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Messaggio Da gp Gio 02 Dic 2010, 07:31

la classifica di 4.3 mi sta un po' strettina: lo sospettavo, ma ne ho avuto la quasi certezza controllando le classifiche 2011 attribuite ai giocatori che mi hanno battuto in questa stagione agonistica; nessuno di loro è meno di 4.2. Praticamente mi è stato tolto, credo ingiustamente (ed è una domanda che rivolgo a chi ne sa di più) il premio di assenza sconfitte con giocatori di più bassa classifica ed anche quello di assenza sconfitte con pari classifica e, in applicazione della regola delle vittorie aggiuntive da inserire nel calcolo (la formuletta che tiene conto delle sconfitte con pari classifica e inferiori in classifica), anche di un certo numero di punti che mi avrebbero abbondantemente promosso 4.2.
ho visto che per fare ricorso bisogna sborsare dei soldini (e non è che ne abbia proprio voglia, anche se dicono che te li restituiscono nel caso in cui il ricorso venisse accettato), però forse dovrei farlo... anche per una semplice questione di correttezza...
bah! che dite voi?
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Messaggio Da Ospite Gio 02 Dic 2010, 07:46

Tieni i soldi in saccoccia.

4.2 o 4.3 non fa differenza.

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Messaggio Da gp Gio 02 Dic 2010, 09:19

gp ha scritto: ...anche per una semplice questione di correttezza...

rettifico: non solo per una questione di correttezza, ma anche di convenienza.

a Roma i 4.3 sono una marea e in ogni torneo prima di passare ai 4.2 ne incontri come minimo 2. se ti va bene fatichi il giusto per batterli, sennò, alla mia veneranda età di over 50, arrivi all'incontro con il "fresco 4.2" in uno stato "larvale" e lui ti massacra senza pietà. se hai in progetto di salire in classifica con lo scopo di confrontarti con livelli di gioco superiori a quello attuale nell'ottica di migliorarsi tecnicamente - altrimenti dal mio punto di vista non avrebbe senso partecipare ai tornei - devi cercare di arrivare al meglio agli incontri che contano di più per compiere il tuo progetto.
d'altro canto riconosco che può far comodo disputare un incontro preliminare che sulla carta e solo sulla carta, può apparire "più semplice" prima di affrontare gli impegni più difficili...

scusate ma sento di essere tra amici e di conseguenza mi permetto di "pensare a voce alta"...


Ultima modifica di gp il Gio 02 Dic 2010, 09:21 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da miguel Gio 02 Dic 2010, 09:20

per quanto riguarda il bonus con giocatori con classifica inferiore/uguale alla tua devi considerare cos'erano quando li hai incontrati e non cosa sono diventati con le nuove classifiche.
gli euro per il ricorso sono 150 tienili in tasca e fatti qualche torneo in più, magari quest'anno mantengono la promessa di aggiornare le classifiche più volte nel corso dell'anno e quindi potresti salire anche solo tra qualche mese
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Messaggio Da gp Gio 02 Dic 2010, 09:24

miguel ha scritto:per quanto riguarda il bonus con giocatori con classifica inferiore/uguale alla tua devi considerare cos'erano quando li hai incontrati e non cosa sono diventati con le nuove classifiche.
sei sicuro Miguel? il programmino di myfit score calcola in maniera diversa questa eventualità...
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Messaggio Da Ospite Gio 02 Dic 2010, 09:27

GP, se abitassi a Roma, mi diletterei con il circuito " Città di Roma" over 45.. limitato 4.3.

Ti scontri con gente del tuo livello, sia come età sia come capacità...

E' vero che puoi incontrare il vecchio" ex Seconda... ma è sempre meglio che incontrare un 3.2 di 20 anni che ti annienta.

