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Messaggio Da Incompetennis Gio 18 Mar 2021, 18:12

Promemoria primo messaggio :

Vorrei parlare di un argomento attualissimo che però ha creato discussioni in altri post : il vaccino . Sia ben chiaro che non voglio assolutamente discutere sul farlo o meno. Ognuno ha la propria coscienza e preparazione per decidere e lungi da me criticare chicche e sia .
Il mio discorso verte su quelle che sono oggi le case farmaceutiche; multinazionali più potenti dell'industria delle armi che, in questo momento, hanno in mano un potere quasi assoluto. Hanno stipulato contratti miliardari con i governi e nessuno ha mai letto una riga delle clausole e condizioni; si permettono di diminuire le forniture unilateralmente dando solo generiche risposte, insomma mi sembra che facciano i comodi loro al netto degli strepiti di questo o quel politico di turno.
Insomma possiamo fidarci di multinazionali che ovviamente devono lucrare sui propri prodotti? Le loro ricerche, i loro trial sono confermati o no da ricerche indipendenti o Statali? E' giusto coprire da brevetto vaccini in un periodo di pandemia globale ? Ma a questi conviene non conviene un vaccino da fare ogni anno piuttosto uno che fai una volta sola nella vita ? Un po'come il diabete; conviene risolvere definitivamente una malattia che ti porta milioni di malati a vita e, ultimamente, sempre più bambini ? Chiaro che sono domande che mi pongo da perfetto ignorante ed a sentire mia cugina, biologa alla Pfizer, la loro è quasi una santa missione ed è vergognoso attaccare chi in questo momento sta salvando l'umanità. Sia chiaro che lei ci crede veramente. Guadagno sì ma scaturito da un lavoro serio e con un fine nobile .... Mah !!!
Ripeto non voglio far una discussione su vaccino si o vaccino no ma semplicemente possiamo fidarci o no di chi li produce ? Possiamo fidarci dei controlli degli organi preposti al controllo? Possiamo fidarci della stampa che poi è il modo in cui abbiamo le notizia ?
Ripeto e sottolineo la mia ignoranza in materia, quasi quanto quella tennistica Fidarsi o non fidarsi !!!! - Pagina 4 786556 , ma pensandoci bene che alternative abbiamo ? Non avendo alternative io voglio pensare e sperare che oltre al guadagno ci sia anche la volontà di ottenere risultati aiutando le persone così come voglio sperare che chi controlla non sia controllato da chi deve controllare ... Io mi fido ma è quasi un obbligo .


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Messaggio Da paoletto Mer 31 Mar 2021, 14:13

Chiros ha scritto:Da non medico, sulle mascherine la penso come si può leggere dal link.

https://www.ilgiornale.it/news/politica/chirurgiche-o-kn95-tutto-che-sai-falso-i-test-laboratorio-1935067.html

Come non quotare.
Io, per non saper ne leggere e ne scrivere, ho sempre e solo usato le 3M ffp2.
Con le varianti, le chirurgiche giusto per andare a buttare la spazzatura.

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Messaggio Da Chiros Mer 31 Mar 2021, 14:42

Riki66 ha scritto:http://www.quotidianosanita.it/m/lavoro-e-professioni/articolo.php?articolo_id=90847

questi hanno aggiunto giustamente la visiera.
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Messaggio Da Ospite Mer 31 Mar 2021, 15:59

Che però in teoria toglie piu droplets che areosol.... Comunque non mi fido se non vedo esattamente come hanno fatto il test.
Poi non tutte le chirurgiche sono uguali anzi
Nei luoghi chiusi uso comunque ffp2

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Messaggio Da nw-t Lun 05 Apr 2021, 14:59

Siamo arrivati a questo punto....

https://www.youtube.com/watch?v=McPEkaOMBHQ&t=3s

https://www.sorox.eu/campi-fema-e-covid-19-la-teoria-della-cospirazione-e-realta-o-fantasia-2/


