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Messaggio Da Stefano Sab 05 Feb 2011, 23:52

Promemoria primo messaggio :

Allora, facendo un po' di ricerche e aggiungendo cio' di cui ero a conoscenza, sono venuto a capo della lista delle varie Head Pro Stock disponibili.

TGK219.1-2-3-4-5-6-7-8-9 Head Extreme (i numeri bassi .1 ecc dovrebbero essere le MP, a salire ci sono le Pro, ma non ne sono sicurissimo)
TGK231.1-2 Radical MP 18x20 (con la 1 che e' la piu' morbida e la 2 che e' piu' rigida. Credo che Cilic usi la .3, ma non ne sono sicurissimo)
TGK231.3-4-5 Radical MP 16x19
TGK233.1-2-3-4-5 Radical Pro (con la .1 che e' la piu' morbida)
TGK237.1-2-3-4-5 Prestige Mid (con la .1 che e' la piu' rigida. La 237.3 e' usata da Tommy Haas)
TGK238.1 Prestige MP 18x20 (e' lo stesso stampo della PT57A 18x20)
TGK238.2-3-4-5 Prestige Pro (con la .2 che e' la piu' rigida. La TGK238.3 e' quella usata da Wavrinka)
PT10 Prestige Classic 600 (usata da Marat Safin)
PT57A Pro Tour 630 (rigidita' RA 57), disponibile sia 16x19 che 18x20
PT57E Pro Tour 630 (rigidita' RA 60)
PT57F Pro Tour 630 (la rigidita' dovrebbe essere RA 63, ma non ne sono certo)
PT57S Pro Tour 630 (non conosco la rigidita', ma e' molto morbida)
PT151 Ha un piatto corde 100" e il sistema Flexpoint. E' lunga 27.5".
PT161 Pro Tour 630 e Radical MP (ma non conosco le specifiche)
PT167A Pro Tour 630 e Radical MP (usata da Guga Kuerten)
TGK260.1 YouTek Radical MP
TGK260.2-3-4-5 YouTek Radical Pro 16x19 (con rigidita' a salire, la .1 e' la piu' morbida. Berdych usa la 260.2)
TGK262.1-2-3-4-5 YouTek Speed 16x19 profilo 18 mm. (con rigidita' a salire, la .1 e' la piu' morbida)
TGK263.1-2 YouTek Speed 18x20 profilo 20 mm. (con rigidita' a salire, la .1 e' la piu' morbida)
TGK263.3-4-5 YouTek Speed 16x19 profilo 20 mm. (con rigidita' a salire, la .1 e' la piu' morbida)

Ecco credo che ci siano tutte. Se scopro qualcos'altro vi aggiorno. Wink


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Messaggio Da Stefano Gio 10 Feb 2011, 13:15

biciomac ha scritto:
ezequiel84 ha scritto:aaaahhh ppperoo'!! quindi anche le tgk nn c'entrano nulla con i nuovi materiali???
grazie biciomac x le news

no non hai capito, non esistono nuovi materiali..... nemmeno nelle racchette da negozio! tutte balle!!


Bicio, mi dispiace ma ti devo contraddire. Forse non hai mai visto una racchetta aperta in due. Io si. 2 Prestige, una YouTek e una Microgel.

All'interno sono totalmente diverse!
Stessa cosa vale per le TGK. Non ne ho mai vista una aperta in 2, ma sono sicuramente diverse.

E infatti giocano in modo diverso.

Ho un pezzo di quel materiale usato da Head che viene chiamato d3o. Una sorta di gomma molliccia di colore blu. Se la si colpisce, diventa dura. Ed e' presente all'interno delle racchette YouTek.


Ultima modifica di Stefano il Gio 10 Feb 2011, 13:20 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da biciomac Gio 10 Feb 2011, 13:19

no no stefano, io parlo con cognizione di causa!
ma hai analizzato il materiale o ti sembrano diverse a vista?
fidati che la materia prima è la stessa da sempre!

biciomac

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Messaggio Da Stefano Gio 10 Feb 2011, 13:23

No Bicio, non ho analizzato il materiale. Non saprei da dove cominciare. lol!
Ma sono proprio diverse a vista, totalmente diverse.

