisione, 10 magari lavori inizialmente sul kick o slice.

Ma ricordati, stai sempre piu' sciolto possibile.
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Messaggio Da Bertu il Dom 19 Mag 2013, 09:05

Grazie dei consigli Mauro

I consigli sono sempre benvenuti perchè a volte contengono la chiave che frisolve il problema.

A parte che oggi per giocare avrei bisogno di pinne e boccaglio, tanta è l'acqua che viene giù, avendo visto alcuni video dei pro mi chiedevo se era indispensabile che al momento dell'impatto il braccio e la spalla siano protesi al massimo verso l'alto o questa é na cosa che si aggiunge dopo.

comunque faccio tesoro dei consigli e vi farò sapere

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Messaggio Da Lupo65 il Dom 19 Mag 2013, 10:17

In generale devi colpire la palla in alto, o il piu' in alto possibile, ecco il perche' vedi i pro farlo. Magari gia' lo fai ma non te ne rendi conto. Praticamente quando carichi il colpo le gambe son piegate, il braccio sx e' in alto, la spalla sx e' piu' in alto di quella dx (la famosa "trophy pose"). Quando "scarichi" ti trovi nella situazione che hai descritto tu - la mano sx tienila' li' il piu' a lungo e sopratutto guarda la palla. Vedi gente che serve ma al momento dell'impatto guardano avanti, no good.

In inglese il servizio viene visto come un colpo dove "it's all about reaching" piuttosto che non "hitting".

Ma come dicevo, una cosa alla volta - non provare a fare questo e metterla dentro; allenati a raggiungere la palla in alto (spinta di gambe e torsione busto), poi a tirare forte, poi a tirare dentro e via cosi'.

E stai sciolto.
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Messaggio Da Bertu il Dom 19 Mag 2013, 10:52

ha smeso di piovere....... tra un oretta vado a controllare lo stato del campo e se fattibile faccio un po di servizi
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Messaggio Da fab9000 il Dom 19 Mag 2013, 15:51

io, da autodidatta, quando vado fuori fase col servizio, cerco di focalizzare maggiormente sullo spostamento dei pesi sulle gambe durante il movimento
non so se ti può essere utile.. Wink
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Messaggio Da Chiros il Dom 19 Mag 2013, 21:28

Fab, ma che roba e'? Io spingo in alto con i piedi e basta.
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Messaggio Da fab9000 il Dom 19 Mag 2013, 22:53

Chiros ha scritto:Fab, ma che roba e'? Io spingo in alto con i piedi e basta.
praticamente faccio caso allo spostamento dal destro indietro al sinistro avanti per iniziare il movimento delle braccia, ma mi sa che l'ho capito (forse) solo io tongue
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Messaggio Da Wacos il Lun 20 Mag 2013, 10:31

se parli di prima palla, ti posso riportare i consigli che hanno fatto bene a me:

1) Non servire vicino alla T. Posizionati a metà della zona di battuta, questo ti darà un pò di tranquillità in quanto vedrai molto più campo e molto più angolo.

2) il lancio palla è tutto del servizio,se sbagli il lancio non ti viene niente. Lancia la palla dentro al campo e Davanti al tuo piede sinistro non deve tornarti in mano. Il lancio di palla va fatto quando stai ondeggiando indietro, prima di fare il passo di avvicinamento. E' fonamentale che venga fatto prima di avanzare, altrimenti se lanci mentre stai avanzando attiverai scarico sulla palla e probabilmente fuori tempo

3)La posizione a piattaforma ,per me, non va bene per la prima. Ti costringe a piegare un sacco le ginocchia per dare spinta e ti ammazza la schiena, rendendo il servizio faticoso. Meglio usare il metodo del piede in avvicinamento che ti da la forza che ti serve senza alcun sforzo e con il peso del corpo proteso in avanti sarà più facile impattare correttamente.

4) non posizionarti parallelo alla linea di fondo per la prima. Mettiti a 45 gradi o anche meno, il tuo piede sinistro deve puntare dove vuoi colpire.
Il piede destro invece va quasi parallelo alla linea di fondo. Anche la spalla sinisitra deve mirare al punto di impatto.