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Messaggio Da miguel Gio 02 Dic 2010, 09:34

gp ha scritto:
miguel ha scritto:per quanto riguarda il bonus con giocatori con classifica inferiore/uguale alla tua devi considerare cos'erano quando li hai incontrati e non cosa sono diventati con le nuove classifiche.
sei sicuro Miguel? il programmino di myfit score calcola in maniera diversa questa eventualità...

sicuro sicuro no, pero' applicando quel ragionamento allora si dovrebbero considerare che classifiche (nuove) hanno quelli che hai battuto, ricalcolare tutto e credo sarebbe un bel casino.
l'unico caso in cui devi considerare la nuova classifica rispetto alla vecchia é quando batti uno che a metà anno viene promosso (ad es da 4.5 a 4.2). in questo caso la vittoria é con un 4.2 anche se al momento dell'incontro era 4.5
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Messaggio Da casa Gio 02 Dic 2010, 09:36

solo un dubbio, ma credo che non sia questo il problema:
le sconfitte (o vittorie) contro quelli che sono passati 4.2 nel 2011 non ti valgono come sconfitte (o vittorie) contro un 4.2 ma contro la classifica che avevano dopo giugno.

credo che "my fit score" ora funzioni bene (agli inizi aveva un mare di errori) ma se vuoi una ulteriore conferma ti posso passare un foglio excel fatto da me che ritengo funzionare bene.

comunque per i ricorsi:

http://www.federtennis.it/PDF/istanza_rev.pdf


se tu fossi sicuro al 100% della tua classifica il ricorso io lo farei dalle mie parti da 4.3 a 4.2 c'è un salto completo di tabellone (da me spesso i 4.2 vanno direttamente al tabellone finale con i 4.1, ma la mia di sicuro è un'altra realtà rispetto al lazio)

EDIT
leggo ora il post di miguel:
è come dice lui al 100%


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Messaggio Da gp Gio 02 Dic 2010, 09:41

è vero, corre, ma il divertimento durerebbe poco, perchè acquisiresti quasi subito i punti per passare "oltre" (ed in effetti già sarei fuori...). Nei tornei veterani "liberi", di contro, trovi i mostri veri, coloro cioè che hanno un passato di forti giocatori che si sono mantenuti in allenamento e che quindi hanno anche quella dose di cattiveria agonistica ed esperienza che un ragazzetto può contrastare solo con la grande freschezza atletica, spesso soccombendo...
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Messaggio Da gp Gio 02 Dic 2010, 09:42

casa ha scritto:leggo ora il post di miguel:
è come dice lui al 100%

meglio così. risparmio i soldi!
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Messaggio Da Ospite Gio 02 Dic 2010, 09:58

gp ha scritto:è vero, corre, ma il divertimento durerebbe poco, perchè acquisiresti quasi subito i punti per passare "oltre" (ed in effetti già sarei fuori...). Nei tornei veterani "liberi", di contro, trovi i mostri veri, coloro cioè che hanno un passato di forti giocatori che si sono mantenuti in allenamento e che quindi hanno anche quella dose di cattiveria agonistica ed esperienza che un ragazzetto può contrastare solo con la grande freschezza atletica, spesso soccombendo...

Intanto comincia a divertirti con i pari età... fino al raggiungimento di 4.2.

Considera poi che, essendo tornei limitati a 4.3... bisogna vincere veramente molte partite per passare di livello....

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Messaggio Da gp Gio 02 Dic 2010, 10:05

il fatto, corre, è che già ho i punti 4.2, dopo il torneo disputato a novembre.
comunque è chiaro che finchè potrò parteciperò anche ai tornei lim. 4.3...
poi coi soldi risparmiati per il ricorso... hai voglia a partecipare ai tornei quest'anno! classifiche 2011 776930
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Messaggio Da marco61 Gio 02 Dic 2010, 13:51

Gp, se ben ricordo tu scrissi di una sconfitta contro un falsissimo 4.5.
Se sia stato promosso o meno non ha alcuna importanza. In quel momento era 4.5 e come tale va considerato. Se così fosse non avresti diritto ai bonus di cui parlavi sopra, secondo quanto scritto sul regolamento:

A) per totale assenza di sconfitte con giocatori di pari classifica (non si applica se il giocatore ha incontrato meno di cinque avversari di pari classifica o se ha conseguito sconfitte con uno o piu' giocatori di classifica inferiore): + 50 punti;
B) per totale assenza di sconfitte con giocatori di classifica inferiore (non si applica se il giocatore ha incontrato meno di cinque avversari di classifica inferiore): + 30 punti.


