pubblicate le classifiche di metà anno...

...le trovate qui:
http://www.federtennis.it/PDF/promozioni%20metà%20anno%202011%20maschili.pdf

Peccato mi hanno preso solo il risultato della mia prima partita in torneo. Secondo lo score della fit adesso dovrei avere i punti per essere 4.3 abbastanza vicino al 4.2 ma quindi se ho capito bene devo aspettare fino a fine anno giusto?

Ci sono anche io

Purtroppo lascio la categoria che ho "inventato" 4.6 per approdare nei 4.5
Obiettivo di fine anno almeno 4.4.....se mi ricordo come si gioca a tennis

Ma conta solo per le promozioni? Io al momento sarei sceso 4.5 ma non ci sono

LaRana ha scritto:Ma conta solo per le promozioni? Io al momento sarei sceso 4.5 ma non ci sono

Penso di si.

Pure io, che ho fatto solo un torneo (vittoria su 4.2 e sconfitta con 3.4 con classifica a giugno)... non compaio.

Sarò sicuramente retrocesso a 4.3.

LaRana ha scritto:Ma conta solo per le promozioni? Io al momento sarei sceso 4.5 ma non ci sono

Confermo. Si sale anche a giugno, si scende solo a fine stagione.
Inoltre, a chi ne ha diritto, viene attribuita la nuova classifica effettivamente conseguita, a differenza degli anni precedenti quando si veniva posizionati al livello immediatamente inferiore a quello realmente conseguito.
Quest'anno poi è stata varata una nuova disposizione, e chissà che a forza di rompere gli zebedei su questo punto sul blog di Federtennis, non sia servito a qualcosa:

La Commissione Campionati e Classifiche può variare la classifica di un giocatore in qualsiasi momento dell’anno, quando il valore dello stesso, sulla base del punteggio acquisito, si dimostri di almeno 3 gradini superiore a quello della sua classifica. La nuova classifica così ottenuta avrà efficacia ai fini dei calcoli del presente regolamento come se la stessa fosse sempre stata attribuita al giocatore.

Temo però che questa disposizione possa avere effetti solo se sarà lo stesso giocatore a richiederlo, a differenza di altre nazioni come la Francia dove è lo stesso giudice arbitro del torneo al quale si è partecipato che, constatato l'effettivo valore del giocatore in questione, attribuisce la nuova classifica in base ai risultati ottenuti in quell'unico torneo, mandando un fax in federazione la quale provvede poi ad inviare la nuova tessera al giocatore il quale si iscriverà con la nuova classifica già al torneo seguente.
Per essere più chiari, qualche anno fa ho iniziato a fare tornei in Francia, ed ovviamente sono partito da nc. Al termine del primo torneo, avendo perso da un 15.3, mi è stata attribuita la classifica 15.4, e con quella ho giocato il resto della stagione raggiungendo la promozione a 15.2 al termine della stagione, in base ai punti effettivamente acquisiti.

ragazzi ci sono anchio in classifica da 4,4 a 4,3.
si ma adesso è più dura con i tornei ,giocando subito con classificati faccio una o due partite al massimo poi mi prendono a pallate .ho giocato
l'altro giorno ad un torneo ho trovato un 4,3 che tirava la pallina alla velocita doppia della mia ,nei tanti tornei che ho fatto è la prima volta che gioco con uno cosi .
che spingeva la palla in quel modo avevo visto solo due 3,5 in finale.
anche il ragazzo di 16 anni 4,3 che ho battuto tirava forte ma non come questo .
va be per il prossimo anno prevedo subito la retrocessione

30 punti a 3.5 dopo il ricalcolo dei risultati, da dopo la costola rotta non la caccio piu' di la', prevedo una severa sconfitta con corre ma se tarda ad arrivare (la sfida) penso che dovro' appendere la racchetta al chiodo, (sono seriamente preoccupato per la schiena e la mano destra) oppure se accettera' una sfida in carrozzella con la sinistra si potra' fare comunque.

come scrive marco esiste la regola che prevede la possibilità di classificare d'ufficio qualcuno per "palese superiorità tecnica" ma credo non sia mai stata applicata eppure di ex B ora nc ce ne sono a bizzeffe.
una cosa che non condivido in questo metodo é quello di conteggiare le vittorie contro chi é stato promosso a metà anno con la nuova classifica.
se io batto uno a novembre/dicembre molto probabilmente non ha ancora fatto nemmeno un punto utile alla promozione non vedo quindi il perché del premio.
molto più giusto sarebbe premiare le vittorie otenute nella seconda parte dell'anno quando il grosso dei punti é già stato ottenuto. se io a settembre batto un 3.2 che a novembre passa 2.7 non capisco perché mi deve venire conteggiato come semplice 3.2.
certo sarebbe tutto semplice se la classifica fosse aggiornata subito nel momento in cui uno ha i punti per salire. ma questo é forse chiedere troppo.