5) visualizza un punto di impatto sul campo prima di lanciare. Non limitarti a pensarlo e basta(tipo: la tiro ad uscire, la tiro sulla T..): guarda proprio il punto per qualche secondo. Questa cosa dovrebbe aiutare a fissare nel cervello la traiettoria.

6) La spinta delle gambe è verso l'alto, e un poco verso avanti. ma poco.

7) gira l'impugnatura un pelo verso la eastern di rovescio. Dovrebbe aiutarti a colpire giusto anche senza una grandissima pronazione del polso.

Cool NON cadere sul destro. Devi cadere sul sinistro. Il destro non sorpassa mai, il piede sinistro. quando il destro avanza si ferma a fianco del sinistro, devi essere in equilibrio.

A me questi consigli hanno aiutato molto, non so se è tutto corretto come dovrebbe essere, ma posso rassicurarti sul risultato Smile

edit: prima di servire tieni i piedi molto distanti tra loro: il piede posteriore va molto dietro, quando ondeggi all'indeitro devi caderci sopra e il tuo piede sinistro deve stare sollevato sul tallone.

Devi servire come TSONGA.
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Messaggio Da Wacos il Lun 20 Mag 2013, 10:45

Non mi sono spiegato bene sul punto 4: il piede che punta è quando servi da sinistra.
Quando servi da destra il tuo piede sinistro non punterà il punto di impatto,ma sarà la tua spalla sinistra a farlo. Il piede sinistro sarà comunque a 45 gradi , diciamo che punta il paletto , ma io preferisco anche meno, che guarda l'angolo del campo.
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Messaggio Da Chiros il Lun 20 Mag 2013, 12:23

Wacos, io faccio già tutto.
Ci deve essere dell'altro Ho perso il servizio 786556

Scherzi a parte, l'unico problema è che servo praticamente sulla T. Però quando tiro centrale, è una goduria!
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Messaggio Da Wacos il Lun 20 Mag 2013, 12:32

Chiros ha scritto:Wacos, io faccio già tutto.
Ci deve essere dell'altro Ho perso il servizio 786556

Scherzi a parte, l'unico problema è che servo praticamente sulla T. Però quando tiro centrale, è una goduria!

Prova a spostarti, sembra una stupidaggine ma non lo è, almeno a me ha fatto una gran differenza, tanto comunque riesci a colpire centrale, anzi, è più facile farlo sia in slice che in kick.

Da quando servo più defilato ho cominciato ad anellare una serie di ace , soprattutto da sinistra. La finestra utile di campo ti si apre come le porte del paradiso.

Come tieni la mano destra? molti insegnano di tenere la racchetta abbassata mentre lanci con la sinistra, ma per me lo swing diventa troppo lento così.
Quindi ho modificato aprendo il polso della mano destra verso l'alto e piegando un pelo il gomito, un pò come fa la Errani per capirsi. Questo mi ha velocizzato lo swing e ora impatto meglio e non devo lanciare la palla in orbita.

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Messaggio Da Bertu il Lun 20 Mag 2013, 13:46

eccomi di ritorno dal campo

purtroppo i campi erano occupati e non mi sono potuto allenare però ho giocato e quinfi ho servito.

prima il risultato: NETTO MIGLIORAMENTO e molte palle dentro

poi l'analisi:

inizio col dire che ho curato molto il lancio palla ripetendo il lancio tutte le volte che non mi veniva. con un buon lancio è tutta un altra storia
poi ho provato a partire con la racchetta giá dietro la schiena ma non ci riesco. mi sento scoordinato. sono abituato a fare il lancio palla a bilanciere ed è meglio per me.
spinta gambe ridotta al minimo ed ho cercato di tenere il braccio sciolto
non sempre ma sono comunque riuscito a muovermi e sentirmi più a mio agio.

ci vorrá molta pratica e buona volontà ma credo che qusta sia la strada giusta

poi, una volta riacquistata fluidità reintrodurro gli elementi mancanti

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Messaggio Da Chiros il Mar 21 Mag 2013, 17:34

Ho perso il servizio pure io. Era il mio punto di forza.
Non leggete questa discussione!
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