Armonizzazioni FIT 2023

Ciao a tutti,
sono uscite le nuove classifiche FIT per il 2023 e c'è in atto una sorta di sommossa popolare a cause delle Armonizzazioni.

Non so se tutti conoscono il tema, un breve riassunto: da un paio d'anni la federazione ha esteso le armonizzazioni a tutte le classifiche FIT; significa che ogni gradino ha un numero chiuso di giocatori (cosa in precedenza riservata solo alla II Cat.). Ad esempio, i 2.1 in Italia possono essere solo 40; quindi se in totale 48 giocatori ottenessero i punti per questa classifica, 8 di loro verrebbero retrocessi a 2.2 (gli 8 peggiori, si intende), e così via fino a 4.6, considerando ovviamente che più si abbassa il livello, più aumentano gli "slot" disponibili. Il fine è appunto quello di ristabilire un sistema piramidale che negli ultimi anni si era un po'perso proprio a causa dei meccanismi di promozione (troppo semplici a certi livelli, aggiungo io).
Aggiungo che le armonizzazioni funzionano anche all'opposto, ovvero se ci sono categorie con meno giocatori del previsto, vengono promossi i migliori della categoria inferiore fino al completamento del numero stabilito.

Quest'ultimo caso è stato frequente tra il femminile, in particolare per le ragazze di IV cat bassa, mentre nel maschile sono stati tantissimi i giocatori "puniti" praticamente a tutti i livelli.
Io mi sono ritrovato con la stessa classifica stimana dal mio punteggio, quindi non ho subito armonizzazioni, ma un ragazzo con cui mi alleno, che aveva solo una decina di punti in meno di me, ha visto negarsi la promozione.

Ne avevate sentito parlare? Cosa ne pensate?
La cosa che mi ha sopreso maggiormente è vedere quante persone ne stiano facendo una tragedia, leggendo social, forum e chat di Tennistalker...


Qui sotto un link alle nuove classifiche per chi fosse interessato:
https://www.federtennis.it/Campionati-tornei-e-classifiche/Classifiche/Info-e-documenti

johnnyyo ha scritto:Ciao a tutti,
Il fine è appunto quello di ristabilire un sistema piramidale che negli ultimi anni si era un po'perso proprio a causa dei meccanismi di promozione (troppo semplici a certi livelli, aggiungo io).

essendo ormai fuori dal giro da molti anni la cosa non mi tange per niente, ho fallito la scalata alla terza categoria
e in cuor mio so che è giusto così... meglio essere (stati) una buona quarta che una pippa di terza
comunque durante qualche torneo estivo mi è capitato di giocare contro qualche giovinastro classificato così scalcinato
che la sensazione che le categorie le regalassero mi è venuta
comunque il sistema più che la qualità premia l'assiduità

Sicuramente il fine è quello di avere sempre più iscritti (e soldi) e concordo pienamente sul fatto della strategia: prima invogliavano con promozioni facili, ora giocano sull'incertezza.

L'impressione che ho, però, è che a questo giro il malumore sia davvero tanto. Che abbiano tirato troppo la corda?
Non so, avremo la risposta l'anno prossimo. Però sono parecchi anni che teserati ed iscritti ai tornei aumentano, prima o poi un'inversione di tendenza arriverà.

Ad ogni modo, dovreste vedere cosa scrivono i delusi: manco gli fossero entrati i ladri in casa, serpeggia un livore "livemente" smisurato

Personalmente trovo abbastanza giusto limitare i gruppi a numero chiuso, visto soprattutto ultimamente il livello che gira particolarmente in 3 cat. Ho già scritto altre volte che si dovrebbe penalizzare di più la sconfitta per avere un valore reale di classifica. Personalmente quest'anno ho fatto solo 5 partite di campionato a squadre e quasi mantenevo la classifica di 3.4 (mancavano una quarantina di punti), questo per dire come ci vuole poco per salire.

Qualcuno sa come vengano stilate le graduatorie dilettantistiche negli altri paesi?
Quello che so è che in quasi tutte le nazioni in cui il tennis è diffuso, ci sono sistemi di classificazione (es. Francia o Regno Unito), ma non conosco i criteri.

Sarebbe un po’ complicato spiegare come funziona il sistema in altri paesi perché non esiste uniformità.
Quel che è certo ogni sistema si basa sui risultati ottenuti seguendo varie metodologie.
In Francia, ad esempio, il giudice arbitro di un torneo può direttamente assegnare una classifica più alta ad un giocatore valida dal torneo successivo, mentre in Italia le classifiche vengono aggiornate ad ogni quadrimestre.