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Messaggio Da gp Gio 02 Dic 2010, 14:03

ricordi bene, Marco. In quel caso specifico, però, al giocatore in questione, in maniera del tutto inopportuna era stata assegnata una classifica che già nel 2010 avrebbe dovuto essere di almeno 4.2 (e quindi non avrebbe proprio potuto partecipare a quel torneo che era limitato 4.3) in quanto essendo stato in passato classificato "A", secondo il regolamento avrebbe dovuto già possedere la classifica minima di 4.2 (la cosa è confermata dal fatto che è uscito l'elenco dei giocatori che dovrebbero avere l'attribuzione da parte della federazione della classifica minima e anche lui rientra nell'elenco).
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Messaggio Da marco61 Gio 02 Dic 2010, 14:09

Se così è ci sono le basi per fare ricorso. E non dovresti avere difficoltà a vincerlo. Sempre che bastino quegli 80 punti a salire di un gradino.


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Messaggio Da gp Gio 02 Dic 2010, 14:26

ne bastavano anche meno, avevo un coefficiente di 320 punti mentre per la promozione ne bastavano 340...
però poi ho perduto con un 4.4 che nel 2011 avrà classifica 4.2 ma al momento, appena un mese fa, era 4.4, quindi decade tutto il discorso: risparmio i soldi...
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Messaggio Da Ospite Gio 02 Dic 2010, 14:29

GP... io ho un approccio differente (che non significa migliore...)

Non ho la più pallida idea dei punteggi FIT, faccio pochi tornei perchè non voglio sottostare alle angherie dei GA...

E alla fine dell'anno, quello che viene, viene! pirat

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Messaggio Da miguel Gio 02 Dic 2010, 14:32

si pero' più sei basso in classifica più cresce il numero di partite da fare e di conseguenza la probabilità di essere "angariato" dal GA.
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Messaggio Da Ospite Gio 02 Dic 2010, 14:37

Vero... ma con un minimo di capacità 4.3 ci diventi con pochi tornei....

Poi (penso io) da 4.3 a 4.1 (a parità di capacità, ovviamente) cambia poco nell'ottica del tabellone dl torneo.


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Messaggio Da casa Gio 02 Dic 2010, 14:38

gp ha scritto:ricordi bene, Marco. In quel caso specifico, però, al giocatore in questione, in maniera del tutto inopportuna era stata assegnata una classifica che già nel 2010 avrebbe dovuto essere di almeno 4.2 (e quindi non avrebbe proprio potuto partecipare a quel torneo che era limitato 4.3) in quanto essendo stato in passato classificato "A", secondo il regolamento avrebbe dovuto già possedere la classifica minima di 4.2 (la cosa è confermata dal fatto che è uscito l'elenco dei giocatori che dovrebbero avere l'attribuzione da parte della federazione della classifica minima e anche lui rientra nell'elenco).

gp, la classifica minima entra in vigore con il 2011, non c'era nel regolamento per il calcolo della classifica 2010 quindi nel 2010 la classifica di 4.5 era plausibile anche per un ex A.