Certo, hai ragione, la grafite e' sempre grafite. Ma le aggiunte "tecnologiche" ci sono.

Come dicevo sopra, il d3o di Head c'e' all'interno delle racchette.

Poi e' ovvio che Head non dichiara che quel materiale e' stato inventato da Pro Kennex 20 anni fa e mai utilizzato, ci mancherebbe... Wink


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Messaggio Da biciomac Gio 10 Feb 2011, 13:27

ma no stefano dai su! ho studiato materiali compositi in varie applicazioni e sono certo di quello che ti dico!

dove sarebbe inserito questo d3o? dov'è? nello specifico intendo!


biciomac

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Messaggio Da Stefano Gio 10 Feb 2011, 14:00

E' inserito al cuore, Bicio.

C'e', giuro, l'ho visto!


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Messaggio Da biciomac Gio 10 Feb 2011, 14:13

ecco appunto quindi non è il materiale con cui è costruita la racchetta, ma è un inserto, qualcosa di inserito successivamente alla lavorazione delle pelli, dopo che il telaio è uscito dallo stampo, una roba tipo il cortex della babolat, una baggianata!

che le racchette giochino diverse è ovvio e scontato, mica vuoi che gli ingegneri siano del tutto cretini... a parità di stampo e quindi di forma la differenza fra una racchetta e l'altra può essere la disposizione delle pelli, la quantità e la qualità delle pelli e della resina che fa da matrice, non di certo un fantomatico materiale inserito fra le pelli che non potrebbe essere strutturalmente coeso ai vari strati delle pelli!

che poi head abbia messo un pezzo di smorzatore all'interno del telaio in carbonio, può essere ma chiamarlo tecnologia è una forzatura del marketing con cui cercano di gabbarci!

stessa cosa dicasi per aerogel microgel liquidmetal ecc.

ci pigliano per scemi...

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Messaggio Da nw-t Gio 10 Feb 2011, 14:56

biciomac ha scritto:ecco appunto quindi non è il materiale con cui è costruita la racchetta, ma è un inserto, qualcosa di inserito successivamente alla lavorazione delle pelli, dopo che il telaio è uscito dallo stampo, una roba tipo il cortex della babolat, una baggianata!

che le racchette giochino diverse è ovvio e scontato, mica vuoi che gli ingegneri siano del tutto cretini... a parità di stampo e quindi di forma la differenza fra una racchetta e l'altra può essere la disposizione delle pelli, la quantità e la qualità delle pelli e della resina che fa da matrice, non di certo un fantomatico materiale inserito fra le pelli che non potrebbe essere strutturalmente coeso ai vari strati delle pelli!

che poi head abbia messo un pezzo di smorzatore all'interno del telaio in carbonio, può essere ma chiamarlo tecnologia è una forzatura del marketing con cui cercano di gabbarci!

stessa cosa dicasi per aerogel microgel liquidmetal ecc.

ci pigliano per scemi...
Bicio penso che dopo lo stampo del telaio in grafite COMPOSITA con altri materiali in percentuale le pellicole che dici tu credo si facciano con un procedimento di immersione in vasce con successivo essiccamento se uno di questi è il D3o che dice la Head, questo se in finale è a pellicola di tutto il telaio con + un inserto centrale al cuore schiumoso come dice Stefano...la racchetta per forza d'indurisce all'impatto la pellicola del D3o reagisce da caratteristiche e lavora come dicono gl'ingegneri Head...
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Messaggio Da biciomac Gio 10 Feb 2011, 15:30

ma no non esiste! la matrice è sempre resina epossidica! ti spiego: la lavorazione dei compositi prevede l'uso ti tessuti di carbonio o carbonio kevlar o carbonio fibra di vetro o altre fibre (sempre e solo fibre comunque)che vengono preimpregnati (prepreg) con resina epossidica e durante la lavorazione in autoclave (detta cottura delle pelli-in pratica è un forno) la resina si indurisce e tramite il sottovuoto viene aspirata la resina in eccesso! punto! a questo punto il telaio è fatto e finito! tutto il resto sono giggiate!


