una mano please, definizione di stabilità

Stò scrivendo un articolo e non mi riesce bene nessuna definizione di
stabilità e stabilità torsionale
magari se ci proviamo in comitiva mi riesce qualcosa di meglio
chi riesce a essere esaustivo definindo questi due parametri ?

La butto là..
'capacità del telaio di resistere a sollecitazioni lungo l'asse longitudinale ed trasversale' .. ?!?!

Se parli di "stabilità" di solito si intende con questo termine la capacità del corpo (il telaio in questo caso) di ritornare nel suo stato di equilibrio iniziale dopo essere stato sottoposto a un momento di torsione...tanto più velocemente ci ritorna tanto più è stabile.

secondo me invece in questo caso il termine "stabilità" non è legato al concetto fisico di equilibrio ma piuttosto al concetto fisico di inerzia, ovvero:

una racchetta è stabile quando il suo moto viene perturbato il meno possibile dall'impatto con la pallina, ad esempio quando colpisco decentrato una racchetta è più stabile di un'altra se con la mano risento meno del colpo decentrato (stabilità torsionale in questo caso).

casa ha scritto:secondo me invece in questo caso il termine "stabilità" non è legato al concetto fisico di equilibrio ma piuttosto al concetto fisico di inerzia

certi concetti credo che siano universali...la stabilità è appunto legata all'equilibrio

casa ha scritto: una racchetta è stabile quando il suo moto viene perturbato il meno possibile dall'impatto con la pallina, ad esempio quando colpisco decentrato una racchetta è più stabile di un'altra se con la mano risento meno del colpo decentrato (stabilità torsionale in questo caso).

se dopo aver colpito in modo decentrato risenti molto sul braccio il colpo significa che il telaio sta vibrando, ovvero sia sta oscillando, quindi significa che non è ancora tornato nel suo stato di equilibrio imperturbato (telaio instabile);

se dopo aver colpito in modo decentrato non senti nulla sul braccio significa che il telaio è tornato così velocemente nel suo stato di equilibrio iniziale che neanche ti sei accorto della perturbazione che ha subito (telaio stabile).

Ingegnere Pax

In effetti poi oltre a dare una definizione , poi la si deve completare con una spiegazione, che ovviamente deve essere di facile lettura sia nella definizione che nella spiegazione, mi sembra semplice ed azzeccata quella di m4nd... poi nello specifico ce ne saranno molte tutte buone, ma quella mi sembra valida!

Ho trovato una bella definizione di stabilita' per una racchetta da tennis.

La stabilita' di una racchetta da tennis puo' essere misurata come il suo momento polare di inerzia, che e' la resistenza alle rotazioni e alle torsioni nei colpi fuori centro. Una racchetta piu' stabile mette meno pressione al braccio e manda la palla in una direzione piu' prevedibile.

Stefano ha scritto:Ho trovato una bella definizione di stabilita' per una racchetta da tennis.

La stabilita' di una racchetta da tennis puo' essere misurata come il suo momento polare di inerzia, che e' la resistenza alle rotazioni e alle torsioni nei colpi fuori centro. Una racchetta piu' stabile mette meno pressione al braccio e manda la palla in una direzione piu' prevedibile.

ottima anche questa

nessuno discute che in fisica la stabilità abbia a che fare con l'equilibrio.

però sono curioso di sapere quale sensazione di gioco riconducete voi al concetto di stabilità;
io ritengo (evidentemente sbagliando) un telaio stabile quando non ti si piega il polso se devi rispondere ad una prima di servizio potente.
una prestige è più stabile di una paletta per mosche! o no?

pensandoci è il discorso già fatto sull'inerzia della racchetta versus inerzia sistema braccio+racchetta.
io infatti stavo considerando il sistama barccio+racchetta nella mia concezione di stabilità

infatti secondo la definizione di paxmax75, per assurdo un telaio che quando colpisci flette talmente tanto che la pallina scappa via dietro (come colpire la pallina con la paletta per le mosche) ma che subito dopo torna immediatamente come era prima senza oscillazioni, è un telaio stabilissimo ma la sensazione di gioco non è certo quella di stabilità.

questo perchè entra in gioco anche la retroazione del polso a contrastare le oscillazoni di un colpo decentrato: infatti con un telaio infinitamente rigido (che ha la massima stabilità proprio perchè non perde mai la configurazione di equilibrio) se colpisco decentrato comincia ugualmente a oscillare proprio per l'azione del polso e una inerzia (alla rotazione in questo caso) elevata aiuta il polso!. (ovviamente non è una oscillazione interna del telaio, è proprio l'oscillazione del sistema polso-telaio)

è per questo che collegavo la stabilità all'inerzia, tutto qui: solo senzazioni diverse tra colpire con una prestige o una paletta per mosche.

comunque per dare una definizione:
una racchetta è tanto più stabile quando più i materiali che la compongono (e la loro distribuzione) hanno un'alta capacità ammortizzante ovvero sono tanto più in grado di riportare velocemente il telaio dalla configurazione indeformata riducendo al minimo le oscillazioni che possono essere di flessione (stabilita longitudinale) o di rotazione attorno al manico (stabilità torsionale).
giusto pax?




ciao

Stefano ha scritto:Ho trovato una bella definizione di stabilita' per una racchetta da tennis.