(detto indiano/pellerossa)...E' meglio avere poco tuono in bocca, ma più fulmine nella mano. asd
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Messaggio Da Ospite Lun 05 Apr 2021, 16:34

nw-t ha scritto:Siamo arrivati a questo punto....

https://www.youtube.com/watch?v=McPEkaOMBHQ&t=3s

https://www.sorox.eu/campi-fema-e-covid-19-la-teoria-della-cospirazione-e-realta-o-fantasia-2/

Se l'accezione che dai al "siamo arrivati a questo punto..." è quella che siamo messi male dall'andare dietro a qualsiasi boiata sia scritta su internet, condivido e comincio davvero a preoccuparmi, se non si è in grado di discernere solenni minchiate da notizie che possano avere una piccola parvenza di verosimiglianza

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Messaggio Da nw-t Lun 05 Apr 2021, 16:46

Se il governo fa appalti x comprare container x fare 12 campi FEMA...dopo fatti/allestiti sarebbe bello sapere a che scopo serviranno.


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Messaggio Da nw-t Lun 05 Apr 2021, 20:48

Chi ha TELEGRAM come app sul canale del giornalista Davide Zedda troverete un video anche già con tutti i disegni delle planemetrie di questi nuovi "centri"


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Messaggio Da Ospite Lun 05 Apr 2021, 22:00

nw-t ha scritto:Chi ha TELEGRAM come app sul canale del giornalista Davide Zedda troverete un video anche già con tutti i disegni delle planemetrie di questi nuovi "centri"

Mi pare inopinabile mentre gli stati uniti si apprestano a compiere uno dei più grandi crimini mai compiuti nella storia dell'umanità Davide Zedda ne da conto ai posteri tra l'indifferenza di 328 milioni di cittadini statunitensi. Torna tutto!

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Messaggio Da nw-t Sab 10 Apr 2021, 09:42

https://www.youtube.com/watch?v=Kp0IYvL2Mh8&t=1153s


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Messaggio Da squalo714 Dom 11 Apr 2021, 17:39

Intanto Arcuri indagato per peculato per la storia delle mascherine. Crying or Very sad


..e riconobbi il tuo sguardo in quello di un passante. (cit. Tiziano Ferro)
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Messaggio Da paoletto Dom 11 Apr 2021, 19:03

squalo714 ha scritto:Intanto Arcuri indagato per peculato per la storia delle mascherine. Crying or Very sad

Peculato.. figuriamoci se a qualcuno verra' mai in mente di indagarlo per associazione mafiosa. E poi c'e' da ringraziare i giornalisti che si sono messi li a indagare. Rendiamoci conto se le inchieste le devono fare i giornalisti.. L'italia e' un paese dove si vuole abolire il contante per pagare *le fatture*, ma la criminalita' quella vera chi si azzardera mai a toccarla?
Saro' noioso, ma leggere Gotha mi ha fatto capire che e' il caso di lasciare ogni speranza.

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Messaggio Da Incompetennis Sab 24 Apr 2021, 11:48

https://fb.watch/53EduPNCow/

Non è direttamente collegata al vaccino anche se quando dice che certi tipi di brevetti dovrebbero essere liberi mi sembra giusto e quindi non attuabile visti i poteri enormi di Big pharma e dei loro accoliti al potere.


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Messaggio Da giascuccio Gio 29 Apr 2021, 08:58


Scusatemi se riprendo quest'argomento, sui vaccini se ne sono sentite di cotte e di crude. ho visto tanti video, ascoltato tanti pareri, ma questo video mi ha letteralmente impressionato.
Chiedo un parere a voi, specialmente ai nostri amici medici.

https://fb.watch/5a4bCh7Ko7/

Queste sono le referenze dell'autore del video:


Chi è il professor Sucharit Bhakdi? (Fonte Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Sucharit_Bhakdi)
Vita e formazione
I genitori di Bhakdi sono diplomatici thailandesi.
Bhakdi ha studiato presso le Università di Bonn , Gießen , Mainz e Copenhagen e presso l' Istituto Max Planck di Immunobiologia ed Epigenetica di Friburgo.
Ha studiato medicina all'Università di Bonn dal 1963 al 1970, durante una parte del quale (dal 1966 al 1970) è stato borsista del German Academic Exchange Service. Bhakdi ha lavorato per un po 'come assistente privato dello specialista di medicina interna Walter Siegenthaler. Nel febbraio 1971 ha conseguito il dottorato in medicina. Dal 1972 al 1978 ha studiato presso l'Istituto Max Planck di Immunobiologia di Friburgo con borse di studio della Max Planck Society presso l'Istituto Max Planck di Immunobiologia di Friburgo e la Fondazione Alexander von Humboldt.
Ha lavorato presso l' Università di Copenaghen per un anno prima di trasferirsi all'Istituto di Microbiologia Medica dell'Università Justus Liebig di Gießen, dove ha lavorato dal 1977 al 1990. Nel luglio 1979 si è abilitato.
Carriera scientifica e medica
Bhakdi è stato nominato professore C2 a Gießen nel 1982. Ha trascorso un altro anno a Copenhagen ed è diventato professore di microbiologia medica (di nuovo a Gießen) nel 1987 prima di essere nominato all'Università di Mainz nel 1990. Dal 1991 ha diretto l'Istituto di Medicina Microbiologia e igiene come professore C4.
Bhakdi è andato in pensione il 1 ° aprile 2012. Dal 2016 è visiting scholar presso l' Università di Kiel.
Prima del suo ritiro, Bhakdi ha prodotto lavori scientifici in campi come batteriologia e aterosclerosi e ha pubblicato numerosi articoli scientifici in questi settori. I premi ricevuti includono l' Ordine al merito della Renania-Palatinato.
Appartenenze e funzioni
Membro dei centri di ricerca in collaborazione della Fondazione di ricerca tedesca "Le proteine ​​come strumenti in biologia" presso l'Università di Giessen (1987-1990),
Vice portavoce del Centro di ricerca collaborativa "Immunopathogenesis" (1990-1999)
Portavoce del Centro di ricerca collaborativa "490 Infection and Persistence in Infections" a Mainz (2000-2011).
Co-fondatore e membro del consiglio di amministrazione dell'Associazione dei medici e degli scienziati per la salute, la libertà e la democrazia, che è stata fondata nel maggio 2020 e ha perso il suo status di non-profit nell'ottobre 2020. Lo scopo dell'associazione è agire contro le misure del governo per contenere la pandemia della corona.
Nell'autunno 2020 è stato uno dei primi firmatari dell '"appello per spazi di discussione liberi" (Appells für freie Debattenräume).
È stato Editor in Chief di Medical Microbiology and Immunology dal 1990 al 2012.
Premi professionali
1979 Preis der Justus-Liebig-Universität Gießen
1980 Konstanzer Medizinischer Förderpreis
1987 Preis der Deutschen Gesellschaft für Hygiene und Mikrobiologie
1988 Dr.-Friedrich-Sasse-Preis
1989 Ludwig-Schunk-Preis für Humanmedizin
1989 Robert-Koch-Förderpreis di Clausthal-Zellerfeld
Premio Gay-Lussac Humboldt 1991
Premio Aronson 2001 per "wegweisende Arbeiten auf dem Gebiet des Komplementsystems und bakterieller Toxine" tr. "lavoro pionieristico nel campo del sistema del complemento e delle tossine batteriche"
Premio HW Hauss 2005
2005 Verdienstorden des Landes Rheinland-Pfalz
2009 Medaglia Rudolf-Schönheimer della Deutschen Gesellschaft für Arterioskleroseforschung


"abra e giascu non si toccano, per definizione si autoreferenziano, ed hanno sempre ragione."
cit: Sunsemperki

"@ Satrapo : avete mai visto uno che sa mandare due palle di fila dall'altra parte del campo parlare di racchette?"