miguel ha scritto: se io a settembre batto un 3.2 che a novembre passa 2.7 non capisco perché mi deve venire conteggiato come semplice 3.2.

se a novembre passa 2.7 la tua vittoria a settembre ti da i punti come se avessi battuto un 2.7, mi risulta...

se il regolamento non é cambiato quest'anno no.... questa regola, diciamo della retroattività, vale solo per l'aggiornamento di metà anno

non mi risulta miguel: a metà anno, per esempio, hanno considerato le classifiche iniziali. io a novembre ho battuto un 4.2 che a metà anno è passato 3.5. non lo hanno preso in considerazione, perchè altrimenti anch'io sarei passato 3.5 mentre mi hanno assegnato la classifica di 4.1.
quindi il meccanismo mi pare sia questo: a metà anno ti attribuiscono la classifica che meriti per aver battuto dei giocatori con la classifica riportata sulla tessera; invece a fine anno dovrebbero fare due reiterazioni di calcolo: con la prima assegnano le classifiche meritate secondo la tessera posseduta, con la seconda ricalcolano le classifiche con la nuova posizione maturata.

Confermo quanto scritto da gp.
Per la prima parte dell'anno valgono le classifiche pubblicate a dicembre e stampate sulla tessera 2011.
Poi dopo le promozioni di metà stagione si deve rivedere la classifica di tutti quelli che si sono battuti (ed anche quelli con cui si è perso ai fini del bonus incontri in più da calcolare) e riparametrarsi sulla base delle nuove posizioni.
E' più complicato a dirsi che a farsi, se si è capito il meccanismo.

Per quanto mi riguarda la FIT ha calcolato giusto, da 4.2 a 3.5 a metà stagione, ma leggo sul blog della federtennis che saranno in molti a fare ricorso. Bisogna però essere sicuri dei propri calcoli per non rimetterci la tassa prevista nel caso il ricorso vennisse rigettato.

secondo me han fatto un errore nel tuo caso in quanto dovevano conteggiarti il 4.2 come 3.5
sul sito della federazione c'é più di una discussione al riguardo e la tesi portata avanti é quella di calcolare la vittoria ottenuta nei primi 6 mesi dell'anno avendo riguardo alla classifica conseguita dall'avversario a giugno... nel mio caso il problema non si pone perché fino ad ora ne ho vinte proprio poche

No miguel, mi permetto di correggerti.
I passaggi a metà stagione valgono ai fini del riconteggio di fine anno. Il 4.2 di gp (passato 3.5) gli varrà come 3.5 per la classifica 2012 che sarà calcolata come sempre a novembre/dicembre 2011.

gp ha scritto:

miguel ha scritto: se io a settembre batto un 3.2 che a novembre passa 2.7 non capisco perché mi deve venire conteggiato come semplice 3.2.

se a novembre passa 2.7 la tua vittoria a settembre ti da i punti come se avessi battuto un 2.7, mi risulta...

Dovrebbe aver ragione Miguel, se io batto a settembre 2011 un 3.2 (a settembre, quindi uno che è 3.2 considerate anche le promozioni di metà anno eh!) la vittoria mi conterà come vittoria contro un 3.2 per il calcolo della mia classifica 2012 anche se poi lui risultasse promosso 2.7 nel 2012.

Credo Miguel intendesse questo..

Satrapo ha scritto:
Dovrebbe aver ragione Miguel, se io batto a settembre 2011 un 3.2 (a settembre, quindi uno che è 3.2 considerate anche le promozioni di metà anno eh!) la vittoria mi conterà come vittoria contro un 3.2 per il calcolo della mia classifica 2012 anche se poi lui risultasse promosso 2.7 nel 2012.

Anche se, a buon senso, dovrebbe essere come dice Miguel, a livello di calcolo nudo e crudo devono comportarsi così perchè altrimenti si entra in un "loop" infinito, visto che la classifica di A influenza B ma anche il contrario.