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Messaggio Da biciomac Gio 10 Feb 2011, 15:41

http://www.usta.com/wilsonlab/index.html

qui c'è un bel video di come si fanno le racchette!

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Messaggio Da Ospite Gio 10 Feb 2011, 18:43

e come si fa a fare una racchetta più o meno rigida?

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Messaggio Da biciomac Gio 10 Feb 2011, 21:17

la flessione dipende dalla quantità di strati di fibra di carbonio e soprattutto dall'orientamento stesso delle fibre longitudinalmente o trasversalmente alle direttrici degli sforzi di trazione o compressione che si generano all'impatto della palla

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Messaggio Da debs84 Gio 10 Feb 2011, 22:26

biciomac ma quanto ne sai? spettacolare!!!
se scrivi un libro fammi sapere che te lo compro subito
p.s. quindi secondo te perchè le racchette vecchio stampo sono fatte meglio di quelle attuali? dipende solo dalla qualita delle fibre? c'è cosi tanta differenza tra le racchette vecchie o stock e quelle di normale produzione? Head pro stock - Pagina 2 768460
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Messaggio Da biciomac Gio 10 Feb 2011, 23:02

la qualità dipende dai costi e le case vogliono far soldi! perciò le racchette da negozio sono fatte per fare soldi: costano poco a produrle e tanto a comprarle, mentre le pro room costano di più a produrle e per questo non sono destinate alla vendita ma solo a soddisfare le esigenze dei giocatori top.

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Messaggio Da smokingbs Gio 10 Feb 2011, 23:20

biciomac ha scritto:la flessione dipende dalla quantità di strati di fibra di carbonio e soprattutto dall'orientamento stesso delle fibre longitudinalmente o trasversalmente alle direttrici degli sforzi di trazione o compressione che si generano all'impatto della palla
non solo dalla conformazione cristallina della grafite esistono almeno tre distribuzioni di atomi diversi a seconda della velocità di raffreddamento della temperatura a cui viene portata... la compressione è relativa rispetto a flessione e torsione...
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Messaggio Da Stefano Ven 11 Feb 2011, 11:07

Io vi giuro che di 'ste cose tecniche complicate non ne so assolutamente nulla!

Quello che vi posso dire e' che - quando vendo una racchetta - non racconto mai al cliente di come funzioni lo YouTek, Organix, o quant'altro. Anche perche' credo che non importi a nessuno.

Faccio loro qualche domanda per capire come giocano, cosa cercano in una racchetta, se hanno (o hanno avuto) problemi fisici (gomito, spalla eccetera).

Poi prendo 2 o 3 racchette dal muro e dico loro "Vai a provarle".

Tutto molto piu' semplice! E funziona! lol!

Vi faccio vedere una cosa: http://www.racquettech.com/certification/studyguide.html

Quando ho fatto l'esame per diventare MRT c'era la prova pratica (che per chi ha esperienza non e' poi neppure troppo difficile) e un test scritto con oltre 100 domande. Quello fa sudare freddo!

Se guardate al fondo della pagina che ho linkato, c'e' "Manufacturer Technologies". Nel test scritto c'erano una decina di domande relative a quella sezione. Sapete quante ne sapevo? UNA! Forse due.

Ho tirato ad indovinare e ci ho azzeccato! Sapete a chi importa di tutto quel bel linguaggio tecnico colorito? A NESSUNO! lol!


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Messaggio Da Chiros Ven 11 Feb 2011, 11:41

Interessante. Io ero preoccupato dalla durata nel tempo del microgel. A questo punto posso stare più tranquillo.
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