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E' sufficiente che ti togli dai coglioni."  cit: Correnelvento

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Messaggio Da Ospite Gio 29 Apr 2021, 09:26

Ma chi vuoi che sia questo LUMINARE, in confronto al nostro Burioni?  Fidarsi o non fidarsi !!!! - Pagina 4 106988

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Messaggio Da Ospite Gio 29 Apr 2021, 09:41

Il fatto è che i nostri media ci stanno prendendo beatamente per il culo:

Pensate a tutte le notizie CATASTROFICHE che ci stanno dando sull'India... 

https://www.radioradio.it/2021/04/le-menzogne-dei-giornaloni-india-duranti-smonta-il-catastrofismo-con-i-dati-reali/

Avete visto i dati reali?

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Messaggio Da Chiros Gio 29 Apr 2021, 09:48

Però questo tizio nella parte iniziale fa capire che il vaccino è inefficace perchè gli anticorpi sono nel sangue e così via.
A me pare che invece il vaccino funzioni.


La seconda parte effettivamente fa spavento.
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Messaggio Da gabr179 Gio 29 Apr 2021, 10:25

Io non ho tutta questa certezza che il vaccino funziona... hai una fonte che lo attesta? Visto come hanno gonfiato i morti per o con covid, non ho nessuna fiducia che non li sgonfino ora che si sta vaccinando da un paio di mesi.
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Messaggio Da Chiros Gio 29 Apr 2021, 10:40

Se gli inglesi, gli israeliani e tutto il resto del mondo mentono sapendo di mentire...mi sparo.

Di qualche cosa ci si deve fidare, altrimenti anche la traduzione del video potrebbe essere artefatta.
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Messaggio Da Ospite Gio 29 Apr 2021, 11:00

Chiros ha scritto:Però questo tizio nella parte iniziale fa capire che il vaccino è inefficace perchè gli anticorpi sono nel sangue e così via.
A me pare che invece il vaccino funzioni.


La seconda parte effettivamente fa spavento.

Allora Cristiano quello che dice è in parte vero. Ovvero non previene l'infezione ma penso che nella stragrande maggioranza dei casi prevenga la malattia grave.

Punto primo non previene infezione.
Questo da un lato è vero perché gli anticorpi neutralizzanti nella saliva se si formano durano poco col vaccino.
Quindi a mio avviso non giustificabile obbligatorietà per personale sanitario giovane, in cui rischi superano i benefici. D'altro canto I protocolli e dispositivi di protezione se usati bene funzionano. Dopo più di un anno di lavoro davanti a bocche aperte producendo aerosol ne sono abbastanza convinto, tra parentesi una mia igienista ha preso il covid dal personal trainer e non l'ha trasmesso a nessuno dei colleghi e a nessuno dei pazienti. Non sono grandi numeri ma sensazioni. Purtroppo nei grandi numeri sono compresi un sacco di cazzoni che non fanno adeguatamente la prevenzione e la profilassi.

Tuttavia per questo scienziato è sufficiente l' infezione a livello del polmone per dare la malattia grave. Però è più microbiologo che medico internista. Io sono convinto, come del resto più ematologi di fama mondiale, che invece sia una malattia sistemica. Nella quale si ha grande produzione di proteina Spike in circolo,  la quale presenta notevole affinità per recettori che sono anche complessi enzimatici,  implicati nella regolazione pressione infiammazione e coagulazione, nonche influenza lo stress ossidativo. Questi fattori hanno un ruolo determinante nel determinare gli aggravamenti.