Nell'esempio avresti il 3.4 che batte un 3.2, che vale 2.7, se però lo conti come 2.7 allora per il 3.2 la sconfitta non è più con uno di 2 livelli sotto ma di 3+, e magari questo gli cambia proprio il bonus che gli ha permesso di passare 2.7... insomma, un circolo vizioso da cui non riesci a far uscire i conti giusti.

Se si incontrano giocatori che abbiano aumentato la propria classifica a metà anno, ai fini del calcolo dei punti, saranno considerati come aventi
la classifica maggiore anche al momento in cui è stato disputato l’incontro.

la regola federale é quella sopra riportata, effettivamente non viene esplicitamente scritto quando questa vittoria verrà conteggiata (se a metà anno o solo alla fine) quello che non condividevo del metodo é che se io batto un giocatore a fine annata (settembre/ottobre) e questo viene promosso mi conta la vecchia classifica (mentre in realtaà i punti li ha già probabilmente ampiamente ottenuti).
se invece ne batto uno a inizio stagione (novembre dicembre) prendo più punti anche se questo giocatore probabilmente non ha ancora ottenuto quelli necessari ad essere promosso.
é più complicato a scriversi che a capirlo ma é cosi'

Ma formalmente hai ragione Miguel, però l'unico modo per farlo sarebbe un aggiornamento continuo delle classifiche in modo da avere sempre come riferimento il valore reale del giocatore affrontato il quel momento.

Ma allora dovremmo prendere come riferimenti gli utlimi 12 mesi di attività e non scadenze fisse perchè nei primi mesi invernali si gioca di meno e allora partendo da zero a novembre uno a gennaio non può aver dimostrato il suo potenziale reale e quindi avrà quasi sempre una classifica inferiore al suo valore etc etc.

Secondo me con una informatizzazione diffusa si potrebbe anche fare, obbligando i GA ad inserire i risultati degli incontri appena terminati nel database, in modo che ad ogni torneo al momento della compilazione del tabellone ad ogni giocatore venga attribuita la sua classifica reale in quel momento.

Fantascienza, ci sono tornei i cui tabelloni vengono scarabocchiati a penna su fogli di quaderno!!

Se si incontrano giocatori che abbiano aumentato la propria classifica a metà anno, ai fini del calcolo dei punti, saranno considerati come aventi
la classifica maggiore anche al momento in cui è stato disputato l’incontro.

Considerando che un ragazzo che avevo sconfitto a gennaio (U14 4.4) è stato promosso 4.3 a metà anno, nel computo della mia classifica quindi verrà considerato 4.3?

Per quanto riguarda la classifica che ti verrà assegnata per il 2012 sicuramente sì.

oldblack ha scritto:Per quanto riguarda la classifica che ti verrà assegnata per il 2012 sicuramente sì.

scusate, rido da solo per la vergogna perché vorrà dire che passo 4.4 a fine anno!

non ci credo, non è possibile, sono troppo scarso

....e questa è la conferma di quanto siano ridicole queste classifiche

Medè, ti spengo subito gli entusiasmi: le vittorie contro un under 14 vengono decurtate del 20%, ovvero se pari classifica portano 40 punti, se di una classifica superiore 80 e così via. Mi sa che almeno un'altro match te lo devi vincere, ci sono ancore speranze che tu possa rimanere 4.5.

oedem ha scritto:

Se si incontrano giocatori che abbiano aumentato la propria classifica a metà anno, ai fini del calcolo dei punti, saranno considerati come aventi
la classifica maggiore anche al momento in cui è stato disputato l’incontro.

Considerando che un ragazzo che avevo sconfitto a gennaio (U14 4.4) è stato promosso 4.3 a metà anno, nel computo della mia classifica quindi verrà considerato 4.3?

su gli u14 si applica la riduzione di punteggio, quindi da 4.6 sconfiggendo un giocatore di +2 /+3 gruppi avresti diritto a 150 punti, nel caso di un giocatore da u16 in su. in caso di u14 avresti 150 - 20% di 150 = 120 pt. poi hai i due pt del capitale di partenza. in tot. 122 pt. per passare 4.4 da 4.6 te ne servono altri 28... però passi 4.5!
che hai giocato solo questa partita?

'mazza che brutti amici che ho, subito pronti ad abbattermi!

scarsissimi...... sapevo già della riduzione (tra l'altro ho inserito i match sul myfit).

ad ogni modo, oltre questo U14, ho vinto contro un 4.5.

quindi, da 4.5, farei 50 punti per aver battuto il mio pari classifica e 120 per il 4.3 u14.

quindi, sarò 4.4

(che scarsooooooooooo )