La stabilita' di una racchetta da tennis puo' essere misurata come il suo momento polare di inerzia, che e' la resistenza alle rotazioni e alle torsioni nei colpi fuori centro. Una racchetta piu' stabile mette meno pressione al braccio e manda la palla in una direzione piu' prevedibile.

ma allora è come dicevo io!!!!!!!!

casa ha scritto:
ma allora è come dicevo io!!!!!!!!

Ho riletto adesso cosa avevi scritto prima, casa. Assolutamente si, avevi ragione.

Per il discorso della paletta per mosche, invece, il discorso e' un po' piu' complesso. La stabilita' di cui tu fai l'esempio della risposta al servizio e' la stabilita' longitudinale.
Dipende dalla distribuzione dei pesi. Peso a ore 12 e al manico rende la racchetta piu' stabile in senso longitudinale, mentre il piombo a ore 3 e 9 la rende piu' stabile in senso trasversale.

Sono entrambi concetti giusti, dipende da come li si guarda.

Ad okkio e croce, la stabilità longitudinale avvantaggia i colpi piatti... quella trasversale quelli in top-spin.

Sbaglio?

correnelvento ha scritto:Ad okkio e croce, la stabilità longitudinale avvantaggia i colpi piatti... quella trasversale quelli in top-spin.

Sbaglio?

Si Giovanni, sbagli! hahahahaha

E' esattamente il contrario.

Stefano ha scritto:

correnelvento ha scritto:Ad okkio e croce, la stabilità longitudinale avvantaggia i colpi piatti... quella trasversale quelli in top-spin.

Sbaglio?

Si Giovanni, sbagli! hahahahaha

E' esattamente il contrario.

Mo' mi infilo il berretto dell' Asino e vado dietro la lavagna...

Essì che coi palettoni allungati la differenza dovevi averla intuita...

casa ha scritto:
comunque per dare una definizione:
una racchetta è tanto più stabile quando più i materiali che la compongono (e la loro distribuzione) hanno un'alta capacità ammortizzante ovvero sono tanto più in grado di riportare velocemente il telaio dalla configurazione indeformata riducendo al minimo le oscillazioni che possono essere di flessione (stabilita longitudinale) o di rotazione attorno al manico (stabilità torsionale).
giusto pax?




ciao

Il concetto è corretto.....e come giustamente hai fatto notare i materiali hanno un'importanza fondamentale
infatti la stabilità non è legata direttamente alla rigidezza del telaio ma molto di più alla chimica del materiale da cui esso è composto...si possono generare delle vibrazioni di intensità piccolissima che durano parecchi secondi e che non si avvertono in modo netto...oppure vibrazioni di grande intensità che durano un'istante....quindi io direi che....un telaio è stabile quando ha la capacità di smorzare ogni tipo di vibrazione, di qualsiasi frequenza e ampiezza, nel più breve tempo possibile

Eiffel59 ha scritto:Essì che coi palettoni allungati la differenza dovevi averla intuita...

Ho sempre customizzato ad ore 3 e 9...

Mi si apre un mondo nuovo!

Quindi, le mie Fischer XL devo appesantirle in punta...

si corre, un paio d'etti

Quindi...a parità di racchetta, peso e balance... ll'attrezzo con più piombo in punta avrà una migliore resa nel gioco liftato...

correnelvento ha scritto:Quindi...a parità di racchetta, peso e balance... ll'attrezzo con più piombo in punta avrà una migliore resa nel gioco liftato...

Per liftato intendi ovviamente i topponi Corre?

doppiofallo ha scritto:

correnelvento ha scritto:Quindi...a parità di racchetta, peso e balance... ll'attrezzo con più piombo in punta avrà una migliore resa nel gioco liftato...

Per liftato intendi ovviamente i topponi Corre?

Certo

Ok? Allora ti porto un esempio, visto che qui ci sono anche esperti delle varie custom. Dunque . Se hai due racchette identiche ..mmm...diciamo 320g bilanciate a 32 cm ok? Poi, ad una delle due applichi 6-7 gr di piombo in testa ok? All'altra ne applichi lo stesso peso..ma sotto il manico. Quale delle due lifterà meglio?