ho letto e sentito al circolo un po' di gente arrabbiata, stranamente i più incarogniti erano i quarta categoria come se essere 4.3 o 4.2 cambiasse qualcosa.
d'altra parte però un po' li capisco anche , esiste questo giochino delle classifiche dove se fai tot punti vieni promosso, per principio non trovo giusto cambiare le regole in corsa.
d'altra parte è giusto che le classifiche abbiano uno schema piramidale, non esiste che ci siano più 3.5 che 4.3
a questo punto o si tolgono del tutto le classifiche e si stila un elenco numerico dal 1 al 15000 dove ognuno sa quale è il suo ranking in italia, oppure si alza drasticamente la soglia dei punti necessari per salire introducendo anche i negativi. oppure si fa come il sottoscritto e parecchi altri qui dentro e non si fa più tessera fit e si gioca per il piacere di giocare

miguel ha scritto:ho letto e sentito al circolo un po' di gente arrabbiata, stranamente i più incarogniti erano i quarta categoria come se essere 4.3 o 4.2 cambiasse qualcosa.
d'altra parte però un po' li capisco anche , esiste questo giochino delle classifiche dove se fai tot punti vieni promosso, per principio non trovo giusto cambiare le regole in corsa.
d'altra parte è giusto che le classifiche abbiano uno schema piramidale, non esiste che ci siano più 3.5 che 4.3
a questo punto o si tolgono del tutto le classifiche e si stila un elenco numerico dal 1 al 15000 dove ognuno sa quale è il suo ranking in italia, oppure si alza drasticamente la soglia dei punti necessari per salire introducendo anche i negativi. oppure si fa come il sottoscritto e parecchi altri qui dentro e non si fa più tessera fit e si gioca per il piacere di giocare

Hai toccato molti punti interessanti,
Sicuramente mi trovi d'accordo al 100% sul fatto che sia corretto avere uno schema piramidale, così come sul tema del ranking.

Comunque non direi che la FIT abbia cambiato le regole in corsa: ha introdotto le armonizzazioni estese a tutte le categorie a fine 2020; il primo anno queste soglie erano a % sul numero di tesserati (II cat esclusa, da sempre a numero chiuso), poi a a fine 2021 le percentuali sono state sostituite da un numero fisso per scaglione, entrando nel metodo classifiche 2022 al fine di determinare le classifiche del 2023.
Quindi si sa da novembre 2021 che il sistema adottato sarebbe stato questo, numeri inclusi.

Lo preciso non per puntiglio ma perché secondo me è un tema fondamentale, visto che penso che gran parte del malumore nasca da un fraintendimento di Tennistalker, che ha provato a considerare in anticipo le armonizzazioni, sbagliando qualcosa. Temo abbia involontariamente illuso molte persone.

TT sicuramente ha creato molte false aspettative ma anche la FIT non mi sembra immune da possibile critiche, il tutto resta nebuloso fino all'uscita delle classifiche e questo mi sembra poco corretto.

Non esiste una classifica dal primo all'Ennemillesimo disponibile durante l'anno e aggiornata, questo non mi sembra corretto.
La FIT si trincera dietro alla mole di dati, algoritmo etc... o si sono messi in mano a degli sviluppatori indegni di tale nome oppure sono poco onesti. L'algoritmo necessario non mi pare complicato e con le potenze di calcolo che ci sono ora anche il tempo necessario non mi sembra un problema.

La FIT non è mai immune da critiche =)

Se mi dici che non è disponibile una classifica ufficiale per rendersi conto durante l'anno del ranking, è verissimo, e fa parte di quel "fattore incertezza" che abbiamo citato prima, messo lì chirurgicamente per avere più iscrizioni ai tornei. Questo è sicuramente criticabile (anzi è il fondamento di questa discussione).

Quello che emerge però dall'analisi dei dati è che la FIT abbia fatto i conti correttamente, anzi, in caso di parità ha esteso leggermente le singole soglie, mentre TT no.

Il motivo pare essere legato ai giocatori di nazionalità non italiana (conteggiati da uno e non dall'altro, o viceversa) e ciò ha fatto saltare il banco.

johnnyyo ha scritto:La FIT non è mai immune da critiche =)

....

Il motivo pare essere legato ai giocatori di nazionalità non italiana (conteggiati da uno e non dall'altro, o viceversa) e ciò ha fatto saltare il banco.

Ho letto di questa cosa ma mi pare anche che non possa a portare alle 16000 e spingi retrocessioni per armonizzazione che ci sono state...

Sicuramente la FIT ha fatto i conteggi correttamente ma è anche vero che con tutta la buona volontà di TT l'unica ad avere in mano tutti i dati per poter fare in conteggi resta la FIT.

Sì, è vero.
Tra l'altro ci tengo a precisare che quanto scritto sopra non è in alcun modo una mia critica a TT: fanno un lavoro egregio, fruibile gratuitamente (salvo membership facoltativa a pagamento) e si sono costruiti una banca dati di tutto rispetto.

In pratica coprono una mancanza della FIT, per questo alle volte la gente si affida a TT come se fosse uno strumento istituzionale.

qualcuno ha fatto sicuramente affidamento (sbagliando) su tennistalker, ma è allo stesso tempo indubbio che i punti necessari a salire siano troppo pochi tenendo anche conto del fatto che c'è il ricalcolo degli avversari battuti promossi durante l'anno.