Detto questo vaccini che diano un informazione genetica (la quale avrà una anche molto differente espressione nella produzione di proteina antigenica Spike da individuo a individuo) e che avranno anche  differente diffusione nelle cellule dell'organismo a seconda del tipo vettore, della vascolarizzazione, e del Movimento individuale....
Che una volta creata la proteina antigenica di quantità indefinita avrà un effetto farmacologico indefinito a seconda della genetica e dello Stato infiammatorio preesistente del paziente...
Insomma mi pare troppo tutto una stronzata per poter renderlo obbligatorio
Aspetto invece la prova del novavax sul campo.
In teoria dovrebbe essere migliore in quanto prevede la somministrazione di una quantità bassa e certa di antigene, associato ad una adiuvante che dovrebbe aiutare la risposta immunitaria. Tutto questo in teoria non dimentichiamoci che sono tutti i vaccini sperimentali.
Potrebbe succedere come è successo con astrazeneca che in teoria doveva essere una tecnologia più sperimentata in pratica quando metti la proteina Spike in un virus innocuo può diventare in alcuni casi letale.
Non dimentichiamo Tuttavia il numero dei morti percentuale è maggiore di tutti nel moderna seguito dal pfzier e per ultimo astrazeneca.

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Messaggio Da gabr179 Gio 29 Apr 2021, 11:28

Chiros ha scritto:Se gli inglesi, gli israeliani e tutto il resto del mondo mentono sapendo di mentire...mi sparo.

Di qualche cosa ci si deve fidare, altrimenti anche la traduzione del video potrebbe essere artefatta.

mah, io un po' di inglese lo mastico e a me non sembra per nulla artefatta. Resta il fatto che ad oggi non ci sono assolutamente i numeri per definirla pandemia e, nonostante questo, tutti i governi stanno cavalcando questa cosa ed io non riesco assolutamente a non pensare male.
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Messaggio Da Chiros Gio 29 Apr 2021, 11:36

gabr179 ha scritto:
Chiros ha scritto:Se gli inglesi, gli israeliani e tutto il resto del mondo mentono sapendo di mentire...mi sparo.

Di qualche cosa ci si deve fidare, altrimenti anche la traduzione del video potrebbe essere artefatta.

mah, io un po' di inglese lo mastico e a me non sembra per nulla artefatta. Resta il fatto che ad oggi non ci sono assolutamente i numeri per definirla pandemia e, nonostante questo, tutti i governi stanno cavalcando questa cosa ed io non riesco assolutamente a non pensare male.

era solo un esempio per dire che tutto può essere artefatto.

Cmq se a te non sembra pandemia, rispetto la tua opinione ma credo che siamo troppo distanti.
Forse mi sono perso qualche notizia importante.
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Messaggio Da Chiros Gio 29 Apr 2021, 11:39

Riki66 ha scritto:
Chiros ha scritto:Però questo tizio nella parte iniziale fa capire che il vaccino è inefficace perchè gli anticorpi sono nel sangue e così via.
A me pare che invece il vaccino funzioni.


La seconda parte effettivamente fa spavento.

Allora Cristiano quello che dice è in parte vero. Ovvero non previene l'infezione ma penso che nella stragrande maggioranza dei casi prevenga la malattia grave.

Punto primo non previene infezione.
Questo da un lato è vero perché gli anticorpi neutralizzanti nella saliva se si formano durano poco col vaccino.
Quindi a mio avviso non giustificabile obbligatorietà per personale sanitario giovane, in cui rischi superano i benefici. D'altro canto I protocolli e dispositivi di protezione se usati bene funzionano. Dopo più di un anno di lavoro davanti a bocche aperte producendo aerosol ne sono abbastanza convinto, tra parentesi una mia igienista ha preso il covid dal personal trainer e non l'ha trasmesso a nessuno dei colleghi e a nessuno dei pazienti. Non sono grandi numeri ma sensazioni. Purtroppo nei grandi numeri sono compresi un sacco di cazzoni che non fanno adeguatamente la prevenzione e la profilassi.