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Messaggio Da gp Gio 02 Dic 2010, 14:53

corre, ovviamente l'ottica con cui ciascuno di noi vive le situazioni è differente.
nel mio caso:
1. non sono iscritto ad un circolo di tennis ma sono tesserato per un circolo dove gioco come socio atleta e visto il privilegio che mi viene concesso certamente non vado a togliere ore di tennis ai soci regolari prenotando oltremisura ore di gioco;
2. la squadra con la quale gioco è molto competitiva nei singolari ed essendo l'ultimo arrivato non ho molte possibilità di giocare incontri di singolare, ragion per cui mi sono specializzato nel doppio con grande soddisfazione;
3. per effetto dei punti 1 e 2 non risulta appagato il mio desiderio di disputare incontri significativi di singolare, ragion per cui mi iscrivo ai tornei;
4. quest'anno ho disputato "solo" 6 tornei, non so se sono tanti o pochi: tu a quanti tornei partecipi? partecipare ad un numero maggiore di questi però mi sarebbe stato difficile perchè alla fine ho disputato in questi tornei una media di 3/4 turni ciascuno e tra maltempo, rinvii, ecc. il tempo impegnato è moltissimo.


Ultima modifica di gp il Gio 02 Dic 2010, 15:00 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da gp Gio 02 Dic 2010, 14:56

casa ha scritto: gp, la classifica minima entra in vigore con il 2011, non c'era nel regolamento per il calcolo della classifica 2010 quindi nel 2010 la classifica di 4.5 era plausibile anche per un ex A.
vedi quanto è stato utile confidarmi con gli amici? ho risparmiato un bel po' di soldi che avrei versato inopinatamente nelle casse della FIT! classifiche 2011 925962
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Messaggio Da gp Gio 02 Dic 2010, 14:58

miguel ha scritto:si pero' più sei basso in classifica più cresce il numero di partite da fare e di conseguenza la probabilità di essere "angariato" dal GA.
esatto! in più hai il vantaggio di giocare da "fresco" partite che dal punto di vista tecnico sono più interessanti, almeno in teoria...
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Messaggio Da Ospite Gio 02 Dic 2010, 14:59

gp ha scritto:corre, ovviamente l'ottica con cui ciascuno di noi vive le situazioni è differente.
nel mio caso:
1. non sono iscritto ad un circolo di tennis ma sono tesserato per un circolo dove gioco come socio atleta e visto il privilegio che mi viene concesso certamente non vado a togliere ore di tennis ai soci regolari prenotando oltremisura ore di gioco;
2. la squadra con la quale gioco è molto competitiva nei singolari ed essendo l'ultimo arrivato non ho molte possibilità di giocare incontri di singolare, ragion per cui mi sono specializzato nel doppio con grande soddisfazione;
3. per effetto dei punti 1 e 2 non risulta appagato il mio desiderio di disputare incontri significativi di singolare, ragion per cui mi iscrivo ai tornei;
4. quest'anno ho disputato "solo" 6 tornei, non so se sono tanti o pochi: tu a quanti tornei partecipi? partecipare ad un numero maggiore di questi però mi sarebbe stato difficile perchè alla fine ho disputato in questi tornei una media di 4 turni ciascuno e tra maltempo, rinvii, ecc. il tempo impegnato è moltissimo.

Io ho fatto 3 tornei, più la Coppa Italia.

considere che ho molte persone competitive con cui posso battagliare... potrei addirittura rinunciare alla tessera FIT.

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Messaggio Da miguel Gio 02 Dic 2010, 15:02

correnelvento ha scritto:Poi (penso io) da 4.3 a 4.1 (a parità di capacità, ovviamente) cambia poco nell'ottica del tabellone dl torneo.


purtroppo, almeno qui da me non é vero.
da 4.3 per arrivare a giocare col 4.1 devi vincere almeno 3 partite (purtroppo con i tabelloni non allineati é cosi') e quindi puo' succedere di arrivare a giocare con un 4.1 con 3 incontri sulle gambe.... magari fatti in tempi ravvicinati e quella che in condizioni normali sarebbe stata una partita fattibile diventa molto difficile da portare a casa
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