Tuttavia per questo scienziato è sufficiente l' infezione a livello del polmone per dare la malattia grave. Però è più microbiologo che medico internista. Io sono convinto, come del resto più ematologi di fama mondiale, che invece sia una malattia sistemica. Nella quale si ha grande produzione di proteina Spike in circolo,  la quale presenta notevole affinità per recettori che sono anche complessi enzimatici,  implicati nella regolazione pressione infiammazione e coagulazione, nonche influenza lo stress ossidativo. Questi fattori hanno un ruolo determinante nel determinare gli aggravamenti.

Detto questo vaccini che diano un informazione genetica (la quale avrà una anche molto differente espressione nella produzione di proteina antigenica Spike da individuo a individuo) e che avranno anche  differente diffusione nelle cellule dell'organismo a seconda del tipo vettore, della vascolarizzazione, e del Movimento individuale....
Che una volta creata la proteina antigenica di quantità indefinita avrà un effetto farmacologico indefinito a seconda della genetica e dello Stato infiammatorio preesistente del paziente...
Insomma mi pare troppo tutto una stronzata per poter renderlo obbligatorio
Aspetto invece la prova del novavax sul campo.
In teoria dovrebbe essere migliore in quanto prevede la somministrazione di una quantità bassa e certa di antigene, associato ad una adiuvante che dovrebbe aiutare la risposta immunitaria. Tutto questo in teoria non dimentichiamoci che sono tutti i vaccini sperimentali.
Potrebbe succedere come è successo con astrazeneca che in teoria doveva essere una tecnologia più sperimentata in pratica quando metti la proteina Spike in un virus innocuo può diventare in alcuni casi letale.
Non dimentichiamo Tuttavia il numero dei morti percentuale è maggiore di tutti nel moderna seguito dal pfzier e per ultimo astrazeneca.

ho capito


Però quel tipo dice che il vaccino non funziona e che fa male e farà molto male alle persone. Fidarsi o non fidarsi !!!! - Pagina 4 106988
Non è cosa da poco.
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Messaggio Da Ospite Gio 29 Apr 2021, 11:47

Non l' ho visto fino in fondo.. .. a me sicuramente ha aumentato l' nfiammazione e ho impiegato 2 mesi di dieta sana per  tornare ai valori infiammatori e di pressione arteriosa pre vaccino... Per tumori o quant'altro ti saprò dire

Come già detto penso che la risposta sia individuale e che nella stragrande maggioranza, almeno a breve termine, il bilancio sia positivo

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Messaggio Da gabr179 Gio 29 Apr 2021, 11:54

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
qui dice che i morti per o con Covid totali dall'inizio della "pandemia" ad oggi in tutto il mondo sono stati 3.151.397 su una popolazione di 7.800.000.000. Di cancro per dirne una, ne sono morti circa 10.000.000 (secondo l'AIRC).
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Messaggio Da Chiros Gio 29 Apr 2021, 12:07

Riki66 ha scritto:Non l' ho visto fino in fondo.. .. a me sicuramente ha aumentato l' nfiammazione e ho impiegato 2 mesi di dieta sana per  tornare ai valori infiammatori e di pressione arteriosa pre vaccino... Per tumori o quant'altro ti saprò dire

Come già detto penso che la risposta sia individuale e che nella stragrande maggioranza, almeno a breve termine, il bilancio sia positivo

Si vabbè, prima mangiavi un bue al giorno e adesso ti sei calmato, ti credo che ora l'infiammazione è scesa Very Happy

Cmq scritta così quella frase fa paura. sembra un esperimento sulla tua pelle.
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Messaggio Da Chiros Gio 29 Apr 2021, 12:10

gabr179 ha scritto:https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
qui dice che i morti per o con Covid totali dall'inizio della "pandemia" ad oggi in tutto il mondo sono stati 3.151.397 su una popolazione di 7.800.000.000. Di cancro per dirne una, ne sono morti circa 10.000.000 (secondo l'AIRC).

la pandemia si riferisce ad un agente infettivo ed alla sua diffusione, non al cancro.
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